Sanoilla ja mielikuvilla on valtaa: case "homo-avioliitto"

[Tetra]

Aina? Suomi ei todellakaan ole aina ollut yhtä sekaisin kuin nyt.

Eikö tuolla itänaapurissa ole aina vähemmistöjä kuritettu? Venäjällä esimerkiksi homoseksuaalien asema on paljon huonompi kuin Suomessa. Jos siis joku tekee valintansa Suomen ja Venäjän väliltä sen perusteella kummassa maassa on heikompi homoseksuaalien asema, niin silloin valinta on Venäjä. Jos sinulla ei ole varaa muuttaa Venäjälle, niin voin lähimmäisenrakkauden nimissä ehkä autollani kuljettaa sinut itärajalle. Muuttotavaroita mahtuu jonkin verran autoon.

Muutin Suomesta ulkomaille vuonna 2000 ja takaisin Suomeen vuonna 2013 ja tämä ei todellakaan ole sama maa, josta lähdin. Muutos henkisessä ilmapiirissä on todellinen ja suuri.

Enemmän ihmettelisin jos 13 vuodessa ei asiat muttuisi.

Ei voi kuin ihmetellä, kuinka tässä maassa nykyään normaalista on tehty pahe ja perverssistä hyve.

Olen heteroseksuaali, ja en koe, että seksuaalisesta suuntautumisestani olisi tehty jotenkin pahe. Tai no, tarkoitatko tuolla "normaalilla" jotain "ei seksiä ennen parisuhdetta, eikä silloinkaan muuta kuin lähetyssaarnaajassa" juttua? Moni ei varmaan koe sellaista ajattelua omanaan, mutta tuskin paheenakaan sitä moni pitää.

Jo YK:n ihmisoikeusjulistus sanoo, että lapsilla pitää olla oikeus biologisiin vanhempiinsa, siis isään ja äitiin. Se luetaan ihmisoikeudeksi. Nyt sitten homojen ihmisoikeuksien nimissä viedään lasten ihmisoikeudet. Häpeä, Tetra.

Suomessa adoptoinnit on olleet mahdollisia jo pitkään, eli ei tässä mitään uutta ole. En todellakaan tajua, miten jotkut luulevat että nyt vasta adoptio on tullut mahdolliseksi. En häpeä.

Tähän laitettakoon maanpuolustukseen liittyvä videokin. Ymmärtääkseni tämän videon myötä Yhdysvaltain laivastoon tuli tunkua oikein urakalla. Mites ois @Tähystäjä pitäskö samanlainen rekryvideo tuottaa Suomessakin?

 

[KIM]

Eduskunta, eikä mikään ihmisistä muodostuva joukko, ei voi päättää mikä on avioliitto ja ketkä voidaan vihkiä avioliittoon. Avioliitto määritellään Raamatussa, ei maallisessa oikeudessa. Olen todella äärimmäisen pettynyt suomalaisiin, että ovat taas antaneet median ja muutaman hinttarin sokaista järjen. Häpeän maatani ja sen asukkeja. Kerta kaikkiaan häpeän.

Olen eronnut ev.lut.kirkosta vuosia sitten kun eräs piispa ilmoitti homomyönteisyydestään. Jos voisi erota suomen valtiosta muuttamatta muualle kotoa niin tekisin sen tänään.

En tiedä pystyisikö hakemaan jonkun muun valtion kansalaisuutta ja sanoutumaan irti suomen kansalaisuudesta. Täytyy yrittää ottaa selvää.

Jos ei onnistu niin se on ihan sata varma, että kaiverrutan kallioon raamatun vastaisesti äänestäneiden kansanedustajien nimet. En tule ikinä äänestämään heitä tai puolustamaan heitä tai heidän jälkeläisiään (aina 16. sukupolveen asti).

Isä. Anna heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä he tekivät.

 

[crane]

Lässynlässyn, saatiin tähänki jankkaukseen tuhlattua aikaa ja rahaa. Oisko aika tehä töitäki eikä mediapeliä? Itelle oli yks paskan hailee koko homma, rupesi vaan vituttaan molempien osapuolien propagointi.

