Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

SAKO TRG M10

Viestiketju osiossa 'Aseet ja ampumatarvikkeet' , aloittaja Teräsmies, 14.09.2011.

  1. EK

    EK Eversti

    Liittynyt:
    10.10.2010
    Viestejä:
    1,579
    Tykkäykset:
    1,880
    Pisteet:
    316
    Tuttavan työtehtävistä yksi on ampua tarvittaessa ihmisiä päähän tarkkuuskiväärillä. Saa (tästäkin) hommasta kuukausipalkkaa. Sai tehtävää varten oman TRG:n. Oli sitä mieltä, että lyhyillä matkoilla (luokkaa alle 400 metriä) TAK-85 oli toimivampi (jopa tarkempi), omista pyssyitä ja latauksista tietysti puhumattakaan. Tietenkin pitkille matkoille tai kovaan kohteeseen TRG-42 on parempi.

    Ja ei. En ole itse todistanut vierestä millaisia kasoja ampuu TAK-85:llä tai TRG-42:lla, kun turvaluokitukset jäävät hiukan vajaaksi, enkä halua väkisin ängetä juttuihin, jotka eivät minulle kuulu. Sen sijaan olen vierestä todistanut millaisia kasoja ampuu omilla aseillaan omilla latauksillaan ja olen taipuvainen luottamaan sanaan.

    Eikä kyse ole siitä, että ko. informantti mitenkään ihailisi vanhoja aseita tai kaliibereja tai "ryssän kamppeita". Olipahan vain tuota mieltä.
     
  2. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,819
    Tykkäykset:
    6,041
    Pisteet:
    1,286
    En pidä tuota mitenkään mahdottomana juttuna, asiaan vaikuttaa useampikin asia. Se kiinnostaisi tietää, että onko tuo työ TAK-85 mahdollisesti vakiomalli, vai onko sitä mitenkään modernisoitu tai modifioitu?
     
  3. Mainos



  4. EK

    EK Eversti

    Liittynyt:
    10.10.2010
    Viestejä:
    1,579
    Tykkäykset:
    1,880
    Pisteet:
    316
    Jos tarkoitat omaa esimerkkiäni, niin TAK tai TRG ovat normaaleja valtion jakovarusteita.
     
  5. MeriTJ

    MeriTJ Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.08.2014
    Viestejä:
    868
    Tykkäykset:
    1,468
    Pisteet:
    76
    TAK-85 on todella hyväkäyntinen kivääri, ainakin ne yksilöt joilla olen ampunut. Valitettavasti vain 300m ollut pisin matka joten siitä pidemmälle ei kompetenssiä sanomaan. Paras kolmen laukauksen kasa jonka RUK:ssa sillä ammuin @300m mahtui kahden euron kolikon alle (suoritus sai jopa ylilutin hetkeksi sulamaan ja sanoikin: xxxx, teillä taitaa olla aiempaa kokemusta? Johon kerroin että kyllä pulttilukkokivääri kiikarilla on omassakin kaapissa kotona.). Luulisin että parannukset uudemmissa aseissa tulevat toisaalla kuin varsinaisessa käynnissä joka tosiaan jo aiemmin erinomainen, esim säädettävyys/varusteiden kiinnittäminen yms. TAK-85 ei ihan hirveästi eroa perus ratakivääristä 1980-luvulta mutta TRG-perheet ihan 21/41 malleista asti on modernimmin ajateltu säädettävyyden saralla. Mutta ei sen enempää offtopicia otsikon aseen ulkopuolelta historian muodossa.
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  6. AKE-ukki

    AKE-ukki Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    2,473
    Tykkäykset:
    4,498
    Pisteet:
    636
    TAK-85:lla ammuttu 800m ja osuttiin mainiosti. 1000m yritettiin, mutta se oli jo kokeilua. Tuuli niin v...sti että kuulat meni 2 m ohi oikealta. Ei lähdetty hifistelemään sen enempää.
     
    MeriTJ, Fremen ja Bushmaster tykkäsivät tästä.
  7. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    12,528
    Tykkäykset:
    21,125
    Pisteet:
    1,286
    pieni sivutuli .. jotain 3-4 m/sek ?
     
  8. AKE-ukki

    AKE-ukki Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    2,473
    Tykkäykset:
    4,498
    Pisteet:
    636
    Vaikea sanoa, koska tuuli pyörteili todella omituisesti. Kuulahan kävi lentoradalla tosi korkealla, lisäksii maasto oli hyvin vaihtelevaa. Välillä sankkaa metsikkö sitten aukeaa ja kaikkea siltä väliltä. Tuuliolosuhteet vastasi pienimuotoista syysmyrskyä. Todella vaikea ottaa tuulikorjausta huomioon.

