Sotasaalisaseet ja niiden käyttöönotto

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja JR49
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
OT
Mikäs tässä on idea? o_O
bmd_3_l3.jpg
 
Siksi en pidä aktiivijärjestelmiä kovin suurena uhkana. Suomen peitteisessä maastossa jalkaväen on oltava "lähellä" vaunua ja jos jalkaväen päitä alkaa pudota aktiivisten järjestelmien takia, voi vaunu jäädä nopeasti yksin.
 
OT
Mikäs tässä on idea? o_O
bmd_3_l3.jpg
Tarkoitatko likilaskuista olemusta? Näyttäisi olevan BMD-3 esim. laskuvarjopudotuksen jälkeen. Joissain videoissa näytetään, kuinka tuo ikään kuin pumppaa itsensä korkeammalle maahantulon jälkeen. Voisi verrata Citroenin ilmajousitukseen.
The IL-76M can carry 3 x BMD-3s ready for airdrop. All BMDs have an adjustable suspension to raise or lower the vehicle's height and cushion it better for airdrop.
http://www.combatreform.org/airborne41.htm
 
Tarkoitatko likilaskuista olemusta? Näyttäisi olevan BMD-3 esim. laskuvarjopudotuksen jälkeen. Joissain videoissa näytetään, kuinka tuo ikään kuin pumppaa itsensä korkeammalle maahantulon jälkeen. Voisi verrata Citroenin ilmajousitukseen.
The IL-76M can carry 3 x BMD-3s ready for airdrop. All BMDs have an adjustable suspension to raise or lower the vehicle's height and cushion it better for airdrop.
http://www.combatreform.org/airborne41.htm
Juu tuota maavaran "puutetta" tarkoitin :salut:
 
Jatketaas matkaa. BMD-4. Kyseessä on uudella tornilla ja aseistuksella paranneltu kolmosmalli vuodelta 2004. Suurin piirtein sama määrä miehiä. Etupanssaroinnin pitäisi kestää konetykki.
Tulivoimaa on kehitetty ikäväksi jv:n kannalta ja ohjuksineen tuottaa yllätyksiä myös panssaroidulle vastustajalle. Toki kevyesti panssaroitu, koska noin viisi tonnia kevyempi kuin BMP-3.
100 millin tykki paikkaa tykistön puutetta.

The vehicle is fitted with the Bakhcha-U turret which consists of: a 100 mm 2A70 low-pressure rifled gun, a 30 mm 2A72 coaxial autocannon, and a 7.62 mm PKT coaxial machine gun. The 2A70 rifled cannon is capable of firing high explosive fragmentation rounds and laser guided anti-tank missiles.
The 100 mm tank gun is also capable of firing the 9M117M1 Arkan which is a further development of the AT-10 Stabber). With a weight of 21.5 kg, this ATGM has a penetration value of 750–800 mm of RHA behind explosive reactive armor (ERA). The turret holds four 9M117M1 missiles and is launched through the 100 mm gun ensuring a crucial advantage due to the loading being completely internal rather than external unlike other infantry fighting vehicles. While traveling at an average speed of 300 m/s, the Arkan is guided via laser beam riding and is capable of destroying targets up to 5.5 km away. This method of guidance allows it to be stealthy and insusceptible to countermeasures.

Tähän ei lähteiden mukaan oltu kaikissa piireissä täysin tyytyväisiä, ja siksi käytössä on vain kuutisenkymmentä vaunua. Taisi niitä valmistanuut tehdaskin mennä konkurssiin.
60 vehicles were in service during 2012. In 2013, 10 BMD-4M vehicles were ordered for 608 million rubles, with the VDV planning to receive 1,000 BMD-4Ms by 2020. Näitä piti tulla 12 kpl luovutukseen joukoilla viime vuoden maaliskuussa.