 

[ajs178]

Eduskunta, eikä mikään ihmisistä muodostuva joukko, ei voi päättää mikä on avioliitto ja ketkä voidaan vihkiä avioliittoon. Avioliitto määritellään Raamatussa, ei maallisessa oikeudessa. Olen todella äärimmäisen pettynyt suomalaisiin, että ovat taas antaneet median ja muutaman hinttarin sokaista järjen. Häpeän maatani ja sen asukkeja. Kerta kaikkiaan häpeän.

Olen eronnut ev.lut.kirkosta vuosia sitten kun eräs piispa ilmoitti homomyönteisyydestään. Jos voisi erota suomen valtiosta muuttamatta muualle kotoa niin tekisin sen tänään.

En tiedä pystyisikö hakemaan jonkun muun valtion kansalaisuutta ja sanoutumaan irti suomen kansalaisuudesta. Täytyy yrittää ottaa selvää.

Jos ei onnistu niin se on ihan sata varma, että kaiverrutan kallioon raamatun vastaisesti äänestäneiden kansanedustajien nimet. En tule ikinä äänestämään heitä tai puolustamaan heitä tai heidän jälkeläisiään (aina 16. sukupolveen asti).

Isä. Anna heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä he tekivät.

Lippu korkealla, Kim. Aivan viimeiseen asti tulee näyttämään siltä, että vihollinen voittaa, mutta lopulta näin ei käy kuitenkaan, jos tiedät, mihin viittaan.

 

[Tähystäjä]

Eikö tuolla itänaapurissa ole aina vähemmistöjä kuritettu? Venäjällä esimerkiksi homoseksuaalien asema on paljon huonompi kuin Suomessa. Jos siis joku tekee valintansa Suomen ja Venäjän väliltä sen perusteella kummassa maassa on heikompi homoseksuaalien asema, niin silloin valinta on Venäjä. Jos sinulla ei ole varaa muuttaa Venäjälle, niin voin lähimmäisenrakkauden nimissä ehkä autollani kuljettaa sinut itärajalle. Muuttotavaroita mahtuu jonkin verran autoon.


Enemmän ihmettelisin jos 13 vuodessa ei asiat muttuisi.


Olen heteroseksuaali, ja en koe, että seksuaalisesta suuntautumisestani olisi tehty jotenkin pahe. Tai no, tarkoitatko tuolla "normaalilla" jotain "ei seksiä ennen parisuhdetta, eikä silloinkaan muuta kuin lähetyssaarnaajassa" juttua? Moni ei varmaan koe sellaista ajattelua omanaan, mutta tuskin paheenakaan sitä moni pitää.


Suomessa adoptoinnit on olleet mahdollisia jo pitkään, eli ei tässä mitään uutta ole. En todellakaan tajua, miten jotkut luulevat että nyt vasta adoptio on tullut mahdolliseksi. En häpeä.

Tähän laitettakoon maanpuolustukseen liittyvä videokin. Ymmärtääkseni tämän videon myötä Yhdysvaltain laivastoon tuli tunkua oikein urakalla. Mites ois @Tähystäjä pitäskö samanlainen rekryvideo tuottaa Suomessakin?

No, jos koet, että se jollakin tapaa auttaisi asiaa...

 

[TomTom]

Onneks tää on iltavapaissa niin voi ihan uhallakin:

Spoiler

Aina? Suomi ei todellakaan ole aina ollut yhtä sekaisin kuin nyt. Muutin Suomesta ulkomaille vuonna 2000 ja takaisin Suomeen vuonna 2013 ja tämä ei todellakaan ole sama maa, josta lähdin. Muutos henkisessä ilmapiirissä on todellinen ja suuri. Ei voi kuin ihmetellä, kuinka tässä maassa nykyään normaalista on tehty pahe ja perverssistä hyve. Ja lapset maksavat hinnan tästä uudesta trendikkyydestä. Jo YK:n ihmisoikeusjulistus sanoo, että lapsilla pitää olla oikeus biologisiin vanhempiinsa, siis isään ja äitiin. Se luetaan ihmisoikeudeksi. Nyt sitten homojen ihmisoikeuksien nimissä viedään lasten ihmisoikeudet. Häpeä, Tetra. Ja sietäisitte hävetä kaikki muutkin, jotka trendikkyyden nimissä kannatatte tätä pahuutta, joka tänään on eduskunnassakin äänestetty tämän maan turmioksi.