    Oli odotettava kärsivällisesti pienempää tuulta ja..... sitten läks.
     
    MeriTJ ja Bushmaster tykkäsivät tästä.
  9. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    12,528
    Tykkäykset:
    21,125
    Pisteet:
    1,286

    puuskainen tuuli on juuri sitä...ja mitä ampumapaikalla tuulee niin siinä on usein vissi ero mitä matkanvarrella tapahtuu...:confused:
     
  10. MeriTJ

    MeriTJ Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.08.2014
    Viestejä:
    868
    Tykkäykset:
    1,468
    Pisteet:
    76
    En halua nettininjailla tai nojatuolikenua esittää mutta voisko tuossa kohtaa olla osuman menetyksen syynä myös kyseessä transsoninen epävakaus kun äänivalli puhkaistaan 7.62x54 luodin tippuessa subsoniseksi? Oma kokemus niin olematonta oikeasti pitkältä matkalta että tämän aiheen tunnen ainoastaan kirjoista ja taulukoista, mutta tuli vain mieleen kun sattuu ilmiö juuri 800-1000m välille normaalilla peruskivääripatruunalla.
     
  11. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    12,528
    Tykkäykset:
    21,125
    Pisteet:
    1,286

    saattahan sekin olla mahdollista..mutta kun ei kerrottu millaisella patruunalla, luodilla ja lähtönopeudella on ammuttu niin...?
     
  12. AKE-ukki

    AKE-ukki Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    23.04.2010
    Viestejä:
    2,473
    Tykkäykset:
    4,498
    Pisteet:
    636
    No, meidän "toverilautakunta" laittoi sen tuuliolosuhteiden piikkiin.. emme lähteneet miettimään asiaa sen pitemmälle.
     
    MeriTJ ja Bushmaster tykkäsivät tästä.
  13. MeriTJ

    MeriTJ Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.08.2014
    Viestejä:
    868
    Tykkäykset:
    1,468
    Pisteet:
    76
    Eikös tuolle kaliberille kun TAK-85 kyseessä ole käytännössä väistämätöntä normaalipaineilla tuolla etäisyydellä? (edelleen ihan perstuntumalta kirjoittelen)
     
  14. Mainos



  15. Bushmaster

    Bushmaster Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    24.06.2015
    Viestejä:
    12,528
    Tykkäykset:
    21,125
    Pisteet:
    1,286
    En ole tutkinut asiaa kun ei ole päässyt kys.aseella ampumaan...
     
  16. Merten sheriffi

    Merten sheriffi Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    3,948
    Tykkäykset:
    2,983
    Pisteet:
    1,286
    Ketkä Suomessa käyttää T kymppiä? Karhu, RVL, ETO sekä Utin poppoo?
     
  17. SJ

    SJ Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    29.04.2010
    Viestejä:
    16,819
    Tykkäykset:
    6,041
    Pisteet:
    1,286
    http://luoti.sako.fi/Ballistics/index.jsp

    Ainakin hyvin lähelle menee. Käsittääkseni PV käyttää noissa D166 luotia? Onko se miten lähellä D46 luotia tai oikeastaan tässä tapauksessa hyödyllisempi tieto olisi, että onko se lähellä tuon Sako Arrowhead II:n arvoja? Mahdollisesti 408A -luoti. Niin, ja 7,62x53R:ää ei toki saa tuolla luodilla, mutta asian voi varmaan arvioida lähellä olevia patruunoita vertaamalla.
     
    Fremen tykkäsi tästä.
  18. DynCorp

    DynCorp Alokas

    Liittynyt:
    24.03.2011
    Viestejä:
    7
    Tykkäykset:
    10
    Pisteet:
    0
    TAK-85:en omistajana on pakko vähän avata vanhempaa topicia.

    Itseltäni löytyy ko. ase, jonka sain työnantajan puolesta hankittua kohtuulliseen hintaan. Kiikari oli rikki, joka vaikutti asiaan. Itselle ei tällä ollut merkitystä, koska tarkoitus oli kuitenkin se vaihtaa.

    Ennen ostoa piippu tulkattiin Millogilla, pikku- ja isokaliberi merkittiin jne. O-piippuiseksi määriteltiin, ja ase ei kunnosta päätellen ole paljoa käyttöä nähnyt.

