Suojaliivi

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja JOKO
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
kimmo.j kirjoitti:
Jos kannat mukanasi hemostaattia, pidä samalla mukana jotain jolla saadaan luotua paineside. Hemostaatti kun käytännössä vaatii kaveriksi sellaisen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Irtonaisten rakeiden kanssa varmasti asianmukainen huomautus, mutta koskeeko tämä myös taitoksiin ja siteisiin imeytettyjä hemostaatteja?

Celox Rapid -pakettini taustapuolen käyttöohje kehottaa pakkaamaan harson tiiviisti vuotokohtaan, ja jos vuoto jatkuu, niin lisäksi painamaan päältä käsin minuutin ajan tai kunnes vuoto tyrehtyy. Haavan sitominen on ohjeistuksessa vasta sen jälkeen, ja uskoisin kyse olevan enemmän kuljetusta varten suoritettavasta toimenpiteestä.

Jollakin aikavälillä tietysti loppuu käsivoimat, mutta tämä nyt ei ole mikään erämaiden metsuri- tai metsästyshommiin suunniteltu kaiken kattava IFAK, jonka turvin odotetaan helikopterievakuointia. Oletan ammattimaisia paikkauspalveluita olevan saatavissa nopeasti, mutta se 5-10 minuuttiakin voi olla pitkä aika täysin tyhjin käsin. (Sitä se voi tietysti olla myös täysin käsin, jos vuoto on jossakin torson sisällä, mutta nämä nyt on näitä, kaikkea ei voi paikata.)

Alla eräs tapauskertomus, joka inspiroi allekirjoittanutta.


Aiemmin terve nainen oli odottamassa pysäkillä, kun tuntematon henkilö löi häntä veitsellä oikealle kaulaan. Nainen ei ymmärtänyt tilanteen vakavuutta ennen kuin sivulliset kertoivat hänen kaulastaan pulppuavan verta ja asettivat hänet selälleen maahan. Samaan aikaan soitettiin hätäpuhelu numeroon 112.


Kohteeseen hälytettiin sairaankuljetus- ja ensihoitolääkäriyksikkö. Ensihoitolääkärin saapuessa paikalle sairaankuljetusyksikön palomies-sairaankuljettaja painoi sidetaitoksella vuotokohtaa. Potilas oli tajuissaan. Tarkemmassa tutkimuksessa potilaan kaulassa todettiin syvä ja noin 2 cm leveä runsaasti vuotava pistohaava. Vuodon syynä epäiltiin olevan oikeanpuoleisen sisemmän kaulalaskimon vaurio.


Ensihoitolääkäriyksikössä koekäytössä oleva hemostaattinen sidos (HemCon) asetettiin vuotokohtaan, osittain haavan sisään ja sen ympäristöön. Tämän jälkeen sidosta painettiin voimakkaasti kahden minuutin ajan. Verenvuoto tyrehtyi heti. Tämän jälkeen sidos peitettiin sidetaitoksella, joka kiinnitettiin kaulaan. Potilasta lähdettiin kuljettamaan ennakkoilmoituksen jälkeen jatkohoitoon suoraan yliopistolliseen keskussairaalaan. Kuljetuksen aikana potilasta nesteytettiin maltillisesti Ringerin liuoksella. Hänen peruselintoimintansa pysyivät vakaina. Ennen sairaalaan tuloa potilas alkoi valittaa turvotuksen tunnetta kaulassa ja lievää äänen käheyttä.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
BarrelNut kirjoitti:
Kuulostaa ehkä vähän dorkalta ja foliohattumeiningiltä, mutta koska tuntuu että nykyään on kaikenlaisia keppostelijajengejä siellä sun täällä vaanimassa kaduilla ja erilaisia random-puukotuksia on rakkaassa kotikaupungissanikin tapahtunut, niin tuli mieleen näin perheellisenä ja siten vastuullisena miehenä, että miten sitä voisi suojautua tällaisia vastaan? Pistosuojatuilla n. 2 kg liiveilläkö? Eihän tässä tietysti juuri järkeä olisi, mutta kyllä tämä nykymeno hieman huolettaa:

