Sinko

Morgenstern

Luutnantti
Mustit saisi myydä innokkaille huomattavasti sulattoarvoa korkeammalla hinnalla.
Aselupia ei tarvita. Eikä Mustilla voi ryöstää pankkiakaan, no se vasta olisi näky.
 

ctg

Ylipäällikkö
Kannatan. Niitä voisi pistää myyntiin ja uskon, että varsinkin harvinaiselle suomalaisella kalustolle voisi löytyä halukkaita ostajia maailmalta. Toisaalta, pistäisin muutaman jemmaan halukkaille sissiporukoille, sillä voihan sillä vielä olla taktista arvoa vaikka se ei puhkaise uusimpia tankkeja.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ctg kirjoitti:
Kannatan. Niitä voisi pistää myyntiin ja uskon, että varsinkin harvinaiselle suomalaisella kalustolle voisi löytyä halukkaita ostajia maailmalta. Toisaalta, pistäisin muutaman jemmaan halukkaille sissiporukoille, sillä voihan sillä vielä olla taktista arvoa vaikka se ei puhkaise uusimpia tankkeja.
Sissiporukat tuskin ovat ikinä edes harkinneet noiden roudaamista, joten tuskin jatkossakaan. Mutta voisihan noita koettaa saada myydyksikin, joskin epäilen, että mikään kandidaatti on sallittujen myyntikohteiden listalla. Mutta jos nuo saataisiin kaupaksi, niin kyseinen maa saattaisi samalla olla kiinnostunut valmistamaan omat ammuksensakin.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
Musti tehoaa edelleen lähes kaikkeen taistelukentällä vastaan tulevaan. Ne olisi voinut jakaa puolustukseen kaivautuneille joukoille tulitueksi. Käyttävät tilaisuuden tullen ja hylkäävät tarvittaessa.

Jostain syystä mustin ja pienten pst-tykkien kaltaiset aseet katsotaan romuraudaksi, mutta niitäkin pienemmän kaliiperin pulttaaminen miljoonan euron ryntövaunuun on loistava hanke. :-/
 

Einomies1

Ylipäällikkö
ctg kirjoitti:
Kannatan. Niitä voisi pistää myyntiin ja uskon, että varsinkin harvinaiselle suomalaisella kalustolle voisi löytyä halukkaita ostajia maailmalta. Toisaalta, pistäisin muutaman jemmaan halukkaille sissiporukoille, sillä voihan sillä vielä olla taktista arvoa vaikka se ei puhkaise uusimpia tankkeja.
Älä please tyrkytä rautaromua mulle! Kys.kouluhaaran käyneenä luotan enemmän miinoihin ja räjähdysaineisiin vaikka en sinkoa saisikaan.

Samalla tunnustaudun elämänhaluiseksi yksilöksi enkä kannata samuraikulttuurin seppukua jonka joudun tekemään tuon 140 kg painavan Musti-rohjon kanssa.

Tämä uusi sinko on asia joka kuuluisi "Välineet jotka suomi voisi valmistaa itse"-topiciin.
Kuinka vaikeata on valmistaa 84 tai 95 mm rakettia käyttävä Garl Gustav-singon kopio vaikka kertakäyttöisenä ja lasikuitu-komposiittiversiona? Ei luulisi olevan tähtitiedettä!

Ruåttista lisenssi noihin CG 48/M3 raketteihin ja valmistukseen samanlainen, kertakäyttöinen putki muovikomposiitista. Mukaan halpa punapistetähtäin tai sitten Diopteri. VV 2000 kiinnitysmahdollisuus ja hop, meillä on kevyt kertasinko mallia 2012.....

Itse lisäisin tuohon putkeen halvan, muovisen tripodin taitettuna tai lisävälineenä sekä pietzo-sähköisen laukaisimen jonka voisi liittää ulkoiseen laukaisimeen, vaikka SSK:on (sissisytytyskoje). Näin singosta voisi tehdä kaukolaukaistavan miinan (ollut käytössä suomessa KES-versiona joskus). 20-30 metrin laukaisupiuha olisi näppärä tapa välttää vihollisen tulitus laukaisun jälkeen tai sijoittaa sinko eri korkeudelle, maaston mukaan.