Edelleen kehitetty BM-4M-versio sitten kelpasi päättäjille paremmin, ja kuten edellä näkyy, jopa tuhat pitäisi tulla käyttöön vuoteen 2020 mennessä. Uskoo ken näkee.
Tämän lähteen mukaan taas tilauksia ei sitten olisi yhtään. Ota näistä selvää.
http://www.military-today.com/apc/bmd_4.htm

Joka tapauksessa osien yhteensopimista BMP-3:n kanssa on kehitetty.
The BMD-4M was unveiled by Kurganmashzavod in 2008. This vehicle retains the Bakhcha-U turret with a number of other innovations. Overall crew protection is ensured. Special lightweight and durable alloys make this possible without the vehicle losing its ability to swim or be airdropped. The more powerful and compact engine of the BMP-3 is integrated into the BMD-4M; providing 500 hp. In general, the unification of units, plants, and systems of the modernized BMD-4 chassis with the same units, plants and systems of BMP-3 is 80%. This decreases the expenses of the airborne assault vehicle servicing in the army allowing a significant reduction of service maintenance of airborne combat vehicles in the army.
https://en.wikipedia.org/wiki/BMD-4


2008_Moscow_Victory_Day_Parade_-_BMD-4.jpg

bmd_4.jpg


BMD-4M. Lähteiden perusteella nuo kylkilevyt ovat yksi parhaimpia tuntomerkkejä, joskin kuvahaku tuo myös monta esille, joissa levyjä ei ole.
bmd_4m.jpg


Lämppäri. Olisi kiintoisaa tietää, onko kotimainen vai tuo ranskalaisten lisenssi?
The computerized FCS of the BMD-4 is automated by day and night and features two advanced optical sights for both the commander and gunner. The IFV commander's panoramic sight has an azimuth coverage of 360° to search for targets. This panoramic sight features thermal imaging and range finding channels with a range of up to 10 km. The gunner's sight provides for firing all types of armament by day and night with a range finding sight of 10 km. This sight is combined with visual imaging, thermal imaging, range-finding channels, and a missile guidance channel.

Näissä on jo niin pirun paljon aseita mukana, että a-täytön täydentäminen on pulma huoltoupseerille. Toki leimallinen piirre maahanlaskujoukoille.
Pääaseessa 34 kpl laakeja, 30-millisessä 500 kpl (puolet sirpaletta ja puolet panssarinläpäisevää) ja vaunukookoolle on tällainen megavyö:
2000 rounds are carried in the turret for the PKT machine gun; all combined into one tape to eliminate reloading.
Pst-ohjuksia kulkee neljä mukana.


 
Näissä on jo niin pirun paljon aseita mukana, että a-täytön täydentäminen on pulma huoltoupseerille. Toki leimallinen piirre maahanlaskujoukoille.
Pääaseessa 34 kpl laakeja, 30-millisessä 500 kpl (puolet sirpaletta ja puolet panssarinläpäisevää) ja vaunukookoolle on tällainen megavyö:
2000 rounds are carried in the turret for the PKT machine gun; all combined into one tape to eliminate reloading.
Pst-ohjuksia kulkee neljä mukana.

Joo, voi olla että nuo eivät pitkään ammuskelisi tykillä, jos maahanlasku toteutettaisiin. Mutta kun huomataan, että siinä on myös tuo 30 millinen, niin se hoitaa aika pitkälti kaikki tarvittavat hommat, joten tykki voidaan säästää kovempiin maaleihin. 30 millisen ammukset vastaavat BMP-2:n ammustäyttöä, ammustyyppien sekoitus saattaa toki olla toinen. PKT:n vyö on vissiin sama mikä kaikissa muissa PKT:ta käyttävissä ajoneuvoissa.
 
Saman perheen esittely jatkuu. BTR-MD.
Tulevaisuutta, koska rahaa ei ole ollut kuin hankkia kymmenen kpl näitä. BMD-4:n alustalle tehty. Vuonna 2013 ekat toimitukset.

http://www.military-today.com/apc/btr_md_rakushka.htm
BTR-MDM_Rakushka_multirole_airborne_tracked_armoured_vehicle_Russia_Russian_army_640_001.jpg
btr-mdm_sdlkfj2.jpg

btr_md_rakushka.jpg


Kaikki lähteet kertovat, että tämä purkki vetäisi 2+13 miestä. Video näyttää kohdassa 1:15 istumisjärjestelyn. Panin merkille, että varusteita tuossa kuvassa ei kyllä ole. 13 miehen taisteluvarustus ja vähän reserviä a-tarvikkeisiin, niin noinkohan mahtuu tuota määrää. Ja jos on noin täynnä, niin tuhoisaa jälkeä luvassa, lävistää ohuen panssaroinnin sitten mikä tahansa.
Lopussa muuten näkyy huikeaa elektroniikkaa.