Tapon yritys suositulla Kaupin ulkoilualueella Tampereella: 16- ja 17-vuotiaat epäillyt otettu kiinni​

yle.fi

Tapon yritys suositulla Kaupin ulkoilualueella Tampereella: 16- ja 17-vuotiaat epäillyt otettu kiinni

Poliisi kaipaa lisätietoja kiinni otetusta kaksikosta.
yle.fi yle.fi

Taas raaka puukotus Tampereella: Lastenkodista karanneet teinipojat yrittivät ryöstää rahaa bensaan – sattumalta valikoidulle uhrille hengenvaaralliset vammat​

www.mtvuutiset.fi

Taas raaka puukotus Tampereella: Lastenkodista karanneet teinipojat yrittivät ryöstää rahaa bensaan – sattumalta valikoidulle uhrille hengenvaaralliset vammat

MTV Uutisten tietojen mukaan 15- ja 16-vuotiaat pojat yrittivät ryöstää puukolla uhaten keski-ikäisen miehen Kaukajärven keskustassa Tampereella perjantain ja lauantain vastaisena yönä 3. lokakuuta.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi


Kummassakin tapauksessa siis ihan satunnaiset vastaantulijat joutuivat uhriksi. Ja kun liikkua kuitenkin täytyy, niin aina voi joutua uhriksi.

Joku tämän tyylinen liivi ei kauheasti maksa ja peittynee hupparin alle kivasti:

www.varusteleka.fi

PGD Alpha luotisuojaliivi pistosuojauksella, Ultra NIJ IIIA + Stab Level 1

Kattava suojaliivi käsiaseiden luoteja, puukoniskuja sekä pistoja vastaan. Lue lisää NIJ-taulukoistamme!
www.varusteleka.fi www.varusteleka.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Suojaliivit on ihan helevetin epämukavat, varsinkin kesällä. Ei muuten mutta tulee hiki. On olemassa kaikenlaisia ilmankiertoa liivin alla parantavia tuotteita, mutta epämukavaa on silti.

Talvikäyttöön voi suositella viiltosuojatakkia, esim Nordic Legion.

nordiclegion.wordpress.com

Raider viiltosuojatakki

Raider viiltosuojatakki tarjoaa 5/5 asteisen viiltosuojan. Takissa käytetään erittäin kestävää Dyneema materiaalia suojaavana kerroksena joka antaa täydellisen suojan puukkojen ja muiden teräaseide…
nordiclegion.wordpress.com nordiclegion.wordpress.com

Kesällä on vähän vaikeampaa, mutta joku viiltosuojapaita lienee liiviä kevyempi vaihtoehto, tosin mulla ei ole kokemusta noista. Vain viiltosuojakalsareista ja kaulurista.

Viiltosuojatut asusteet

kauppa.ss-palvelut.fi kauppa.ss-palvelut.fi
 
Huhta kirjoitti:
Irtonaisten rakeiden kanssa varmasti asianmukainen huomautus, mutta koskeeko tämä myös taitoksiin ja siteisiin imeytettyjä hemostaatteja?

Celox Rapid -pakettini taustapuolen käyttöohje kehottaa pakkaamaan harson tiiviisti vuotokohtaan, ja jos vuoto jatkuu, niin lisäksi painamaan päältä käsin minuutin ajan tai kunnes vuoto tyrehtyy. Haavan sitominen on ohjeistuksessa vasta sen jälkeen, ja uskoisin kyse olevan enemmän kuljetusta varten suoritettavasta toimenpiteestä.

Jollakin aikavälillä tietysti loppuu käsivoimat, mutta tämä nyt ei ole mikään erämaiden metsuri- tai metsästyshommiin suunniteltu kaiken kattava IFAK, jonka turvin odotetaan helikopterievakuointia. Oletan ammattimaisia paikkauspalveluita olevan saatavissa nopeasti, mutta se 5-10 minuuttiakin voi olla pitkä aika täysin tyhjin käsin. (Sitä se voi tietysti olla myös täysin käsin, jos vuoto on jossakin torson sisällä, mutta nämä nyt on näitä, kaikkea ei voi paikata.)

Alla eräs tapauskertomus, joka inspiroi allekirjoittanutta.