2 eri versiota noista jotka olisi vaikka merkattu eri värillä tekstin lisäksi, toinen AST-tyyppisellä Tandem-kärjellä ja toinen ilmaräjähteinen jolla voidaan torjua jalkaväkeä, panssaroimattomia kohteita ja hekoja.
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Musti voisi pst-käytön sijaan olla ihan räyhäkkä peli asutuskeskuksessa tai sen välittömässä läheisyydessä toimiville torjuntakomppanioille jos siihen laitettaisiin sirpaleammus ja käyttö olisi suora-ammunta pehmeitä maaleja vastaan. Eipä noilla jv-komppanioilla ainakaan runsauden pulaa ole raskaista aseista ja tuo voisi edes vähän paikata sitä.
 

ctg

Ylipäällikkö
SJ kirjoitti:
ctg kirjoitti:
Kannatan. Niitä voisi pistää myyntiin ja uskon, että varsinkin harvinaiselle suomalaisella kalustolle voisi löytyä halukkaita ostajia maailmalta. Toisaalta, pistäisin muutaman jemmaan halukkaille sissiporukoille, sillä voihan sillä vielä olla taktista arvoa vaikka se ei puhkaise uusimpia tankkeja.
Sissiporukat tuskin ovat ikinä edes harkinneet noiden roudaamista, joten tuskin jatkossakaan. Mutta voisihan noita koettaa saada myydyksikin, joskin epäilen, että mikään kandidaatti on sallittujen myyntikohteiden listalla. Mutta jos nuo saataisiin kaupaksi, niin kyseinen maa saattaisi samalla olla kiinnostunut valmistamaan omat ammuksensakin.
Eikö Lahti raappeet myyty aikoinaan ameriikan ihmemaahan ja sieltä eteenpäin keräilijöille, jotka muokkasivat niitä syömään Vulcanin 20 mm:siä ammuksia. Kait ne samat henkilöt ovat kiinnostuneet muustakin raudasta kuin jatkosodan aikaisista rääppeistä.
 

BarrelNut

Eversti
Einomies1 kirjoitti:
Kuinka vaikeata on valmistaa 84 tai 95 mm rakettia käyttävä Garl Gustav-singon kopio vaikka kertakäyttöisenä ja lasikuitu-komposiittiversiona? Ei luulisi olevan tähtitiedettä!

Ruåttista lisenssi noihin CG 48/M3 raketteihin ja valmistukseen samanlainen, kertakäyttöinen putki muovikomposiitista. Mukaan halpa punapistetähtäin tai sitten Diopteri. VV 2000 kiinnitysmahdollisuus ja hop, meillä on kevyt kertasinko mallia 2012.....
Tuollaiset pieninä sarjoina omaan käyttöön tehdyt viritykset tuskin ovat kovin kustannustehokkaita.

Varsinkin kun valmis tuote löytyy kaupan hyllyltä:
http://en.wikipedia.org/wiki/AT4
 

Einomies1

Ylipäällikkö
BarrelNut kirjoitti:
Einomies1 kirjoitti:
Kuinka vaikeata on valmistaa 84 tai 95 mm rakettia käyttävä Garl Gustav-singon kopio vaikka kertakäyttöisenä ja lasikuitu-komposiittiversiona? Ei luulisi olevan tähtitiedettä!

Ruåttista lisenssi noihin CG 48/M3 raketteihin ja valmistukseen samanlainen, kertakäyttöinen putki muovikomposiitista. Mukaan halpa punapistetähtäin tai sitten Diopteri. VV 2000 kiinnitysmahdollisuus ja hop, meillä on kevyt kertasinko mallia 2012.....
Tuollaiset pieninä sarjoina omaan käyttöön tehdyt viritykset tuskin ovat kovin kustannustehokkaita.

Varsinkin kun valmis tuote löytyy kaupan hyllyltä:
http://en.wikipedia.org/wiki/AT4
Jep, olet oikeassa. Hämmennys seis! Niin, ja onhan NAMMOlla tuotannossa ajanmukaistettuja versioita LAWista......
M72 Light Anti Tank Weapon
The M72 LAW is widely considered to be one of the world’s leading short-range weapons. Being light, possessing small dimensions and easy to operate, it provides excellent performance at a highly competitive price.

Further enhancing the existing versions of this weapon, the newly improved M72 EC LAW (Enhanced Capacity) and M72 ASM RC (Anti Structure Munition-Reduced Caliber) are introduced. The improvements have been based on extensive feedback on the weapon following recent military operations, as well as incorporating the latest industry safety requirements. The unique advantages of this product remain in place – specifically, ease of use, light in weight and small dimensions.


http://www.nammo.com/Products-and-Services/Shoulder-fired-systems/M72-/
 

Einomies1

Ylipäällikkö
Löyty hyvä pätkä kotimaasta KES-ammunnasta kovalla kärjellä:

Sirpalevaikutus on melkoinen....
 
