Suojanaamari

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
pioneeri84 kirjoitti:
M/98 suodatinkierteet voi vaihtaa vasemmalta oikealle,irrottamalla koko juomalaitepakka oikealta poskelta. Ensin pitää avata pienet torx ruuvit (muistaakseni torx 6 tai 7) ja sitten juomalaite kierretään ihan sormilla pois. Tilalle jää valmis kierre,johon suodatin sopii.Tosin täytyy huomata ottaa vasemmanposken kierteestä istukka ja venttiilinläppä ja vaihtaa ne juomalaitten puolelle. Homma on helppo tehdä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sattuu olemaan tuossa pöydällä M/98 ja hiukkassuodatin + lisäsuodatin. Kätisyys ei ole ongelma mutta luulin/luulen että juomasysteemin tilalle voi laittaa toisen suodattimen, jolloin 100% lisää ilmaa keuhkoihin. Mutta kysymys ennen kuin kompromettoin naamarin tiiviyden: onko siellä siis samanlaiset kierteet kuin vasemmalla puolella, vai jotain vähemmän? Tarvitaanko toiseen suodattimeen siis jokin lisäosa? Mainitsemasi istukka ja venttiilinläppä, ilmeisesti uloshengityksen blokkaava venttiili siis?

Toistaiseksi en ole toista suodatinta tarvinnut, hiukkassuodattimen hengitysvaste on aika kevyt (kun ei hiilipatruunaa), mutta ajatus kiinnostaa. Naamari ei ole ihan uusi eikä ainoani mutta ei huvittaisi näinä aikoina turhaan sitä rassata jos ei sitten toimikaan...

Kaupassa olen muuten käynyt maaliskuun alusta asti rautakaupan venttiilillinen ffp2 naamalla ja tuubihuivi siinä päällä, istuu tiiviimmin ja pidättää osan uloshengityksen mukana leviävästä tartutuspotentiaalista.
 
www.manualslib.com

SCOTT M98 INSTRUCTIONS FOR USE MANUAL Pdf Download

View and Download Scott M98 instructions for use manual online. M98 Series Full face mask. M98 respiratory product pdf manual download. Also for: M98 small, M98 textile, M98 small textile.
www.manualslib.com www.manualslib.com

Scottin manuaalistahan se selvisi. Molemmat suodattimet tarvitsisivat oman sisäänhengitysventtiilin (joka siis estää ilmaa menemästä ULOS suodattimen läpi). No sellaisen saisin toisesta Scottista. Mietin vain että olisiko se jotenkin paha jos osa hengityksestä kulkee myös ulos toisen puolen suodattimesta, eikä kaikki uloshengitysventtiilin tai pulinaboksin kautta. Oma ns järki sanoo että se on paha vain sikäli että uloshengitettävä vesihöyry voi hitaasti pilata hiukkassuodattimen. Jos se nyt reagoi kosteuteen mitenkään.

Ehkäpä kannibalisoin yhden Promaskeista. Valmiusvarastoa pitää kuitenkin uusia. Veikkaan muuten että vuoden päästä tori piste fiistä voi löytyä käyttämättömiä kaasunaamareita aika sopivaan hintaan...
 
OXPAHA kirjoitti:
www.manualslib.com

SCOTT M98 INSTRUCTIONS FOR USE MANUAL Pdf Download

View and Download Scott M98 instructions for use manual online. M98 Series Full face mask. M98 respiratory product pdf manual download. Also for: M98 small, M98 textile, M98 small textile.
www.manualslib.com www.manualslib.com

Scottin manuaalistahan se selvisi. Molemmat suodattimet tarvitsisivat oman sisäänhengitysventtiilin (joka siis estää ilmaa menemästä ULOS suodattimen läpi). No sellaisen saisin toisesta Scottista. Mietin vain että olisiko se jotenkin paha jos osa hengityksestä kulkee myös ulos toisen puolen suodattimesta, eikä kaikki uloshengitysventtiilin tai pulinaboksin kautta. Oma ns järki sanoo että se on paha vain sikäli että uloshengitettävä vesihöyry voi hitaasti pilata hiukkassuodattimen. Jos se nyt reagoi kosteuteen mitenkään.

Ehkäpä kannibalisoin yhden Promaskeista. Valmiusvarastoa pitää kuitenkin uusia. Veikkaan muuten että vuoden päästä tori piste fiistä voi löytyä käyttämättömiä kaasunaamareita aika sopivaan hintaan...
Klikkaa laajentaaksesi...

Luulisi että uloshengitys menee ihan luontojaan sieltä missä vastus on selvästi pienin eikä suodattimen läpi.

edit

seuraavan viestin perusteellisen selvityksen luettuani totean ettei luulo ehkä tälläkään kertaa ole tiedon väärti
 
