Somalia ja Itä- sekä Keski Afrikan konfliktit

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja madmax
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Viimeksi muokattu:
Huh huh. No, pitää muistaa että sodassa ensimmäisenä kuolee totuus. En kuitenkaan pitäisi ihmeenä vaikka näin olisikin käynyt. Eli:

Maryam Tsiyon kirkkoon Aksumissa on hyökätty. Liiton Arkki on ollut paikallisten mielestä jemmassa tässä talossa. Väkeä on ollut kokoontuneena kirkolle ja Etiopian joukkojen hyökätessä (Arkki pitää saada Addikseen) kirkossa ollut väki on marssitettu kirkon eteen torille ja pum pum. 750. Korostan että tästä ei ole täyttä varmuutta kuitenkaan.

Eritrean sotavoimat ovat osallisina Etiopian ja Sudanin välisessä, yhä jatkuvassa rajasodassa. Nämä tiedot tulevat Sudanin armeijan puolelta. Eritrean joukkoja on jokaisella Tigrayn regionilla, eteläisintä lukuunottamatta. Näillä on yllään etiopilaiset vermeet mutta Eritrean tigrinyan aksentti paljastaa... Ryöstely ja kyläyhteisöiden ryösteleminen ja tuhoaminen jatkuu. Eritrean armeija myös teloittaa valtaamillaan alueilla, uhreina miehet.

Pari humanitääristä työläistä on myös päässyt pakolaisleireillä hengiltä. TPLF:n puhemies, entinen finanssibyroon pomo ja kaksi muuta entistä top dogia on löydetty ja pistetty seinää vasten.

Hjuva meininki päällä siis. Täyttä balkanisaatiota odotellessa.
 
Bwana kirjoitti:
Huh huh. No, pitää muistaa että sodassa ensimmäisenä kuolee totuus. En kuitenkaan pitäisi ihmeenä vaikka näin olisikin käynyt. Eli:

Maryam Tsiyon kirkkoon Aksumissa on hyökätty. Liiton Arkki on ollut paikallisten mielestä jemmassa tässä talossa. Väkeä on ollut kokoontuneena kirkolle ja Etiopian joukkojen hyökätessä (Arkki pitää saada Addikseen) kirkossa ollut väki on marssitettu kirkon eteen torille ja pum pum. 750. Korostan että tästä ei ole täyttä varmuutta kuitenkaan.

Eritrean sotavoimat ovat osallisina Etiopian ja Sudanin välisessä, yhä jatkuvassa rajasodassa. Nämä tiedot tulevat Sudanin armeijan puolelta. Eritrean joukkoja on jokaisella Tigrayn regionilla, eteläisintä lukuunottamatta. Näillä on yllään etiopilaiset vermeet mutta Eritrean tigrinyan aksentti paljastaa... Ryöstely ja kyläyhteisöiden ryösteleminen ja tuhoaminen jatkuu. Eritrean armeija myös teloittaa valtaamillaan alueilla, uhreina miehet.

Pari humanitääristä työläistä on myös päässyt pakolaisleireillä hengiltä. TPLF:n puhemies, entinen finanssibyroon pomo ja kaksi muuta entistä top dogia on löydetty ja pistetty seinää vasten.

Hjuva meininki päällä siis. Täyttä balkanisaatiota odotellessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sinänsä ihan ymmärrettävää, rajoittamaton väestönkasvu ja rajalliset resurssit aiheuttavat konflikteja.
Tuskin jää alueen viimeiseksi...
 
Tämän voisi varmaan laittaa johonkin muuhunkin ketjuun mutta menköön tänne koska sivuaa:

Ihan alkuun huomautan että Etiopian operaatiot Tigrayssä ja Sudanin rajalla ovat vaikuttaneet AU:n rauhanturvatoimintaan, enimmäkseen Somaliassa, koska Etiopia on siirtänyt noita joukkoja taisteluihin. Näin ollen Al Shabaab on joidenkin raporttien mukaan ottanut haltuunsa joitain Etiopian itäisiä somalialueita.