Klikkaa laajentaaksesi...
Kuten sanottua, saat vain osan ominaisuuksista jos et tee kunnon painesidosta.

rehellisyyden nimissä en osaa sanoa kuinka hyvä/huono tuo hemostaatti on ilman sidosta, mutta painesiteen hinta on 10€ luokkaa, joten ainoa ongelma on tila.
 
Paine haavassa on ykkösasia, hemostaatit on plussaa. Sekin siis vaatii painetta. Oli hemostaatti siteessä tai jauheena. Hyvä kääräistä jokin side siihen päälle, mieluusti paineside.
 
Huhta kirjoitti:
Irtonaisten rakeiden kanssa varmasti asianmukainen huomautus, mutta koskeeko tämä myös taitoksiin ja siteisiin imeytettyjä hemostaatteja?

Celox Rapid -pakettini taustapuolen käyttöohje kehottaa pakkaamaan harson tiiviisti vuotokohtaan, ja jos vuoto jatkuu, niin lisäksi painamaan päältä käsin minuutin ajan tai kunnes vuoto tyrehtyy. Haavan sitominen on ohjeistuksessa vasta sen jälkeen, ja uskoisin kyse olevan enemmän kuljetusta varten suoritettavasta toimenpiteestä.

Jollakin aikavälillä tietysti loppuu käsivoimat, mutta tämä nyt ei ole mikään erämaiden metsuri- tai metsästyshommiin suunniteltu kaiken kattava IFAK, jonka turvin odotetaan helikopterievakuointia. Oletan ammattimaisia paikkauspalveluita olevan saatavissa nopeasti, mutta se 5-10 minuuttiakin voi olla pitkä aika täysin tyhjin käsin. (Sitä se voi tietysti olla myös täysin käsin, jos vuoto on jossakin torson sisällä, mutta nämä nyt on näitä, kaikkea ei voi paikata.)

Alla eräs tapauskertomus, joka inspiroi allekirjoittanutta.

Klikkaa laajentaaksesi...
Kuten @kimmo.j Ja kumppanit jo sanoivat hemostaasi tarvitsee painesiteen. Jos sulla on mahdollisuus kantaa joko hemostaasia tai painesidettä, niin ehdottomasti paineside.

Siihen on syynsä miksi asetta kantaville viranomaisille jaetaan paineside joka jantterille, mutta hemostaasi harvoille.
 
AJJV kirjoitti:
Kuten @kimmo.j Ja kumppanit jo sanoivat hemostaasi tarvitsee painesiteen. Jos sulla on mahdollisuus kantaa joko hemostaasia tai painesidettä, niin ehdottomasti paineside.

Siihen on syynsä miksi asetta kantaville viranomaisille jaetaan paineside joka jantterille, mutta hemostaasi harvoille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ikävä kyllä siihen vaikuttaa raha. Painesiteet on paljon halvempia kuin hemostaatit.
 
Olen ymmärtänyt, että yksi suurimmista ongelmista tai riskeistä hemostaatteihin liittyen on se, että käyttäjä luottaa hemostaatin ihmeitä tekevään voimaan ja jättää painesiteen pois. Lisäksi tietysti paineside on muutenkin monikäyttöisempi, sitä esim voi käyttää lastoittamisessa ja toki myös pienemmissä haavoissa, jotka eivät kuitenkaan ole ihan akuankkalaastarilla paikattavissa.
 
YJT kirjoitti:
Olen ymmärtänyt, että yksi suurimmista ongelmista tai riskeistä hemostaatteihin liittyen on se, että käyttäjä luottaa hemostaatin ihmeitä tekevään voimaan ja jättää painesiteen pois. Lisäksi tietysti paineside on muutenkin monikäyttöisempi, sitä esim voi käyttää lastoittamisessa ja toki myös pienemmissä haavoissa, jotka eivät kuitenkaan ole ihan akuankkalaastarilla paikattavissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Moni unohtaa sen (tai koulutettu väärin), että tampponointi on myös tehtävä painesiteellä tietyissä vammoissa. Minusta siksi on järkevää, että tamponointiin hemostaattiside ja siihen päälle paineside. Ja tiettyihin vammoihin tarvitaan vielä lisäksi kiristysside. Mutta onhan tässä tultu 15vuodessa isomatka "tässä teille intin -60luvulla pakattu harsotaitos. Sillä pärjää" :D
 
