Rynnäkkö- ja taistelukiväärit

[Huhta]

Foorumille postatusta aineistosta otettu snippetti:

Katso liite: 123210

Mielenkiintoista. Eli pitkille etäisyyksille voi hyvin käyttää sarjatulta kertatulen sijaan patruunakulutuksen kasvaessa vain marginaalisesti. Kokonaisvaikutus sarjan käytöllä voi olla jopa positiivinen, kun huomioidaan moraaliset vaikutukset omalle ja vihollisen toiminnalle.

 

[viimeinen mohikaani]

Mielenkiintoista. Eli pitkille etäisyyksille voi hyvin käyttää sarjatulta kertatulen sijaan patruunakulutuksen kasvaessa vain marginaalisesti. Kokonaisvaikutus sarjan käytöllä voi olla jopa positiivinen, kun huomioidaan moraaliset vaikutukset omalle ja vihollisen toiminnalle.

Ylipitkillä etäisyyksillä kannattaa olla paljastamatta omia asemia ja pistää vaikka droonit asialle. Jos teoreettinen osuma vaatii kaksi lippaallista, niin kyllä siinä ajassa ehtii hitaampikin ryssä suojautua.

 

[otwa]

Mielenkiintoista. Eli pitkille etäisyyksille voi hyvin käyttää sarjatulta kertatulen sijaan patruunakulutuksen kasvaessa vain marginaalisesti. Kokonaisvaikutus sarjan käytöllä voi olla jopa positiivinen, kun huomioidaan moraaliset vaikutukset omalle ja vihollisen toiminnalle.

Aikoinaan lueskelin AK:n alkuperäistä ohjekirjaa (sähköisenä) käännöksineen. Harmi kun en ottanut talteen. Muistutti paljon Bemarin opasta, lyhyitä sarjoja (4-6 lks) lähelle ja kauas pitkiä (10 lks). Kaikki perustui tulen volyymiin ja osumatodennäköisyyteen.

 

[Jorde]

Aikoinaan lueskelin AK:n alkuperäistä ohjekirjaa (sähköisenä) käännöksineen. Harmi kun en ottanut talteen. Muistutti paljon Bemarin opasta, lyhyitä sarjoja (4-6 lks) lähelle ja kauas pitkiä (10 lks). Kaikki perustui tulen volyymiin ja osumatodennäköisyyteen.

Jenkit sen jo aikanaan testasi että paras ja halvin tapa saada lisää osumia on optiikka.

 

[Mikfin70]

Jenkit sen jo aikanaan testasi että paras ja halvin tapa saada lisää osumia on optiikka.

Tämän voin allekirjoittaa ihan omakohtaisena kokemuksena LMPA leirillä tehtynä havaintona tst-ammunnoissa. Hämärässä ampuvalla komppanialla on parempi osumatulos, kuin valoisalla ampuvilla pelkän optiikan ansiosta. Vuoden aika oli marraskuu.

 

[MeriTJ]

Lähtökohtaisesti jos olet tilanteessa missä rynnäkkökiväärillä pitää vaikuttaa 300m päähän olet jo taktisesti päästänyt asiat melko huonolle tolalle. En sano ettei tällaista tilannetta voisi tulla mutta todella kaukana tavoitetilasta se on.

 

[mikæl]

Lähtökohtaisesti jos olet tilanteessa missä rynnäkkökiväärillä pitää vaikuttaa 300m päähän olet jo taktisesti päästänyt asiat melko huonolle tolalle. En sano ettei tällaista tilannetta voisi tulla mutta todella kaukana tavoitetilasta se on.

Useimmiten tilanteessa ammutaan ehkä toivoen osumaa mutta pääasiassa yrittäen estää vihollisen eteneminen, maastoittaa ja viivyttää. Varmasti oma ahdinkokin saa ampumaan. Joskus ehkä pyrkimys kiinnittää vihollisen huomio paljastaen oma sijainti jonkun muu tavoitteen hyväksi.

Rynkyllä ammutaan varmasti tositilanteissa lipaskaupalla yhtä osumaa kohden. Tykistöllä sitten tapetaan ja nykyisin myös droneilla. Ja edelleen tarkka-ampujien vaikutus on merkittävä ja suurempi kuin heidän saama surmattujen määrä.

 

[otwa]

Lähtökohtaisesti jos olet tilanteessa missä rynnäkkökiväärillä pitää vaikuttaa 300m päähän olet jo taktisesti päästänyt asiat melko huonolle tolalle. En sano ettei tällaista tilannetta voisi tulla mutta todella kaukana tavoitetilasta se on.

Useimmiten tilanteessa ammutaan ehkä toivoen osumaa mutta pääasiassa yrittäen estää vihollisen eteneminen, maastoittaa ja viivyttää. Varmasti oma ahdinkokin saa ampumaan. Joskus ehkä pyrkimys kiinnittää vihollisen huomio paljastaen oma sijainti jonkun muu tavoitteen hyväksi.