Se, mikä Afrikan rauhanturvaamisessa muuttui tämän vuoden alusta onkin sitten mielenkiintoisempi juttu. Tähän mennessä EU on sitä rahoittanut nimenomaan Afrikan Unionin kautta. Nyt aletaan valitsemaan suoraan afrikkalaisia tuettavia kohteita. Hommahan kuullostaa järkevältä: EU:n valinnanvara kasvaa, samoin kuin mahdollisten tuettavien koalitioiden määrä. Sitten todellisuus iskee ja muistetaan Afrikan monimutkaisuus.

Siinä ei kauan tule menemään että ollaan valittu kaikista mahdollisista kriisiosapuolista juurikin se parhaiten feikannut ja sitten tuetaankin jotain komeaa diktatuurihässäkkää. Uudessa systeemissä nimittäin voidaan tukea konflikteissa "rauhantuki operaatioita ja sotilaallisia koalitioita" vaikka nämä eivät toimisi AU:n Rauhan ja Turvallisuuden neuvoston mandaatilla. Katsokaa nyt vaikka tätä rauhannobelistiä, kyllä siitäkin varoiteltiin... Hänkin aloitti vapauttamalla kaikki poliittiset vangit ja kahden kuukauden päästä vankiloissa oli taas poliittisia vankeja.

Minä niin näen kuinka EU:kin voisi noilla uusilla säännöillä olla nyt osallisena Tigrayssä tapahtuvassa etnisessä puhdistuksessa (yhä enenevässä määrin tätä huomiota alkaa näkyä jo länsimaisessa mediassakin. Se Aksumin 750 ruumista kirkkotorilla on muuten mitä ilmeisimmin ihan totta. Aksumissa on myös 27.-28. marraskuuta ammuttu kaduilla kaikkea liikkuvaa, muun muassa liikkeitään availevia kauppiaita. Tämän jälkeen on sitten ryöstelty oikein kunnolla, asialla Eritrean joukot, etiopialaisten sotilaiden katsellessa vierestä. Eritrea köijää pakolaisiaan yhä enenevässä määrin väkisin kotiin, pakolaisleireiltä nousee satelliittikuvissa yhä useammin tulipalon savua. Addiksessa on alkaneet pienimuotoiset IED:t paukkua jne... )

Tähän Brysselin uuteen kuvioon tulee rahoituksen lisäksi mukaan myös ihan raudan toimittaminen vaikkapa yksittäisen valtion armeijalle. Kun tiedetään afrikkalaisen keskimääräisen valtion turvallisuuselimien toimintamallit niin kyllä tästäkin vielä ihan helvetin makea kakku tulee. 1800-luvun lopulla Italian, Belgian, Saksan ja Portugalin koloniaherrat käyttivät paikallisesti värvättyjä Askari-joukkoja hallinoimillaan alueilla. Itäafrikkalaisessa kielenkäytössä sana "Askari" onkin siitä lähtien tarkoittanut "omaa kansaa vastaan valkoisen puolella taistelevaa". Hassusti esim. Ugandassa (jossa on ollut tällä viikolla vaalit. Ei niistä sen enempää kuin että yllättäen ukko-Museveni meni ja voitti, taas) muun muassa kauppakeskusten vartijoita kutsuttiin tuolla nimellä. Sama kaiku on askelten... Etupiirijakoa ja koloniasotia odotellessa.

https://www.crisisgroup.org/africa/...-it-new-eu-funding-african-peace-and-security

https://www.bbc.com/news/world-africa-55675895

https://en.wikipedia.org/wiki/Askari
 
Bwana kirjoitti:
1800-luvun lopulla Italian, Belgian, Saksan ja Portugalin koloniaherrat käyttivät paikallisesti värvättyjä Askari-joukkoja hallinoimillaan alueilla
Klikkaa laajentaaksesi...

