Sukellusveneet

[Sardaukar]

Veikkaanpa, että turha jossitella.

44 vainajaa.

Sotahommissa voi kuolla monella tavalla...ja osalle ei tule edes sitä valtion kustantamaa matka-arkkua, vaan rauta-arkku.

 

[ctg]

The Argentine navy says an event consistent with an explosion was recorded near where a submarine disappeared last week with 44 crew on board.

An "abnormal, singular, short, violent, non-nuclear event" had been detected in the south Atlantic, a spokesman said.

The information came from an Austria-based anti-nuclear test watchdog, Capt Balbi said.

It follows a report of a loud noise in the same area.

The ARA San Juan disappeared last Wednesday. More than a dozen countries including Russia and the US have sent assistance.

http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-42100620

On Thursday, the announcement that an explosion was recorded near where the ARA San Juan submarine vanished meant that the anguished wait for families of the crew was all but over.

For some, sorrow turned to anger.

The Argentine navy's report to the relatives could not be concluded because many relatives became frustrated with the spokesman when he mentioned the reported explosion.

There were struggles and some family members voiced their anger at him.

Even before the confirmation of the explosion, the frustration of family members was boiling over.

Elena Alfaro, whose brother Cristian Ibañez is among the crew, said: "I feel like I'm waiting for a corpse. I feel like I'm at a wake. I also feel time passing and time is crucial. I don't want to bury my brother."

http://www.bbc.co.uk/news/world-lat...-submarine&link_location=live-reporting-story

Rest In Peace.

 

[jokuvaan]

https://twitter.com/x/status/933723107893940224

https://twitter.com/x/status/933768876197924865

 

[rukkaskikka]

Sukellusveneen katoaminen on tietysti ykkösuutinen Argentiinassa. (Argentiinan aika on 5 tuntia Suomen aikaa jäljessä, josta voi arvioida milloin uutisointi on aktiivisimmillaan). Linkki maan suurimman sanomalehden Clarin:in verkkoversioon:

https://www.clarin.com/

Google-käännös räjähdyshavaintouutisesta:

https://translate.google.fi/translate?sl=es&tl=en&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=https://www.clarin.com/politica/explosion-submarino-detecto-africa-microfonos-subacuaticos_0_HknD5qNlM.html&edit-text=

 

[ak.tied]

Älkää lopettako etsintöjä, keksikää parempi syy lopettaa etsinnät.

Kas tässä. Argentiinan viranomaiset eivät ole yli viikkoon kuvitelleetkaan löytävänsä ketään hengissä. Syy paskanpuhumiselle? Ei vaan voi tietää, arvauksia?

Argentiinan laivasto vahvisti torstaina, että ARA San Juan -sukellusveneen katoamispaikalta Atlantilla viime viikon keskiviikkona kuultu "räjähdys" tuhosi viimeisenkin toivon aluksen 44 hengen miehistön löytymisestä elossa.

Kadonneiden sukulaiset ottivat tiedon vastaan surullisina ja raivoissaan pidettyään yllä toivoa omaistensa löytymisestä elossa.

- Epätavallinen, yksittäinen, lyhyt, voimakas, muttei kuitenkaan ydinräjähdys, sattui vähän sukellusveneen viimeisen yhteydenoton jälkeen, laivaston kapteeni Enrique Balbi sanoi tiedostustilaisuudessa Buenos Airesissa.

Sukellusvene San Juan oli palaamassa rutiinipurjehdukselta 15. päivä marraskuuta läheltä Etelä-Amerikan eteläisintä kärkeä, kun se raportoi sähköviasta. Sukellusvene tuli pintaan ja kertoi, että sen akuissa oli oikosulku.

Sukellusveneen käskettiin keskeyttää tehtävänsä ja palata välittömästi laivastotukikohtaan Mar del Plataan pääkaupungin Buenos Airesin eteläpuolella.

Viimeinen yhteys alukseen saatiin viime viikon keskiviikkona klo 13.30 Suomen aikaa. Tiedossa ei ole, mitä sen jälkeen tapahtui.

Argentiinan laivasto etsii nyt sukellusvenettä tai mitä siitä on jäljellä merenpohjasta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711242200557013_ul.shtml

Mikäs on tuo @jokuvaan postaaman havainnon organisaatio? Liekkö Argentiina kieltänyt koko räjähdyksen jos ei kolmas osapuoli olisi raportoinut sitä havainneensa?

MUOK. Vai pitääkö tämä tulkita niin, että Argentiina sai tiedon räjähdyksestä nimenomaan tuon järjestön havainnon kautta? Ilmeisesti armeijan oma vedenalainen sensorivalvonta ole kummoisessa hapessa jos ollenkaan.