Eduskunta, eikä mikään ihmisistä muodostuva joukko, ei voi päättää mikä on avioliitto ja ketkä voidaan vihkiä avioliittoon. Avioliitto määritellään Raamatussa, ei maallisessa oikeudessa. Olen todella äärimmäisen pettynyt suomalaisiin, että ovat taas antaneet median ja muutaman hinttarin sokaista järjen. Häpeän maatani ja sen asukkeja. Kerta kaikkiaan häpeän.

Olen eronnut ev.lut.kirkosta vuosia sitten kun eräs piispa ilmoitti homomyönteisyydestään. Jos voisi erota suomen valtiosta muuttamatta muualle kotoa niin tekisin sen tänään.

En tiedä pystyisikö hakemaan jonkun muun valtion kansalaisuutta ja sanoutumaan irti suomen kansalaisuudesta. Täytyy yrittää ottaa selvää.

Jos ei onnistu niin se on ihan sata varma, että kaiverrutan kallioon raamatun vastaisesti äänestäneiden kansanedustajien nimet. En tule ikinä äänestämään heitä tai puolustamaan heitä tai heidän jälkeläisiään (aina 16. sukupolveen asti).

Isä. Anna heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä he tekivät.

 

[Tetra]

No, jos koet, että se jollakin tapaa auttaisi asiaa...

Videolla näkyy Yhdysvaltojen, siis maailman ainoan (okei, ehkä Kiina on toinen) supervallan rekrytointia auttanut video. Natoa johtava maa. Meillä kyseinen video siis käytännössä lisäisi nato-yhteensopivuuttamme sekä osoittaisi länsimaalaisia arvojamme ja voisi nostaa merivoimien julkisuuskuvaa näinä suvaitsevaisina aikoina? Englanninkieli on hyödyksi kansainvälisissä operaatioissa, jotka nykyään on niin tärkeitä, niin ehkä tuota alkuperäistä videota voisi käyttää? Vai pitäisikö uskottavuuden vuoksi kuvata se uusiksi esim jollain ohjusveneistämme?

Sitten vähän playing with the boys. Urheilu on hyväksi taistelijan suorituskykyä ajatellen, ja parantaa ryhmätyötaitoja sekä ryhmähenkeä. Näilläkin videoilla voi olla suuri maanpuolustuksellinen vaikutus nykyään. Kyseessä siis ilmeisesti Yhdysvaltojen ilmavoimien eliitti harjoittaa fyysistä kuntoaan. Kynä on miekkaa vahvempi, mutta videokamera voi olla vetypommiakin tehokkaampi!

 

[elso]

Aina? Suomi ei todellakaan ole aina ollut yhtä sekaisin kuin nyt

Mieti nyt, mustat lasketaan nykyään kansalaisiksi, ja ovat äänioikeutettuja!

Isä ei ole enää naispuolisen lapsensa holhooja siihen asti kunnes menee tämä naimisiin.

Naiset juo viinaa ja raavaat miehet syö salaattia.

Lapsia ei saa enää piestä "kurinpidollisista syistä" ilman seuraamuksia.

Jokerit pelaa KHL:ssä! (Komukat!)

Lapuan "the raamattuvyöhykkeen" kaupunginvaltuuston pj. äänestää "homoliittojen" puolesta!

 

[Juke]

Cruisessa on sitä viehätysvoimaa..vedonnee naisiin ja homoihin ?

 

[elso]

 

[Tetra]

 

[ResAu]

Minä kun niin mieleni pahoitin, kun naapurin Pentti painaa Sakaria pakoputkeen! On ihmisillä ongelmat.

 

[ajs178]

Minä kun niin mieleni pahoitin, kun naapurin Pentti painaa Sakaria pakoputkeen! On ihmisillä ongelmat.