Jospa itse Asia onkin muuttunut kovin vähän? Suora rauta-apu ym. kohdistettuna jollekin toimijalle on itseasiassa afrikkalaisessa todellisuudessa askariuden uusi esiinmarssi. EU kun tuskin omia joukkoja on valmis tarvittavassa määrin alueelle sijoittamaan. Ja jos sijoittaisi, niin saattaisi joutua kaikkien osapuolten tähtäimeen. Omin voimin kietoutuminen tuon maailmanäären tapahtumiin on poliittinen riski potenssiin jotain.

EU tuskin saa rauhassa harjoittaa omaa politiikkaansa. Siinä on äkkiä jos ei liene jo nyt mm. Kiina ja Rus, kenties vielä muitakin hämmentäjiä. Jos joku ehdottaa suoraa "rauhaanpakottamista" niin hän ei ole kyllä jyvällä siitä todellisuudesta, joka tuolla mantereella vallitsee. Joku säännöllinen valtio voidaan rauhanpommittaa taipumaan johonkin tahtoon....tuolla se ei pelaa.

Gepardihattuiset heput osaavat takuulla vedättää kukin siten, että se oma hlökoht. etu on ensinnä ja sitten kaukana takaa tulee joku hämärä kansan etu tms. ja milloin tahansa hattu voi vaihtaa omistajaa.

Onko sinulla @Bwana joku näkemys siitä, miten tuolla pitäisi esim. EUn toimia? Jos tavoitteena olisi nyt ensiksi vaikka välttää tilanne, jossa loputkin rakenteet hajoavat ja humanitaaristen pakolaisten tulva estää puolen vuoden ajan Välimeren muun liikenteen?

Joskus olen tuota pohtinut ja yksi vaihtoehto saattaisi olla vahvistaa yhtä hevosta ja sulkea hänet tiukasti syleilyyn, tehdä yhdestä toimijasta vahva ja pitää huoli siitä, että toimija pysyy pilttuussa....jos ei pysy, niin heppu vaihtoon, kylmästi. Voin kuvitella, että EU saattaa ripotella tukeaan ja ostaa näin, kuvitteellisesti, kavereita laajalti....ja sitten ei oikein ole yhtään kunnon liittolaista ja --kurinpitäjää--.

Ongelma voi olla sekin, että Saksa haluaa jotain, Ranska toista, kenties Belgia kolmatta ja EUn ulkopuolella Britannia jotain, Italialla on intressejä jne.....ja sitten vielä ne Chi-Rus-Usa.

Hajoavat valtiorakenteet Afrikassa erityisesti sen pohjoisosissa tulevat rasittamaan Eurooppaa poliittisesti ja taloudellisesti. Jos sotilaallisen puuttumisen instrumentti voitaisiin katsoa toimivaksi palikaksi kaiken muun ohella, sitä pitäisi käyttää. Tietysti jos sellainen on tai olisi. Siihen voidaan joutua, vaikka haluakaan ei niin paljon olisi. Siitä sukeutuisi hyvin epäsuosittu operaatio, kalliskin. Mutta vaihtoehtojen hintakin saattaa olla vielä kovempi. @Bwana ko se itse totesi, että Eurooppalaista yhteiskuntajärjestystä ja demokratiaa voidaan joutua puolustamaan Pohjois-Afrikassa asti.....se voi pitää hyvin paikkansa.

Gepardihattujen varustaminen sotalordeiksi ilman uskottavaa pelkoa joutumisesta vastuuseen ei ole koskaan tuottanut mitään onnellista loppua. Se aktio on rakennettava niin, että vaikkapa ranskalainen terävä pistin on koko ajan lordin pakarassa kiinni. Ikäänkuin muistutuksena kuolevaisuudesta. :)

Ja jos et itse varusta, niin vaikkapa Kiina varustaa....tai Rus....tai vaikkapa Usa. Ja niin onkin, että jokainen lordi saa omansa ja ylikin. Ei ihan helppoa.
 
baikal kirjoitti:
Jospa itse Asia onkin muuttunut kovin vähän? Suora rauta-apu ym. kohdistettuna jollekin toimijalle on itseasiassa afrikkalaisessa todellisuudessa askariuden uusi esiinmarssi.