Tässä sitten pudotus. Tästä taas tulee mieleen, että mitenköhän paljon varjot sietävät reikiä, jos hollille pääsee.
 
Tässä sitten pudotus. Tästä taas tulee mieleen, että mitenköhän paljon varjot sietävät reikiä, jos hollille pääsee.

Jos et ihan kiväärikaliberisella ammu, niin koeta vain osua siihen ajoneuvoon. Samalla saatat osua myös siihen alla olevaan säkkiin. En oikein usko, että noihin laskuvarjoihin voi vaikuttaa millään aseella mikä ei hajottaisi tuota vaunua.
 

Tuossa kuvassa tuon KK:n ammukset näyttävät siltä, että siihen saattaisi jopa voida osua. Sen jälkeen on vähintään vyö poikki ja koko kannu varmaankin pitää vaihtaa. Tämä siis olettaen, että tuo on RWS, jos ei niin sitten ammutaan suuremmin kyselemättä sitä ampujaa.
 
Tuossa kuvassa tuon KK:n ammukset näyttävät siltä, että siihen saattaisi jopa voida osua. Sen jälkeen on vähintään vyö poikki ja koko kannu varmaankin pitää vaihtaa. Tämä siis olettaen, että tuo on RWS, jos ei niin sitten ammutaan suuremmin kyselemättä sitä ampujaa.
Joo, juuri näin.
This armored personnel carrier is armed with a remotely-controlled 7.62-mm machine gun for self-defense. The machine gun is operated by the vehicle commander. Some sources claim that vehicle is also fitted with a 30-mm automatic grenade launcher, sanoo tuo linkki yltä.
 
GAZ Vodnik. Kehitetty kuin jenkkien Humvee mielessä.
Päivänvaloon -95, eka sarja testissä Tsetseniassa, ja tuotanto lopetettiin 2013, koska halvempi seuraaja Tigr kehitettiin. Ollut esille Ukrainan sodassa.
Lukumäärätietoja ei ole sattunut silmiin.

vodnik.jpg
vodnik_l1.jpg

Vodnik_rear_ky.jpg

gaz_39371-221_vodnik_146_of_186.jpg

The GAZ 39371 Vodnik multipurpose army vehicle is designated for personnel transportation, road and off-road patrolling, convoy escort missions, reconnaissance operations, and other military purposes.
Owing to its modular design the vehicle can be used as the platform for a number of special combat and utility configurations, and can be fitted with various armament variants - from light firearms to a 120 mm mortar. In the transport configuration, the Vodnik is capable of carrying up to ten fully equipped infantrymen.

Modulaarinen, voi olla vaikka mitä versiota.
Some sources report, that up to 26 modules have been developed. The rear module is used to transport up to 10 troops, cargo, shelters, or specialized equipment. The GAZ Vodnik can be fitted with various weapon systems, including heavy machine guns or 120-mm mortars. The main advantage of this utility vehicle is that its modules can be replaced in field conditions. There are some armored variants of this vehicle. These provide protection against small arms fire and artillery shell splinters. Vehicle can use a mix of armored and unarmored modules, depending on the mission requirements.
http://www.army-guide.com/eng/product1557.html

Tässä linkissä on walk around -kuvasarja, peräti 186 kuvaa... Kun tiedän erään :rolleyes: polttoainetankkien sijainnista kiinnostuneen, niin tuo sivusto kertonee senkin. On niin perusteellinen, etten jaksanut kahlata kaikkea läpi, mutta venäläisten tekniikasta kiinnostuneille kertonee jotain. Ajoneuvossa on osia BRMD-2:sta ja BTR-80:sta.
http://www.primeportal.net/trucks/yuri_pasholok/gaz_39371-221_vodnik/

 
gaz_39371-221_vodnik_146_of_186.jpg


Tässä linkissä on walk around -kuvasarja, peräti 186 kuvaa... Kun tiedän erään :rolleyes: polttoainetankkien sijainnista kiinnostuneen, niin tuo sivusto kertonee senkin. On niin perusteellinen, etten jaksanut kahlata kaikkea läpi, mutta venäläisten tekniikasta kiinnostuneille kertonee jotain. Ajoneuvossa on osia BRMD-2:sta ja BTR-80:sta.
http://www.primeportal.net/trucks/yuri_pasholok/gaz_39371-221_vodnik/

Niin, kukahan kumma mahtaisi olla... Vinoilu sikseen, niin mahtaakohan täällä (siis tässä ketjussa) olla ketään, jota asia ei kiinnostaisi? Itse näkisin sen liittyvän siihen samanlaiseen uteliaisuuteen "josko joskus olisi tilaisuus...", oli se vihollisaseen käyttöön otosta tai sitten siihen, että saisi tilaisuuden ampua siten, että pääsee tähtäämään tiettyyn kohtaan.