YJT kirjoitti:
Olen ymmärtänyt, että yksi suurimmista ongelmista tai riskeistä hemostaatteihin liittyen on se, että käyttäjä luottaa hemostaatin ihmeitä tekevään voimaan ja jättää painesiteen pois. Lisäksi tietysti paineside on muutenkin monikäyttöisempi, sitä esim voi käyttää lastoittamisessa ja toki myös pienemmissä haavoissa, jotka eivät kuitenkaan ole ihan akuankkalaastarilla paikattavissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Noilla sitä on perusteltu, mutta pidän sitä "erikoisolosuhde" perusteluna. Ei haluta myöntää syyksi rahaa.
Tuo koulutus asia on sen verran pieni, ettei se mielestäni oikein toimi syyksi. Toki koulutus tarvitaan.

Paineside on kuten sanoit monikäyttöinen ja edullinen tarvike.
 
kimmo.j kirjoitti:
Hyvä esitys Konstalta.

Tuo mielestäni tukee kahta perusasiaa
- Raajoihin kiristyside
- Aina paineside, hemostaatti vain lisävaruste, vaikka erittäin hyödyllinen sellainen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Muutama esimerkkiskenaario ja mielestäni niihin parhaiten soveltuvat työkalut:
Vuoto raajassa, sairaala lähellä (alle 2h): Kiristysside, jonka jälkeen vuotokohdan suojaus painesiteellä. Hemostaattia voi käyttää, muttei kriittinen.
Vuoto raajassa, täysin "korvessa": kiristysside, hemostaatti vuotokohtaan, paineside päälle. Kiristyssiteen poisto/hetkellinen löysäys tunnin välein. (Jalan lastoitus/muu tuenta jos ainoa evakuointitapa on "omalla voimalla")
Vuoto päässä, kaulassa tai keskivartalossa: Hemostaatti vuotokohtaan, paineside päälle. Kaulan osalta varottava kuristamasta, keuhkojen alueella ilmarinnat, jne. normaalit lisähuomiot.

Jos on oikeasti erämaassa, hemostaatti on erinomainen lisä lääkintäpakkaukseen. Myös old school suonipuristimet on osaavissa käsissä hyviä työkaluja. Näissäkin olosuhteissa kiristysside on silti erittäin hyödyllinen työkalu joka mahdollistaa hemostaatin tehokkaamman käytön. Kirtsaria voi tietenkin myös käyttää kuten mitä tahansa irtoremmiä, vaikka rinkan korjaamiseen tai polttopuiden kantoon tehokkaammin.

Palataksemme suojaliiveihin, liiviin mukaan vähintään 10cm/4 tuuman iipposide, sekä kiristysside (CAT). Jos on tilaa ja rahaa, seuraavaksi voi lisätä avaruushuovan, ilmarinnan paikkauskalvot (ja neulan), hemostaattisiteitä sekä lisää painesiteitä ja kirtsareita. Kätevää pikkukilkettä on myös esim. hakaneulat ja teippi sekä hihnaleikkuri/sakset. Jos haluat olla pelastajallesi kohtelias voit varata myös parit nitriilihanskat isommassa koossa. Liiviin tulevan IFAKin idea on olla perustyökalut joilla paikataan sinut, ei lääkintämiehen laukku jolla paikataan koko ryhmä.
 
Vääpeli kirjoitti:
Moni unohtaa sen (tai koulutettu väärin), että tampponointi on myös tehtävä painesiteellä tietyissä vammoissa. Minusta siksi on järkevää, että tamponointiin hemostaattiside ja siihen päälle paineside. Ja tiettyihin vammoihin tarvitaan vielä lisäksi kiristysside. Mutta onhan tässä tultu 15vuodessa isomatka "tässä teille intin -60luvulla pakattu harsotaitos. Sillä pärjää" :D
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuosta "tamponoinnista" pitää kysyä, että mitä tuo tarkoittaa? Onko nykyään ohje se, että haavan sisään tungetaan jokin side/taitos tms.? Oma käsitykseni 20 vuoden takaa on se, että haavan reunat koetetaan saada mahdollisimman lähelle toisiaan. Myöskin kun on ollut puhetta esim. tampoonin käytössä korvikkeena, niin on yksinkertaisesti suositeltu käytettävän terveyssiteitä, kun peittää paremmin. Ja kun on ehdottanut, että menisi suoraan reikään, niin sanottu että lääkäri joutuisi poistamaan.