EU tuskin saa rauhassa harjoittaa omaa politiikkaansa.

Gepardihattuiset heput osaavat takuulla vedättää kukin siten, että se oma hlökoht. etu on ensinnä ja sitten kaukana takaa tulee joku hämärä kansan etu tms. ja milloin tahansa hattu voi vaihtaa omistajaa.

Onko sinulla @Bwana joku näkemys siitä, miten tuolla pitäisi esim. EUn toimia? Jos tavoitteena olisi nyt ensiksi vaikka välttää tilanne, jossa loputkin rakenteet hajoavat ja humanitaaristen pakolaisten tulva estää puolen vuoden ajan Välimeren muun liikenteen?

Joskus olen tuota pohtinut ja yksi vaihtoehto saattaisi olla vahvistaa yhtä hevosta ja sulkea hänet tiukasti syleilyyn, tehdä yhdestä toimijasta vahva ja pitää huoli siitä, että toimija pysyy pilttuussa....jos ei pysy, niin heppu vaihtoon, kylmästi. Voin kuvitella, että EU saattaa ripotella tukeaan ja ostaa näin, kuvitteellisesti, kavereita laajalti....ja sitten ei oikein ole yhtään kunnon liittolaista ja --kurinpitäjää--.

Ongelma voi olla sekin, että Saksa haluaa jotain, Ranska toista, kenties Belgia kolmatta ja EUn ulkopuolella Britannia jotain, Italialla on intressejä jne.....ja sitten vielä ne Chi-Rus-Usa.

Hajoavat valtiorakenteet Afrikassa erityisesti sen pohjoisosissa tulevat rasittamaan Eurooppaa poliittisesti ja taloudellisesti. Jos sotilaallisen puuttumisen instrumentti voitaisiin katsoa toimivaksi palikaksi kaiken muun ohella, sitä pitäisi käyttää. Tietysti jos sellainen on tai olisi. Siihen voidaan joutua, vaikka haluakaan ei niin paljon olisi. Siitä sukeutuisi hyvin epäsuosittu operaatio, kalliskin. Mutta vaihtoehtojen hintakin saattaa olla vielä kovempi. @Bwana ko se itse totesi, että Eurooppalaista yhteiskuntajärjestystä ja demokratiaa voidaan joutua puolustamaan Pohjois-Afrikassa asti.....se voi pitää hyvin paikkansa.

Gepardihattujen varustaminen sotalordeiksi ilman uskottavaa pelkoa joutumisesta vastuuseen ei ole koskaan tuottanut mitään onnellista loppua. Se aktio on rakennettava niin, että vaikkapa ranskalainen terävä pistin on koko ajan lordin pakarassa kiinni. Ikäänkuin muistutuksena kuolevaisuudesta. :)

Ja jos et itse varusta, niin vaikkapa Kiina varustaa....tai Rus....tai vaikkapa Usa. Ja niin onkin, että jokainen lordi saa omansa ja ylikin. Ei ihan helppoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvin on nim.merk balalaikka kärryillä, kyllä se juuri tuolla lailla menee.

Kuten sanottu, oikeusperustaisen avun suurin kompastuskivi on se, että Kiinat sun muut Abdulit, Vasilit ja türkcet nakkaavat kipollisen makkia noiden päälle. Se vetää melko tehokkaasti mattoa yhteiskunnalliselta uudistamiselta se. Ja juuri tuo EU:n sisäinen sekoilu tässä uudessa mallissa pelotteleekin. Siellä tekee Brysselissä joku päätöksen mahdollisesta operaatiosta, toki varmasti informoituna mutta kun sitä EU:n Afrikan toimintaa ja politiikkaa(kin) tuli seurattua tarpeeksi läheltä niin eihän se nyt ihan sveitsiläisen käkikellon tavoin useinkaan kukkunut. Aika huseeraajaa siellä EU-lähetystöissä oli. Äkkiä tuossa on juu uusi kolonia-systeemi pystyssä mutta toisaalta: Sehän siellä on jo todellisuutta eli EU nyt taitaa tuossa herätä takamatkalta kisaan jota on jo käyty iät ajat Afrikassa. Toki nyt kun britit ovat brexitoituneet on Ranskalla paikka vallata EU:n nimissä jalansijaansa takaisin, siellä kun on mantereella viime vuosina vaihdeltu mm. virallisia kieliä ranskasta englantiin ja sehän nyt on aivan sacre bleu & merde.