Tämä tuskin on ongelma. Tehkööt aikuiset keskenään mitä vain, kunhan ketään ei pakoteta. Jokainen tekee valintansa ja kantaa vastuun valintansa seurauksista, jos sellaisia on.

Mutta raja menee siinä, että viattomia lapsia aletaan sotkea tähän. Uusi laki mahdollistaa mm. adoptiot perheen ulkopuolelta homopareille tai esim. homoparien käyttämisen sijaisperheinä. Edelleen lapsi tarvitsee tasapainoiseen kehitykseen miehen ja naisen mallin. Ymmärrän toki, että tämä ei aina onnistu (esim. yh-vanhemmat, avioero, jne.), mutta ei nyt sentään määritetä huonoa tilannetta oletusarvoiseksi lähtökohdaksi. Kyllä päämäärä pitää edelleen olla, että kaikilla lapsilla olisi isä ja äiti.

Toinen ongelma on kehityskulku, joka tästä alkaa. Ensimmäisenä alkaa median taholta hirveä painostus kirkkoa kohtaan, jotta alkaisivat vihkimään homopareja. Jos joku kuvittelee, että Arhinmäen lanseeraama "homorummutus" tästä vähenee, niin pettyy pahasti. Tulee vaan kasvamaan, kun media aloittaa vaalien alla ehdokkaiden painostuksen ja uuden hallituksen kiristämisen ja uhkailun homoliittoasian ympäriltä.

Ja sitten seuraa kansalaisaloite moniavioisuuden laillistamiseksi. Olisihan se taas hienoa, kun lapsella voisi olla kolme rakastavaa vanhempaa kahden sijaan! Näin ne argumentit sitten tulevat alkamaan. Annat pirulle pikkusormen, niin se vie koko käden.

Jotenkin Suomen tämän hetkisessä turvallisuuspoliittisessa ja taloudellisessa tilanteessa ei mitenkään jaksaisi, että seuraavista vaaleista tulee homovaalit, mutta näin siinä näyttää käyvän. Ikään kuin ei olisi tärkeämpiä asioita tässä massa, kuin homot

 

[Creidiki]

Tästä saa nyt sen kuvan että tasapainoisilta heteropareilta ollaan viemässä pakolla lapset homopareille adoptioon.

 

[kimmo.j]

Ne ihan oikeasti biologiset vanhemmat tekevät lasten elämään vaikuttavia isoja päätöksiä koko ajan. Nämä vanhemmat vetävät kamaa, tai viinaa. Hakkaavat lapsiaan sairaalakuntooon, tai kohdistavat heihin henkistä väkivaltaa.
Ei se seksuaalinensuuntaus ole lasten kasvatuksessa se ratkaiseva asia. Samalla tavalla voitaisiin kieltää savolaisilta lastenteko, perusteena niistä kasvaa kieroutuneita. Ei kuullosta järkevältä, eihän.
Mitä tulee heterovanhempiin heiltä ne adoptiota tarvitsevat pääsääntöisesti tulevat, jos joku homopari pystyy tarjoamaan jollekkin hylätylle lepselle rakastavan ja taloudellisesti turvatun lapsuuden, niin pidän sitä lapsen kannalta parempana kuinka sitä hakkaavaa juoppoa jonka kaverit kähmivät niitä 12 v tyttöjä juovuspäissään. Nämä lapset ovat vain keppihevonen jolla vastustajat ajavat omaa asiaansa.

Tässä maassa on todellisia ongelmia ja ihmisiä puhuttaa tällainen, energiaa tuhlataan tällaiseen asiaan jonka pitäisi olla jo perustuslain näkökulmasta itsestäänselvyys.

 

[FinnNSF]

Mitä tulee heterovanhempiin heiltä ne adoptiota tarvitsevat pääsääntöisesti tulevat, jos joku homopari pystyy tarjoamaan jollekkin hylätylle lepselle rakastavan ja taloudellisesti turvatun lapsuuden, niin pidän sitä lapsen kannalta parempana kuinka sitä hakkaavaa juoppoa jonka kaverit kähmivät niitä 12 v tyttöjä juovuspäissään. Nämä lapset ovat vain keppihevonen jolla vastustajat ajavat omaa asiaansa.