    Tuossa viimeisessä viesteissä tuli esille muutamia vaihtoehtoja luotien suhteen. TAK-85 on ns. "ylikoon" piipulla, joten tästä syystä a-tarvikkeena käytännössä vain ja ainoastaan 13 grammainen D166-luoti. Aseeseen on myös stanssattu merkintä luodista. Tietty jos kriisitilanne tulee, siinä tapauksessa käytetään sitä mitä löytyy.

    D46 ja 10g Scenar ovat Lapuan "tulkkausluoteja", joilla ase ammutaan läpi jos käynnissä on ongelmia. Molemmat erinomaisia, mutta 30 kaliberin luoteina ei TAK-85:een sovellu. 7,62x53R on kyllä hyvä aihio ja suuri tilavuus mahdollistaisi monenlaista latausta.

    Uusi A-tarvike on juuri se millä aseeseen saataisiin lisää "potkua". Sitä tuskin tulemme näkemään koska kyseessä on ajan mittaan poistuva kalusto_Oma lataus on "apinoitu" aika lähelle PV:n a-tarviketta. D166-luoti ei tarjoa hirveästi vaihtoehtoja. Raskas luoti, ja verrattain hidas lähtönopeus tarjoaa parhaan osumatarkkuuden.

    Nuo PV:n molemmat aseessa olevat kiikarit ovat luvalla sanoen hieman kehnoja, vaikka merkkivehkeitä ovatkin. TA-juttuja harrastaneille tämä käy kyllä nopeasti selville, mutta niiden kanssa pärjää.
    Omaan kivääriin asensin Bushnellin Eliten kiinteällä 10x40 suurennoksella. Ristikkona luonnollisesti Mil-dot.

    Ase on muuten vakio, tuota kiikaria lukuunottamatta. 600 metriin ampuu helposti 03-tauluun kaikki kymppejä. 800m alkaa olla siellä äärirajoilla, mutta miehen kokoiseen maaliin osuu kyllä.

    Niinisalon koeampumalaitoksen "pitkällä plaanilla" on tullut ammuttua kilometriin, mutta tällöin pitää asiansa osaavan miehen lisäksi olla olosuhteet, varsinkin tuulen suhteen suotuisat jos meinaa osumia saada.

    Summa summarum.
    Mielestäni erittäin käyttökelpoinen ase siihen tarkoitukseen, johon on tehty. Etäisyyden ollessa kohtuuden rajoissa ja asiansa osaavan miehen käsissä hyvä ase.
     
    Samses, Rauhantekijä, JR49 ja 7 muuta jäsentä tykkää tästä.
  19. TT

    TT Majuri

    Liittynyt:
    19.04.2012
    Viestejä:
    1,111
    Tykkäykset:
    693
    Pisteet:
    156
    Tykkää sinä sitten tyttärestä, mulle ei tuo tiktaktinen estetiikka ollenkaan kolahda. 42:n klassisen karu yksinkertaisuus on täydellisyyttä. Tulee mieleen Hiltin työkalut missä ei ole muotoilijoita päästetty kikkailemaan ja somistelemaan "jännittävillä" yksityiskohdilla. (Tämä ei siis mitenkään poissulje sitä että 10 voi olla aidosti parempi käytettävyydeltään. Pelkää ulkonäköä tässä katsastelen.)
     
  20. Merten sheriffi

    Merten sheriffi Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    3,948
    Tykkäykset:
    2,983
    Pisteet:
    1,286
    Olet varmasti oikeassa. Mulla ei mitään kokemusta noista aseista. Mitä lehtijuttuja olen selaillut ja YouTube videoita katsellut.
     
  21. tiedotusosasto

    tiedotusosasto Majuri

    Liittynyt:
    21.05.2016
    Viestejä:
    1,456
    Tykkäykset:
    2,647
    Pisteet:
    156
    [​IMG]

    Onhan tuo TRG aika tyylikäs klassinen peli eikä vuodet tule ulkonäköä vanhentamaan.
     
  22. J0h1F

    J0h1F Majuri

    Liittynyt:
    21.08.2015
    Viestejä:
    1,060
    Tykkäykset:
    1,740
    Pisteet:
    156
    Ihmettelen vain, miksi etujalat on kiinnitetty piippuun, koska se heikentää tarkkuutta valtavasti, kun vapaasti kelluvaksi suunniteltu piippu painetaan tuollaista kiskohässäkkää ja etujalkoja vasten. Edes DMR:issä ei käytetä piippuun kiinnitettyjä etujalkoja, vaan runkoon tai piippuun koskemattomaan kädensijaan kiinnitettyjä.

    Sakon viralliset etujalat kiinnitetään taas nimenomaan tukin etupäätyyn.
     

Jaa tämä sivu