 

[Mustaruuti]

Kas tässä. Argentiinan viranomaiset eivät ole yli viikkoon kuvitelleetkaan löytävänsä ketään hengissä. Syy paskanpuhumiselle? Ei vaan voi tietää, arvauksia?



Mikäs on tuo @jokuvaan postaaman havainnon organisaatio? Liekkö Argentiina kieltänyt koko räjähdyksen jos ei kolmas osapuoli olisi raportoinut sitä havainneensa?

MUOK. Vai pitääkö tämä tulkita niin, että Argentiina sai tiedon räjähdyksestä nimenomaan tuon järjestön havainnon kautta? Ilmeisesti armeijan oma vedenalainen sensorivalvonta ole kummoisessa hapessa jos ollenkaan.

Ilmeisesti saivat tuon kautta. Ne siis seuraavat ydinkokeita globaalisti. Ja saivat kuunteluaineistoa tutkimalla kaivettua esiin tuon sukellusveneen räjähdyksen.

The Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty Organization. We work to end nuclear tests worldwide.

 

[Creidiki]

Syy paskanpuhumiselle? Ei vaan voi tietää, arvauksia?

Piti löytää joku joka voidaan julistaa syylliseksi?

 

[Mustaruuti]

Piti löytää joku joka voidaan julistaa syylliseksi?

Ei, vaan tuolla järjestöllä kesti aikaa kaivaa räjähdys esiin kaikesta muusta hälystä.

 

[ctg]

Ei, vaan tuolla järjestöllä kesti aikaa kaivaa räjähdys esiin kaikesta muusta hälystä.

Tai sitten siitä tuli poliitinen päätös minkä kanssa venkoiltiin pitkän aikaa.

Family members today claimed they had already received phone calls from Navy officials telling them the entire crew had perished in a blast, believed to have taken place between 600 and 3,000 feet underneath the water.

Officially, Argentina's Navy is refusing to speculate on the fate of the sub's 44 crew members and have vowed to continue the search for the stricken vessel.

And they have angrily accused the Argentinian Navy of a cover up after they were today forced to confirm information that there had been a violent explosion in the area where the vessel would have been, just hours after its last transmission.

http://www.dailymail.co.uk/news/art...O=1490&ampns_mchannel=rss&ampns_campaign=1490

 

[ak.tied]

Ilmeisesti saivat tuon kautta. Ne siis seuraavat ydinkokeita globaalisti. Ja saivat kuunteluaineistoa tutkimalla kaivettua esiin tuon sukellusveneen räjähdyksen.

The Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty Organization. We work to end nuclear tests worldwide.

Ei, vaan tuolla järjestöllä kesti aikaa kaivaa räjähdys esiin kaikesta muusta hälystä.

Argentiinan laivasto ei siis itse valvo rannikkoaan minkäänlaisella vedenalaisella kuuntelulla vaan ovat jonnekin chi-hua-hua -saarille 3000 merimailin päähän asennettujen green peace -henkisiltä hydrofonreilta saadun informaation varassa?

 

[Mustaruuti]

Argentiinan laivasto ei siis itse valvo rannikkoaan minkäänlaisella vedenalaisella kuuntelulla vaan ovat jonnekin chi-hua-hua -saarille 3000 merimailin päähän asennettujen green peace -henkisiltä hydrofonreilta saadun informaation varassa?

Jaa'a. Hankala sanoa.

On kai sekin periaatteessa mahdollista, että olisivat tietäneet räjähdyksestä jo omillakin laitteistoillaan, mutta olleet hiljaa ja etsineet sukellusvenettä siitä huolimatta.

Eiköhän sekin jossain vaiheessa selviä.

 

[intternetsoturi]

Redditistä löydettyä:

A former US submariner (Edit and sonar operator) on YouTube called JiveTurkey has been doing an interesting analysis stream of the sonograms of the explosion released.

Two major events, about a minute apart. First event seemed like some form of major stress then release, like a battery explosion.

Second event was in his opinion an emergency blow of ballast, meaning the crew knew they were going down.

Faint third event was likely the sub hitting the bottom.

So some of these guys survived the initial event, but likely didn't survive much longer.

He definitively ruled out a warhead explosion or any form of hostile action against the sub.

 

[ajs178]

Miksi sukellusvene sukelsi uudestaan akkuvian jälkeen? Eikö olisi ollut turvallisempaa seilata pinnalla eikä luottaa paikalla tehtyyn ex tempore -korjaukseen? Tai jos oli kova myrsky, niin sukeltaa vaikka 10 metriä pinnan alla? Olisin myöskin suunnannut kohti matalampia vesiä välittömästi, tosin en tiedä, oliko tämä mahdollista

 

[Rannari]

Argentiinan laivasto ei siis itse valvo rannikkoaan minkäänlaisella vedenalaisella kuuntelulla vaan ovat jonnekin chi-hua-hua -saarille 3000 merimailin päähän asennettujen green peace -henkisiltä hydrofonreilta saadun informaation varassa?