Tuotanuinniin korjatkaa jos olen väärässä mutta siinä käsityksessä että Suomessa on paljon enemmän "kysyntää" (adoptiolasta haluavia heteropareja) kuin "tarjontaa" (adoptoitavissa olevia lapsia). Mitä tästä seuraa?

Jos ainakin alkuun adoptiolasta haluavia homopareja ilmoittautuu jonoon heteropareja huomattavasti vähemmän niin todennäköisyys on että kutakin adoptoitavaa lasta kohti on monta lapsen olosuhteiden kannalta vähintään yhä hyvää heteroparia yhtä homoparia kohden. Edelleen todennäköisesti useimmiten löytyy jollain mittarilla parempi heteropari kuin yksikään homopareista. Tästä seuraa että käytännössä kaikki homoparit jäisivät edelleen ilman adoptiota.

Edellisestä kappaleesta taas seuraa se että ennenpitkää, vai joko se on alkanu, alkaa kuulua vaatimuksia adoptiolapsikiintiöistä, tietty määrä tarjolla olevista adopiolapsista pitäisi "varata" vain homopareille. Mitenkäs tämän kiintiön koko nyt sitten laskettaisiin että se olisi "oikeudenmukainen" ?

edit: Niin tähän kohtaa meinasi unohtua sanoa että jos niitä homopareja nyt rynnii pilvin pimein adoptiojonoon niin että niitä olisikin vaikkapa 2:1 suhteesta heteropareihin niin kuuluisiko sitten vaatimuksia että kaksi adoptiolasta kolmesta pitää antaa homoparien adoptoitavaksi? Ainakin itse voin hyvin kuvitella että kuuluisi, sitten voidaan ihmetellä että onko se "oikeudenmukaista" saatikka "luonnollinen" suhde kun koko maassa on kuitenkin lähes kaikki lapset heteropareilla?

Edelleen, homoparien avioliitto/adoptio-oikeuksien puolesta puhuvat tekevät lapsia huonosti kohtelevista heterovanhemmista argumentoidessa jollain tapaa "omaa maalia" koska jos tarkkoja ollaan niin huonot heterovanhemmat ovat käytännössä se joukko mistä homoparit tulisivat lapsensa saamaan. Näin ollen jos kaapista nyt pulpahtaa suuri joukko homopareja vaatimaan adoptiolapsia niin rivienvälissä on toivomus että maassa on myös aiempaa enemmän huonoja heteropareja joilta niitä voisi huostaanotella.

Vai Ugandastako meinasitte niitä lapsia alkaa roudata?

 

[ResAu]

Ja sitten seuraa kansalaisaloite moniavioisuuden laillistamiseksi. Olisihan se taas hienoa, kun lapsella voisi olla kolme rakastavaa vanhempaa kahden sijaan! Näin ne argumentit sitten tulevat alkamaan. Annat pirulle pikkusormen, niin se vie koko käden.

Kyllä itselle ainakin kelpaisi pari vaimoa lisää, nykyinen alkaa rupsahtamaan uhkaavasti. Näyttäisin samalla pojille mallia, että iskähän se on aikamoinen pukki, kassitkin on kuin kaksi kranaattiomenaa... ;-)

 

[Creidiki]

Mites jos annettais tarkoitusta vartne perustetuille osakeyhtiöille/säätiöille/yhdistyksille oikeus adoptoida ja ottaa huollettavikseen lapsia. Silloinhan voisi suhteet muodostaa ihan millä koostumuksella täysivaltaisten aikuisten kesken.

 

[elso]

Pistetään vielä wikipediaa:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Samaa_sukupuolta_olevien_parien_adoptio-oikeus

 

[FinnNSF]

Jotta kaikilla olisi yhtäläinen oikeus ja helppous saada oma vauva niin Suomessa on selkeästi otettava käyttöön vauvaluukut. Ne pitää vaan modifioida toimimaan käänteisesti. 1. Saavu luukulle 2. Paina nappia 3. Odota kunnes vihreä valo syttyy 4. Avaa luukku 5. Ota vauvasi ulos luukusta 6. Mazel Tov!