Last edited by a moderator:

veffeade

Eversti
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Einomies1 kirjoitti:
BarrelNut kirjoitti:
Einomies1 kirjoitti:
Kuinka vaikeata on valmistaa 84 tai 95 mm rakettia käyttävä Garl Gustav-singon kopio vaikka kertakäyttöisenä ja lasikuitu-komposiittiversiona? Ei luulisi olevan tähtitiedettä!

Ruåttista lisenssi noihin CG 48/M3 raketteihin ja valmistukseen samanlainen, kertakäyttöinen putki muovikomposiitista. Mukaan halpa punapistetähtäin tai sitten Diopteri. VV 2000 kiinnitysmahdollisuus ja hop, meillä on kevyt kertasinko mallia 2012.....
Tuollaiset pieninä sarjoina omaan käyttöön tehdyt viritykset tuskin ovat kovin kustannustehokkaita.

Varsinkin kun valmis tuote löytyy kaupan hyllyltä:
http://en.wikipedia.org/wiki/AT4
Jep, olet oikeassa. Hämmennys seis! Niin, ja onhan NAMMOlla tuotannossa ajanmukaistettuja versioita LAWista......
M72 Light Anti Tank Weapon
The M72 LAW is widely considered to be one of the world’s leading short-range weapons. Being light, possessing small dimensions and easy to operate, it provides excellent performance at a highly competitive price.

Further enhancing the existing versions of this weapon, the newly improved M72 EC LAW (Enhanced Capacity) and M72 ASM RC (Anti Structure Munition-Reduced Caliber) are introduced. The improvements have been based on extensive feedback on the weapon following recent military operations, as well as incorporating the latest industry safety requirements. The unique advantages of this product remain in place – specifically, ease of use, light in weight and small dimensions.


http://www.nammo.com/Products-and-Services/Shoulder-fired-systems/M72-/
Sanokaas tietämättömälle pystyykö LAW tai AT4:n paukun vaihtamaan tarpeen mukaan?. Siis pitääkö olla mukana 2 kpl putkia eri latauksella, vai riittääkö kun on putki ja 2 erityyppistä ammusta mukana; toinen putkessa ja toinen repussa?.

Vai kannattaisiko KES-viritys jättää pelkästään Antipanzer toimintomoodiin ja sen sijaan käyttää KrKK:ta antimateria maalitukseen?.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
veffeade kirjoitti:
Sanokaas tietämättömälle pystyykö LAW tai AT4:n paukun vaihtamaan tarpeen mukaan?. Siis pitääkö olla mukana 2 kpl putkia eri latauksella, vai riittääkö kun on putki ja 2 erityyppistä ammusta mukana; toinen putkessa ja toinen repussa?.

Vai kannattaisiko KES-viritys jättää pelkästään Antipanzer toimintomoodiin ja sen sijaan käyttää KrKK:ta antimateria maalitukseen?.
Ne laukaukset saattavat olla ladattavissa, jossakin varikolla, mutta muuten tuo on just sitä, mitä tehtaalla on putkeen ladattu. Siksi niitä sanotaankin "kertakäyttöisiksi". Jos haluaa ladattavan vempeleen, niin sitten ostaa tuollaisen kaarle kustaan. Uudelleen ladattava LAW saattaisi olla vekkuli, mutta ei niin vekkuli, kuin se itse ehdottamani (on saattanut muutkin ehdottaa) useampi putkinen.
 

Morgenstern

Luutnantti
Niin, nyttemminhän on paljastunut, miksi tehokkaan, useasti laukeavan putken nimeksi pantiin juuri Carl Gustav.
Uusi neliveto-Sisumme könyää nelivedolla kotiin vihollisalueeltakin, se voitaisiin siis nimetä vaikka Hakkaraiseksi.
JASSM hoitaa homman erittäin kaukaisissakin kohteissa ja on edustuskelpoinen korkeimmissakin piireissä: se olkoon Marski.
 

adam7

Ylipäällikkö
mustin ake-käytön suurin rajoite on takavaara-alue. et voi laukasta mustia paikasta jossa on suurempaa takana, tai henkilöstöllesi käy ikävästi. asemat ovat siis kohtuullisen rajoitetut.

käsittääkseni siksi käytetään kranaattikonekivääriä.
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Muistaakseni Torjuntakomppania B:lle (eli vahvennetulle jv-komppanialle) ei kuulu yhtäkään kranaattikonekivääriä, mutta siinä on pst-joukkue raskailla singoilla.
En ole saanut koulutusta mustille, joten en osaa sanoa takavaara-alueista, mutta kyseistä komppaniatyyppiä on tarkoitus käyttää esikaupunkialuella ja lähiöissä, joten lääniä todennäköisesti riittää. Pitäisihän sitä riittää nytkin, kun ase on pst-käytössä.