Ja mitä tulee noihin kuviin, niin luulin yhdestä kuvasta löytäneeni polttainetankin täyttöaukon sijainnin, mutta toisaalta tuossa yllä olevasta kuvasta katsoin, että PA tankki voisi näkyä tuolta ammuskannujen takaa, joten jääköön arvailuksi.

Sellaisen arvauksen esittäisin, että tuossa BTR:n tornilla aseistetussa mallissa tuskin kulkee kymmentä ukkoa.

Mutta missä noita voitaisiin kohdata? Voisiko vihollinen käyttää noita vaikka BRDM-2:n korvaajana ja siis tiedustelijana BMP -mallien sijaan?
 
Mutta missä noita voitaisiin kohdata? Voisiko vihollinen käyttää noita vaikka BRDM-2:n korvaajana ja siis tiedustelijana BMP -mallien sijaan?

Oletko kulkenut Karjalan teillä? Muutaman runkotielinjan ulkopuolella kaikkien pyörien veto ja runsas maavara on suurimman osan vuotta ihan pakollinen varuste. Noita tulee vastaan jos niitä vaan on toisella puolella jakaa.
 
Niin, kukahan kumma mahtaisi olla... Vinoilu sikseen, niin mahtaakohan täällä (siis tässä ketjussa) olla ketään, jota asia ei kiinnostaisi? Itse näkisin sen liittyvän siihen samanlaiseen uteliaisuuteen "josko joskus olisi tilaisuus...", oli se vihollisaseen käyttöön otosta tai sitten siihen, että saisi tilaisuuden ampua siten, että pääsee tähtäämään tiettyyn kohtaan.

Ja mitä tulee noihin kuviin, niin luulin yhdestä kuvasta löytäneeni polttainetankin täyttöaukon sijainnin, mutta toisaalta tuossa yllä olevasta kuvasta katsoin, että PA tankki voisi näkyä tuolta ammuskannujen takaa, joten jääköön arvailuksi.

Sellaisen arvauksen esittäisin, että tuossa BTR:n tornilla aseistetussa mallissa tuskin kulkee kymmentä ukkoa.

Mutta missä noita voitaisiin kohdata? Voisiko vihollinen käyttää noita vaikka BRDM-2:n korvaajana ja siis tiedustelijana BMP -mallien sijaan?
Ainakin tuon korvaaja on käytössä mm. OMON:in joukoilla ja merijalkaväellä, joten lienee vähintään selustan suojaukseeen liittyvät joukot tulevat kysymykseen. Täytyypä kohtta tehdä osio Vodnikin korvaajasta.
Tuo miehistönkuljetuskyvyn yliampuvuus on kyllä jonkinlainen sääntö. Sehän tuli hyvin esille noiden BMD-sarjan kanssa. Mitä pienempi purkki, sen enemmän sen väitetään vetävän ukkoja. Ja tulee muistaa, että ukoillahan on täydet varusteet ja a-tarvikkeet mukana, joten sitäkin epäuskottavampaa tämänkin väitetty kuljetuskyky.
 
GAZ Tigr.
700+. Purchases were discontinued in 2012 in favour of the Wolf, but orders were later resumed. 500 vehicles were placed into service by 2011. Known service users include the Russian Army and the Russian Naval Infantry.
https://en.wikipedia.org/wiki/GAZ_Tigr
Olennaista tietää, että panssarisuojaus 5-7-millistä levyä ja luodinkestävää lasia päälle.
Versioita on monenlaista, ainakin paraateihin riittää useaa mallia aina pst-ohjusajoneuvosta, mutta lienee tämä perusversio se yleisin.