Valtava merialue ilman selkeitä sisääntuloväyliä saattaa hyvinkin olla ylivoimainen valvottavaksi kiinteillä järjestelmillä. Voi niitä satamien edustoilla vaikka ollakin mutta kattava valvonta olisi melkoinen operaatio. Rannikkoahan siellä riittää reippaasti yli tuhat kilometriä.

 

[peelo]

Valtava merialue ilman selkeitä sisääntuloväyliä saattaa hyvinkin olla ylivoimainen valvottavaksi kiinteillä järjestelmillä. Voi niitä satamien edustoilla vaikka ollakin mutta kattava valvonta olisi melkoinen operaatio. Rannikkoahan siellä riittää reippaasti yli tuhat kilometriä.

Juuri näin. Ei noita valvontajärjestelmiä sijoiteta kuin tiettyihin tärkeisiin pisteisiin ja todennäköistä on että hyvin harvalla maalla on kiinteää vedenalaisen valvonnan kykyä. Mikä on esimerkiksi kylmän sodan aikaisten laajojen valvontaverkkojen tila nykypäivänä? On tainnut siirtyä aika pitkälti siviili/sotilas tutkimustoimintaan painopiste noissa.

Erilaisia seismisiä (akustisia?) sensoreita on paljon erilaisilla tieteellisillä tutkimusorganisaatioilla ja nämä vastaavat isosta osasta dataa juuri tällaisissa tilanteissa.

 

[Leaderwolf]

Jenkit alkoivat 2011 paikkeilla ajamaan alas SOSUS verkkoaan. Poliittisesti kestävämmin ilmaistuna "siirtämään aktiivisesta monitoroinnista stand-by tilaan". Viisi vuotta myöhemmin maailman heittäessä härän pyllyä, SOSUS on taas täydessä iskussa ja sitä kehitetään 2.0 versioon eli DRAPES (the Deep Reliable Acoustic Path Exploitation System) konfiguraatioon.

US Navy Upgrading Undersea Sub-Detecting Sensor Network
New contract augments old Cold War “SOSUS” arrays.

https://thediplomat.com/2016/11/us-navy-upgrading-undersea-sub-detecting-sensor-network/

 

[ctg]

Miksi sukellusvene sukelsi uudestaan akkuvian jälkeen?

He tulivat pintaan ilmoittamaan ongelmasta, ja koska myrsky on ollut päällä niin turvallisempaa sukeltaa. Kapteeni luotti väkeensä, mutta ongelma akuissa, varsinkin high tech akuissa on leimahtamisvaara. Akkuja ei korjata liikkessä, mutta ne voidaan eroittaa toisistaan jos tiedetään mitkä on ongelmallisia.

 

[Leaderwolf]

Kertokaapa viisaammat, eikö tuollainen käy aika paljon sukellusveneen rungon päälle?

E. Ja minkä verran vahtia pitää olla että tuon kokoinen ydinsukellusvene nousee lähes kokonaan ilmaan?

 

[peelo]

Kertokaapa viisaammat, eikö tuollainen käy aika paljon sukellusveneen rungon päälle?

E. Ja minkä verran vahtia pitää olla että tuon kokoinen ydinsukellusvene nousee lähes kokonaan ilmaan?

Tuollainen ei onnistu kuin ydinkäyttöisillä hyökkäyssukellusveneillä ja eiköhän tuossa ole tosiaan yhdistettynä reipas vauhti (maksimi vauhti?) ja painolastitankkien hätätyhjennys. Diesel-sähköveneellä sama on melko mitäänsanomaton operaatio. Eiköhän runko kestä aika hyvin tuollaista, pitäähän sen kestää todella suuria paineita sukelluksissakin. Miehistö ja aluksella oleva materiaali ei sitten enää kestäkään samalla tavalla.

Painolastitankkien hätätyhjennys tapahtuu käsittääkseni paineilmalla ja kun se on toteutettu pitää nämä varastot täyttää ennenkuin voidaan uudelleen turvallisesti sukeltaa, muuten voi olla ettei enää toiste pintaan tulla. Ydinkäyttöisillä veneillä on aina etuna hyvin suuri potkurin teho jolla sitten voidaan vähän muuttaa sukellussyvyyttä ilman painolastin muutosta.

 

[Merten sheriffi]

Argentiinan laivasto ei siis itse valvo rannikkoaan minkäänlaisella vedenalaisella kuuntelulla vaan ovat jonnekin chi-hua-hua -saarille 3000 merimailin päähän asennettujen green peace -henkisiltä hydrofonreilta saadun informaation varassa?

Niin paska maa kyseessä ettei kenellekään ole mitään syytä lähestyä Argentiinan aluevesiä saati suorittaa maihinnousua.