Pakolaistulvan estämistä... En oikein tiedä. Toki noiden alueelllisten vahvojen jehujen tukeminen rauhoittaa alueita, kuten nyt vaikkapa Ugandaa jossa on Musevenin aikana saatu suhteellisen rauhassa talouskasvua (ja aivan perkeleellistä korruptiota) aikaan eli kyllä se talouskylki edellä se nousu tapahtuu jos tapahtuu. Ja se vaatii sitä koulutettua väkeä. Ongelma on vaan se, että näiden vahvojen jannujen tapana on rakentaa ympärilleen tyhjiö niittämällä matalaksi kaikki vähänkin päätään nostavat kyvykkäämmät tapaukset. Ison kalan poistuttua näyttämöltä yleensä on jäljellä valtatyhjiö, jota sitten täytetään yleensä "senkka nenästä"-tyyliin. Tai sitten turvallisuuselimistä nousee uusi despootti tilalle, kuten Zimbabwessa kävi.

Se, onko tuo sitten niin paha, riippuu näkökulmasta. Se on afrikkalaista todellisuutta/kulttuuria eikä sitä ihmetellä. Voi toki olla Euroopassa veronmaksajille vaikea selitellä oppositioilla krokotiilejä ruokkivien päälliköiden tukemista. Vaan eipähän tuota EU:n koskaan kenellekään tarvitse selitellä, ei ainakaan ilman lyhtypylväissä roikkuvia rumia koristeita. Toki jos tuollaisen jumalkeisarin saisi tekemään valistuneita uudistuksia lukutaitojen sun muiden osalta niin ehkä siellä ajan kanssa voisivat rakenteetkin kehittyä. Epäilen kuitenkin koska siellä ei vaan ole yleisesti 3200 kansan keskuudessa sellaista koheesiota ja jos onkin, kaikenlainen klaaneilu ja heimomeininki tulee aina ajamaan höpöhöpö-demokratisoinneista ohi. Tähän kun heittää sekaan nykyajan tiedon kulun sosiaalisine medioineen, jossa yleensä hieman ohuemmalla pakalla pelaaville esitellään kaikkia viimeisimpiä bling-bling gimmickejä, joiden saavuttamiseen ei "heti-mulle-kaikki-tänne-nyt"-enemmistöllä ole paikallisesti mahdollisuuksia, on lähtijävirta tasainen.

Minähän sen joo sanoin että Eurooppa pelastetaan tuolla, jos pelastetaan. Se vaatii, kaikesta huolimatta, taloudellista panostusta ja toisaalta sen pakolaispolitiikan tiukentamista huuuuoooomattavasti. En ole ihan varma onko tuo nyt valittu tie sitten oikea. No, se on nyt valittu joten näillä mennään. Sillä voidaan kyllä sitten saada afrikkalaiset konfliktit siirtymään nykyistä vieläkin tehokkaammin eurooppalaiselle maaperälle.
 
Semmoinen lisäys mahdollisiin osallistujiin olisi, että somalilähteet kertovat Eritreassa viimeisten kuukausien aikana koulutettujen somaliyksiköiden olleen tykinruokana Tigrayhyn hyökkäyksen kärjessä. Näin voi toki olla mutta odotellaan nyt muitakin lähteitä. Jos näin kuitenkin on, totean vain: Olé!

Jos näin on, voin kuvitella miten noita meikäläisittäin ajatellen käytännössä kouluttamattomia piruparkoja on ajettu Kalashnikov-avusteisesti eteenpäin. Tuolla suunnalla meinaan sotilaan motivointi suoritetaan edelleen aidolla, perinteisellä ja takuuvarmalla NKVD-metodilla.