Minä pidän mielikuvasta, jossa vihollisen roskakatoksen kupeeseen sijoittunutta konekivääripartiota losautetaan 95 mm sirpaleammuksella kärsään 700-800 metrin etäisyydeltä tai vaihtoehtoisesti sillä tehdään reikä kerrostalon seinään, jotta iskuosasto pääsee sisälle.
Bertan Panssarintorjuntajoukkueen voisi lakkauttaa ja sen tilalle muodostaa Tukijoukkueen, jossa olisi kaksi raskas sinkoryhmää (uuteen käyttötarkoitukseen), tarkka-ampujaryhmä ja NLAW panssarintorjuntaryhmä.
Nythän tuonne 7-800 metrin etäisyydellä oleviin pehmeisiin maaleihin ei pysty vaikuttamaan oikein muutkuin heitinjoukkue. Tätä paikkaamaan olisi myös tuo komppaukon pelimerkkinä oleva TAMP-ryhmä. Ja jos nykyinen raskoilla aseistettu PSTJ korvattaisiin PSTR:llä m/NLAW niin pst-kyky ei ainakaan muuttuisi huonommaksi. Liikkuvammaksi ja siten käytönnöllisemmäksi kyllä.

Paremman pst-aseistuksen puutteessa raskolla tekee myös reiän ryntö- tai kuljetusvaunuun, vaikka pääkäyttö olisikin lähinnä mallia "jalkaväen tykki".
 

adam7

Ylipäällikkö
Viimeksi näkemissäni torjuntakomppanioissa oli kyllä kranaattikk:t.

Lähiössä (kerrostaloja gryndattu skuugeen tai pellolle löyhässä ryhmityksessä) mustilla voi vähän vapaammin toimia, ja ehkä jopa omakoti/rivarialueella, jossa kuitenkin joutuu olemaan tarkempi tuon taustan suhteen.

Rauhanajan varomääräyksissä nuo takavaara alueet kovapanosammunnoissa (siis kovalla ajopanoksella) olivat sekä kevyellä singolla että mustilla aivan uskomattomia lukuja, mutta ei kovassa tilanteessa niitä voi unohtaa, vain lyhentää. Jos on toiminut mustia ampuvassa ryhmässä tietää suunnilleen mistä kirjoitan.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Hirmu pitkää elinkaarta älkää suunnitelko Mustikille. Eiköhän se ala olla lähtöleimoilla jo, ammus pokkaan ja putkelo stenkkaan.
 

ctg

Ylipäällikkö
En nyt halua pistää sua PSTsika likoon, sillä idea asteella kannatan, mutta käytännössä musti on edelleenkin aikamoinen rohjo käsiteltäväksi kentällä, eikä se sieltä mihinkään liiku ilman hirveätä ähkimistä taikka mekanisoitua tukea. Mutta jalkaväen tykkinä se on yhtä loistava kuin Somalian poikien teknikaali, enkä minä kuin varmaan kukaan muukaan jalkaväestä halua asettua sen maalitauluksi. Kuitenkin varmaan on helpompaa rajata mukana Kaarle Kustaata paria, ja kasaa ammuksia, kuin jumittaa mustin kanssa. Senkin vuoksi, että musti olisi tuhottava jos vihollinen pääsee asemiin. Joten käytännössä en hirveesti sille panosta, mutta jos se olisi kevyempi, niin mikä ettei sitä voisi ottaa peliin mukaan. Ja jos se olisi kevyempi ja hieman lyhkäisempi, niin mikä estäisi sitä virittämästä tvälupsin idean mukaan vaikka mönkiään.

Kun tuota ideaa miettii pitempään, niin päätyy IFV tulokseen jossa musti on stenattu ja CV90:nen on ottanut mustin roolin tukitehtävissä.

PS. Jos muistan oikein niin Vietnamissa jenkit käyttivät raskasta sinkoa kaduilla muodostamaan niin oviaukon kuin hillittömän pölypilven auttamaan jv:n etenemistä rakennetulla alueella.
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Tiedostoa ei voi päivittää - php post_max_directive -rajaan ei mahdu. Paina selaimen takaisin-painiketta.


Palaan asiaan myöhemmin ELSO- häirinnästä johtuvan katkon takia. Jostain syystä en saa worldillä kirjoitettua liitettyä kokonaisena.
 
Top