The armoured variant of Tigr is equipped with armour plates, spall liners and bulletproof glass windows. The vehicle is available in two protection levels. The armour protects the crew and occupants from small arms fire, artillery shell splinters and improvised explosive devices (IEDs). The armoured variant is 700kg heavier than the standard Tigr vehicle.
http://www.army-technology.com/projects/gaz-2330-tigr-light-armoured-vehicle/

1024px-GAZ_2975_Tigr.JPG


1024px-Arzamas_Machinery_Plant_%2822%29.jpg

Viimeistelemättömät sisätilat. Mitä tuossa latttiassa muuten on, jotain tosi karkeeta valua olevaa terästä vai mitä?

Tämän sanotaan vetävän väkeä aivan mahdottoman määrän, 1+ 4-11 matkustajaa. Tuossa on nyt kuusi, ja ehkä kuski sisällä. Jäljempänä tulee kuva, joka selittää tuon 11.

gaz_tigr.jpg


Ja tilamielessä, tässä näkemystä penkkien lukumäärästä. Tigr-M.

Tigr-M_-_InnovationDay2013part1-03.jpg



Vuoristojoukot ovat saaneet Sputnik-newsin mukaan tällaisia. Lavalle mahtuu ehkä se 11?

1025530841.jpg



Ja versioita senkus piisaa.
http://www.armyrecognition.com/russ..._warfare_ew_vehicle_technical_data_sheet.html
Tigr-M_MKTK_REI_PP_electronic_warfare_system_Leer-2_on_wheeled-armoured_vehicle_Russia_Russian_army_001.jpg

Tigr-M_Tigr_Kornet-D_Kornet-EM_4x4_anti-tank_missile_carrier_armoured_vehicle_Russia_russian_army_front_side_view_002.jpg



Jenkkejähän nämä ovat aina matkineet, tämäkin Tigr on Humvee ja kuten siitä, tässä on sen siviiliversio. Eli kun oligarkki ajaa tän näköisellä vastaan ohi Kehä kolmosella, niin tiedätte mikä on alkuperäismalli.

1024px-GAZ-3121_%28Tigr-2%29.jpg
 
Jenkkejähän nämä ovat aina matkineet, tämäkin Tigr on Humvee ja kuten siitä, tässä on sen siviiliversio. Eli kun oligarkki ajaa tän näköisellä vastaan ohi Kehä kolmosella, niin tiedätte mikä on alkuperäismalli.

1024px-GAZ-3121_%28Tigr-2%29.jpg

Kas, ellen nyt ihan erehdy niin tuontyyppinen oli kerran Lpr:n Prisman parkkihallissa. Katsoin vaan, että mikä h-tin venäläistankki TUO sitten on.
 
En oikein usko, että noihin laskuvarjoihin voi vaikuttaa millään aseella mikä ei hajottaisi tuota vaunua.

Pystyy, jos on drone millä viiltää niitä varjoja auki, taikka lentää paracordien välistä, niitä leikaten. Voi olla drone per varjo, mutta ei niihin tankkeihin tarvitse osua, jos ne taivaalta tipauttaa tontille. Missä kunnossa ne on sen jälkeen, on isompi kysymys.
 
Pidetääns tätäkin ketjua hengissä.
BMO-T. Jostain syystä venäläiset ovat nähneet hyväksi tehdä erillisen raskaan miehistönkuljetuspanssarin liekinheitinryhmille. Näitä vaunuja, jotka ovat 7-72:een perustuvia, on tehty vain pieni määrä. En löytänyt tarkempaa lukua.
Ryhmä miehiä ja 32 kpl RPO-sarjan liekinheitinsinkoja plus kaksi kuskia.

Tuossa edellä käytiin teknis-tieteellistä keskustelua metallin palamisesta. Tämän jos saa täydellä sisävarustuksella tuleen, niin roihu on taattu. Yksikin RPO-ammus roihahtaa videoiden perusteella aika mukavasti, puhumattakaan kun 32 syttyy kerralla ;).

http://www.military-today.com/apc/bmo_t.htm

BMO-T.jpg

Heavy_flamethrower_personnel_carrier_BMO-T_%284%29.jpg

Heavy_flamethrower_personnel_carrier_BMO-T_%281%29.jpg

Heavy_flamethrower_personnel_carrier_BMO-T_%282%29.jpg



Näistähän meillä olikin jo ketjun alussa juttua. Pirullinen vehje.
https://en.wikipedia.org/wiki/RPO-A_Shmel

RPO-A_missile_and_launcher.jpg

 
Back
Top