Kysyn tätä lähinnä siksi, että silmiin sattui Varustelekan uusi tuote jossa on tuote joka nimensä mukaan vaikuttaisi olevan juuri tuota varten "Wound-Packing Gauze (Sideharso haavakanavaan, 8 x 460 cm)": https://www.varusteleka.fi/fi/product/nar-ipok-ensiapupakkaus/67464

Sinällään ei yllättäisi, oma EA-koulutukseni on pitkälti -90 luvun oppeja ja se on ollut varsin byrokraattista, kun pelätään että opettaja saattaisi joutua selittämään miksi oppilas käytti taitojaan potilaaseen.
 
Kyllä. Sideharsoa, hemostaattia, tms. tungetaan haavaan, jotta saadaan verentulo tyrehtymään. Sitten painesiteellä paketti kasaan.
Ideana on, että sideharso muodostaa tulpan/hyytymän vammaan, ja näin lopettaa verenvuodon.

Käytännössä käytetään vammoihin joihin ei ole mahdollista käyttää kiristyssidettä. Kaula, kroppa yms.

Harsoa vaaditaan sitten yllättävän paljon, joten oikeat tampoonit kannattaa jättää mieluummin ihan vaan naisten käytettäväksi.

Koska en jaksa selvittää, että onko tuo "Taisteluensiapu jokaiselle taistelijalle" oikeasti kaikille julkinen, niin tässä Combat Gauzen info video aiheesta:
 
^Hyvään asemaan on tuo Combat Gauze pussi päässyt pötköllään olevan kaverin kädessä. :D Vähän överiksi mennyt tuotesijoittelu.
 
Oantteri kirjoitti:
Kyllä. Sideharsoa, hemostaattia, tms. tungetaan haavaan, jotta saadaan verentulo tyrehtymään. Sitten painesiteellä paketti kasaan.
Ideana on, että sideharso muodostaa tulpan/hyytymän vammaan, ja näin lopettaa verenvuodon.

Käytännössä käytetään vammoihin joihin ei ole mahdollista käyttää kiristyssidettä. Kaula, kroppa yms.

Harsoa vaaditaan sitten yllättävän paljon, joten oikeat tampoonit kannattaa jättää mieluummin ihan vaan naisten käytettäväksi.

Koska en jaksa selvittää, että onko tuo "Taisteluensiapu jokaiselle taistelijalle" oikeasti kaikille julkinen, niin tässä Combat Gauzen info video aiheesta:
Klikkaa laajentaaksesi...
Ylemmässä viestissä oleva lekan ea paketissa oleva gauze ei ole hemostaatti, käykö siis ilman hemostaattiakin oleva?
 
Ainakin omassa taistelupelastajaa vastaavassa koulutuksessa käytettiin tavallista sideharsoa haavakanavan täyttämiseen, mutta luonnollisesti hemostaattia sisältävä on parempi.
 
Joo, juurikin näin. Hemostaattside on luonnollisesti paras, mutta sitä tuskin on ihan jokaiseen vammaan, eli useimmat tamponoitaisiin normaalilla sideharsolla, tai muuta vastaavalla materiaalilla.

Muu materiaali on sitten ihan sitä mitä sotatilanteessa nyt sattuukaan olemaan saatavilla. Esim niitä PV:n henkilökohtaisia ensisiteitä.
 
Solidsnake kirjoitti:
Ylemmässä viestissä oleva lekan ea paketissa oleva gauze ei ole hemostaatti, käykö siis ilman hemostaattiakin oleva?
Klikkaa laajentaaksesi...
Käy. Joissain ensisiteissä on sideharso valmiina, esim OLAES, josta sen voi tunkea haavaan ja sitten laittaa painesiteen normaalisti päälle. Paine on se ensisijainen keino, mutta hemostaatti toki tehostaa efektiä, varsinkin kylmässä (kun veri ei hyydy omillaan), ja silloin kun on "jauhelihaa" eli monta pienempää suonta poikki, esim. kiväärikaliiberin exit-puolen reikä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top