Rynkyllä ammutaan varmasti tositilanteissa lipaskaupalla yhtä osumaa kohden. Tykistöllä sitten tapetaan ja nykyisin myös droneilla. Ja edelleen tarkka-ampujien vaikutus on merkittävä ja suurempi kuin heidän saama surmattujen määrä.

Rynkyllä vaikuttaminen ryhmän pst-aseiden kantaman ulkopuolelle on haram ainakin käsikirjojen mukaan (en ole jääkäri, vain olen leikkinyt sellaista).

Vanhan jäsenen Lepardin kirjoituksia lainaten, rynkyllä pakotetaan pitämään vihollisen pää alhaalla / tehdään liikkeestä liian haastavaa (oma hyökkäys vs oma puolustus). Tuliylivoiman voiton jälkeen vihollinen on toivottavasti pysäytetty valmiiksi kartoitettuihin krh:n maalipisteisiin. Ja krh:lla tehdään shaslikia.

Ainoa vain mitä olen harjoituksissa huomannut on se, että porukassa istuu liian tiukassa "vain näkyviin maaleihin". Suojatulen antaminen on usein kovin onnetonta, koska eihän sitä vihulaista näy - se on puskassa piilossa kuten sinäkin.

Tätä on joutunut useaan otteeseen värikkäillä sanankäänteillä rohkaisemaan, että nyt sitä kuulaa hiihtämään ja vähän äkkiä. Kaikki epäilyttävä (puskat, puun vasemmat puolet jne) pari kutia menemään.

Ehkä se on nykyisessä vm-koulutuksessa muuttunut, mutta ainakin kovin moni ressuista on vielä sitä aikaa kun sarjasta joutui sotaoikeuteen ja "räiskimistä" (eli vihollisen suuntaan nopeita laukauksia) ei sallittu, jos et nähnyt vihollista.

 

[Jorde]

Rynkyllä vaikuttaminen ryhmän pst-aseiden kantaman ulkopuolelle on haram ainakin käsikirjojen mukaan (en ole jääkäri, vain olen leikkinyt sellaista).

Vanhan jäsenen Lepardin kirjoituksia lainaten, rynkyllä pakotetaan pitämään vihollisen pää alhaalla / tehdään liikkeestä liian haastavaa (oma hyökkäys vs oma puolustus). Tuliylivoiman voiton jälkeen vihollinen on toivottavasti pysäytetty valmiiksi kartoitettuihin krh:n maalipisteisiin. Ja krh:lla tehdään shaslikia.

Ainoa vain mitä olen harjoituksissa huomannut on se, että porukassa istuu liian tiukassa "vain näkyviin maaleihin". Suojatulen antaminen on usein kovin onnetonta, koska eihän sitä vihulaista näy - se on puskassa piilossa kuten sinäkin.

Tätä on joutunut useaan otteeseen värikkäillä sanankäänteillä rohkaisemaan, että nyt sitä kuulaa hiihtämään ja vähän äkkiä. Kaikki epäilyttävä (puskat, puun vasemmat puolet jne) pari kutia menemään.

Ehkä se on nykyisessä vm-koulutuksessa muuttunut, mutta ainakin kovin moni ressuista on vielä sitä aikaa kun sarjasta joutui sotaoikeuteen ja "räiskimistä" (eli vihollisen suuntaan nopeita laukauksia) ei sallittu, jos et nähnyt vihollista.

Johtuu varmaan osittain siitä kun harjoituksissa annettu tuliannos tuppaa olemaan aika pieni + jaettaviin kantolaitteisiin ei mahdu paljoa, sais olla sen 8-12 lipasta.

 

[Benelli]

Lähtökohtaisesti jos olet tilanteessa missä rynnäkkökiväärillä pitää vaikuttaa 300m päähän olet jo taktisesti päästänyt asiat melko huonolle tolalle. En sano ettei tällaista tilannetta voisi tulla mutta todella kaukana tavoitetilasta se on.

Tuo voisi olla esimerkiksi väijytys tai moottoripyörä rynnäkkö jonka karsiminen aloitetaan ajoissa.

Rynkyllä vaikuttaminen ryhmän pst-aseiden kantaman ulkopuolelle on haram ainakin käsikirjojen mukaan (en ole jääkäri, vain olen leikkinyt sellaista).

Vanhan jäsenen Lepardin kirjoituksia lainaten, rynkyllä pakotetaan pitämään vihollisen pää alhaalla / tehdään liikkeestä liian haastavaa (oma hyökkäys vs oma puolustus). Tuliylivoiman voiton jälkeen vihollinen on toivottavasti pysäytetty valmiiksi kartoitettuihin krh:n maalipisteisiin. Ja krh:lla tehdään shaslikia.