Noin muuten somaleilla saattaisi ollakin halua TPLF:ää vähän tukistaakin. Ei meinaan Etiopian entinen pääjehu Meles Zenawi, omaa sukua TPLF ja Eritrean Afwerkin serkku, heitä ihan silkkirukkasin kohdellut Afwerkin tukemia future-Al Shabaabeja vastaan käymässään proxysodassa.
 
Viimeksi muokattu:
Bwana kirjoitti:
somalilähteet kertovat Eritreassa viimeisten kuukausien aikana koulutettujen somaliyksiköiden olleen tykinruokana Tigrayhyn hyökkäyksen kärjessä.
Klikkaa laajentaaksesi...

No. Toisaalta ompahan haastetta elämässä. Jos eivät vinkuloi ak kourassa tykkejä vasten, niin sitten ryöstävät niitä, joilla ei ole ak:ta. Muutkin aktiviteetit siviilien suhteen ovat tosia. Nyt ei vielä irtoa myötätunnon kyyneleet, mutta ehkä se siitä. Epäilemättä muutaman tykistösulun läpi käynyt taistelija onkin valmis hankkimaan itsensä humanitaariseksi pakolaiseksi. :)
 
Tigraytä: EU valmistelee meirän Pekan lähettämistä alueelle konsultoimaan. Vähän tätä jo odottelinkin. Sanotaan mitä sanotaan niin kyllä sillä suhteet tuolle kolkalle on ihan eri tasolla kuin hyyyvin monella muulla eurooppalaisella toimijalla. Pitäisiköhän munkin taas mennä tiedotusministeri Charlie Gebremeskelin toimistoon juomaan teetä:unsure: Taidan passata.

Muutenkin meno se vain ilmeisesti kovenee. Etiopialaiset ja Ertsilän joukot ovat vähän jo toisiaankin ammuskelleet, ertsiläläiset kun ovat mm meinanneet viedä Etiopialle kuuluvia vaunuja kotioppäin. Jokunen kymmentä marttyyriä ja huonosti tapettua. Ovat ertsiläläisrt myös lyöneet murkulaa Sudanin rajalla sikäläisten partioiden niskaan.

Raiskausta, raiskausta, raiskausta, tappoja ja raiskausta. Tigrayn miespuolinen väestö saa herkällä otteella nappituomiota ja aloitusikäraja on matalalla, joidenkin puheiden mukaan jopa 7-ikävuodessa. Tiedä sitten, varmaankin. Nälkään on jo siviilipuolella alettu kuolla ja sitä mukaa konflikteista tutut ravintoannoksista maksamisen tavat ovat arkipäiväistymässä. Asialla Amhara-militiat ja Eritrean sotilaat.

Eritrea todennäköisesti koittaa annexoida ainakin Tigrayn pohjoisosaa. Vastapainoksi Etiopia saa käyttää Assabin satamaa, Eritrean Nakfoilla maksaen.

Etiopia ja Kenia aloittelevat proxysotaa Somalian puolella.

On tuo maailmankolkka kyllä sellainen jalokivi ihmiskunnan kruunussa että. Taas kerran ristin käteni ettei ole enää kuin vähän ajettu Honda kiinni tuolla ja senkin kauppa pikku hiljaa etenee.
 
Soppa hautuu. YK:n (UN se mulle on) turvapäälliköiden julkilausumassa epäiltiin Eritrean ja Amharan alueen joukkojen olevan Abiyen kontrollin ulottumattomissa.

Katos paskaa.

Olen nyt puhtaasti toisen käden infon varassa (tai en) eli... Kyllä siellä tapahtuu mutta löydätte kyllä itsekin.
 
Mitä porukkaa tuolla on töissä? Joku upseeri vai jostain maailmanparannus firmasta joku Irmeli?
 
On siellä poliisejakin, ainakin ollut... Paska juttu.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top