Ainoa vain mitä olen harjoituksissa huomannut on se, että porukassa istuu liian tiukassa "vain näkyviin maaleihin". Suojatulen antaminen on usein kovin onnetonta, koska eihän sitä vihulaista näy - se on puskassa piilossa kuten sinäkin.

Tätä on joutunut useaan otteeseen värikkäillä sanankäänteillä rohkaisemaan, että nyt sitä kuulaa hiihtämään ja vähän äkkiä. Kaikki epäilyttävä (puskat, puun vasemmat puolet jne) pari kutia menemään.

Ehkä se on nykyisessä vm-koulutuksessa muuttunut, mutta ainakin kovin moni ressuista on vielä sitä aikaa kun sarjasta joutui sotaoikeuteen ja "räiskimistä" (eli vihollisen suuntaan nopeita laukauksia) ei sallittu, jos et nähnyt vihollista.

Kuvatuilla A-tarvike määrillä usein ei ole ollut varaa lähteä ampumaan muuta kuin tähdättyjä laukauksia ja panokset pitää kerätä kaatuneilta taistelun aikana.
Jos halutaan muunlaista toimintaa niin sitten pitää myös kouluttaa sen mukaisesti.
Voi tosi tilanteessakin olla paukut vähissä eri syistä.

 

[otwa]

Kuvatuilla A-tarvike määrillä usein ei ole ollut varaa lähteä ampumaan muuta kuin tähdättyjä laukauksia ja panokset pitää kerätä kaatuneilta taistelun aikana.
Jos halutaan muunlaista toimintaa niin sitten pitää myös kouluttaa sen mukaisesti.
Voi tosi tilanteessakin olla paukut vähissä eri syistä.

Niin voi, mutta silloin kannattaa myös hyväksyä, että tavoitteita ei pysty saavuttamaan / omia tappioita tulee enemmän.

Huomionarvoista on esim jenkkien kritiikki uutta Sigin kivääriä kohtaan siitä, että a-tarvikemäärä laskee, jolloin käydyissä taistleuharjoituksissa uusilla aseilla varustetut joukot eivät ole saavuttaneet tavoitteitaan - koska 140 paukkua ei riitä (entisen 210 sijaan) antamaan tarpeeksi suojatulta liikeosien _liikettä_ varten.

Kuten täälläkin on kovasti sanottu, että "ei pidä aina luottaa epäsuoraan tuleen kun ei sitä aina ole". No, siinä tapauksessa pitää olla valmis hyväksymään että komppanian puolustus tai hyökkäys epäonnistuu ja/tai tappiot ovat moninkertaiset.

Kyllähän 900t reserviläisessä riittää lihaa myllyyn, eiks jee?

 

[Benelli]

Niin voi, mutta silloin kannattaa myös hyväksyä, että tavoitteita ei pysty saavuttamaan / omia tappioita tulee enemmän.

Huomionarvoista on esim jenkkien kritiikki uutta Sigin kivääriä kohtaan siitä, että a-tarvikemäärä laskee, jolloin käydyissä taistleuharjoituksissa uusilla aseilla varustetut joukot eivät ole saavuttaneet tavoitteitaan - koska 140 paukkua ei riitä (entisen 210 sijaan) antamaan tarpeeksi suojatulta liikeosien _liikettä_ varten.

Kuten täälläkin on kovasti sanottu, että "ei pidä aina luottaa epäsuoraan tuleen kun ei sitä aina ole". No, siinä tapauksessa pitää olla valmis hyväksymään että komppanian puolustus tai hyökkäys epäonnistuu ja/tai tappiot ovat moninkertaiset.

Kyllähän 900t reserviläisessä riittää lihaa myllyyn, eiks jee?

NATO maana A-tarvikeita ehkä kuitenkin löytyy vähän enemmän mutta aiempi (oletettu) realiteetti olisi ollut että huolto on jatkuvien ilmaiskujen kohteena ja panostuotanto olisi pitänyt hajauttaa.
Luulen että amerikkalaisella huollolla jenkit voisivat ottaa panoksia mukaan myös rasioissa jos on tosi kyseessä.

 

[Jorde]

NATO maana A-tarvikeita ehkä kuitenkin löytyy vähän enemmän mutta aiempi (oletettu) realiteetti olisi ollut että huolto on jatkuvien ilmaiskujen kohteena ja panostuotanto olisi pitänyt hajauttaa.
Luulen että amerikkalaisella huollolla jenkit voisivat ottaa panoksia mukaan myös rasioissa jos on tosi kyseessä.

Vaikuttaa pätevältä kun tulee kantolaitteeseen pakattuna työkalun kanssa.