Viimeksi muokattu:
:unsure::unsure:Siinä juomalaitepakassa on samat kierteet kuin suodattimessa, joten tuo kätisyyden vaihto onnistuu helposti. Mutta se,että laittaisit molempiin kierteisiin suodattimen yht aikaa ei ole järkevää, laite ei toimi oikein. Kun hengität sisään,nii ilma kulkee suodattimen läpi ja tulee sitten sisäänhengitysventtiiliin, joka aukeaa..tai oikeammin läppä aukeaa. Kun et enää hengitä sisään,niin se läppä sulkeutuu ja estää uloshengitettävän ilamn menemästä suodattimeen. Uloshengitettäessä aukeaa leuan kohdalla olevan uloshengitysventtiilin läppä ja se taas sulkeutuu,kun et enää hengitä ulos. Ilman kulku on aina vakio,siis reitin suhteen. Naamarissa on sisänaamari,jossa on 2 venttiililäppää. Ne aukeavat kun hegität sisään ja kuljettavat ilman oikeaa reittiä,eli linssiä(linssejä pitkin,tämä toimenpide pitää huurteen pois ja linssit pysyvät auki. Kun hengität ulos,nämä läpät sulkeutuvat ja estävät keuhkoista tulevan kostean ilman joutumasta linsseille,ettei ne huurru. Jos laita molempiin kierteisiin suodattimet,tämä ilman kulun kierto häiriintyy ja venttiilin läpät eivät toimi oikein. Tuloksena on se,että osa uloshengitetystä ilmasta saattaa kulkeutua suodatimiin ja kosteuttaa siinä olevan aktiivihiilen,jolloin hiili paakkuuntuu,kuten tietenkin myös kostea ulkoilman saattaa aiheuttaa.Lisäksi venttiilien vastu pienenee ja niiden sulkeutuminen ei enää tapahdu oikea-aikaisesti. Mutta enempää menemättä suodattimen anatomiaan,niin lisäksi tuplasuodattimet häiritsevät linssien puhdistumista....Tuo läppien toiminta on suht loogista,mutta ihan kotikonsteilla niiden toiminnan mittaaminen erilaisen hengitysvastuksen kanssa ei onnistu.... Myönnän,vähän oli hankalasti selitetty:whistle:
 
pioneeri84 kirjoitti:
:unsure::unsure:Siinä juomalaitepakassa on samat kierteet kuin suodattimessa, joten tuo kätisyyden vaihto onnistuu helposti. Mutta se,että laittaisit molempiin kierteisiin suodattimen yht aikaa ei ole järkevää, laite ei toimi oikein. Kun hengität sisään,nii ilma kulkee suodattimen läpi ja tulee sitten sisäänhengitysventtiiliin, joka aukeaa..tai oikeammin läppä aukeaa. Kun et enää hengitä sisään,niin se läppä sulkeutuu ja estää uloshengitettävän ilamn menemästä suodattimeen. Uloshengitettäessä aukeaa leuan kohdalla olevan uloshengitysventtiilin läppä ja se taas sulkeutuu,kun et enää hengitä ulos. Ilman kulku on aina vakio,siis reitin suhteen. Naamarissa on sisänaamari,jossa on 2 venttiililäppää. Ne aukeavat kun hegität sisään ja kuljettavat ilman oikeaa reittiä,eli linssiä(linssejä pitkin,tämä toimenpide pitää huurteen pois ja linssit pysyvät auki. Kun hengität ulos,nämä läpät sulkeutuvat ja estävät keuhkoista tulevan kostean ilman joutumasta linsseille,ettei ne huurru. Jos laita molempiin kierteisiin suodattimet,tämä ilman kulun kierto häiriintyy ja venttiilin läpät eivät toimi oikein. Tuloksena on se,että osa uloshengitetystä ilmasta saattaa kulkeutua suodatimiin ja kosteuttaa siinä olevan aktiivihiilen,jolloin hiili paakkuuntuu,kuten tietenkin myös kostea ulkoilman saattaa aiheuttaa.Lisäksi venttiilien vastu pienenee ja niiden sulkeutuminen ei enää tapahdu oikea-aikaisesti. Mutta enempää menemättä suodattimen anatomiaan,niin lisäksi tuplasuodattimet häiritsevät linssien puhdistumista....Tuo läppien toiminta on suht loogista,mutta ihan kotikonsteilla niiden toiminnan mittaaminen erilaisen hengitysvastuksen kanssa ei onnistu.... Myönnän,vähän oli hankalasti selitetty:whistle:
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä tuo käy järkeen. Ajattelin vain että jos asentaa molemmille puolille suodattimen JA venttilin, silloin ilma tulee molemmilta puolin, kulkee määrättyä reittiä sisämaskiin, käy keuhkoissa ja poistuu ainoaa mahdollista tietä eli uloshengitysventtiilistä. Läppä molemmilla puolin pitäisi uloshengitysilman pois suodatimesta. En ainakaan heti löytänyt linkkiä varaosaläppiin, mutta toisista Scotteista sellaisen saisin.

Itse en olisi kahden suodattimen kikkaa tullut ajatelleeksi, mutta sen kertoi minulle kantahenkilökuntaan kuuluva ovenpotkija jolta ostin M/98:n ja kassillisen Promaskeja (terveisiä vaan jos vielä tätä palstaa seuraat!) Ilman saaminen tuplana varmasti auttaa jos pitää käyttää yhdistelmäpönttöjä eikä tarvitse tähtäillä rautatähtäimien läpi.

Olisin taipuvainen kokeilemaan, mutta sattuneesta syystä varaosan puutteessa jää kokeilematta. Naamareilla on jo ikää, en minä niitä säästelisi, mutta saattaa olla useampia tarvitsijoita ennen kuin korona on taputeltu...
 
Vielä sen verran tuosta tuplasuodatin jutusta, että saattaa suurimmalla osalla toimia, mutta ei kaikilla. Se sisäänhegitysventtiilin läppä kun on silikonia, niinkuin istukkakin ja ne "vanhenevat". Meinaa sitä, että materiaali muuttuu ja elastisuus kärsii. Venttiilin läppä ikääntyessään ei välttämättä enää lepoasennossa sulje venttiiliä, vaan vaati sen hengityspaineen pysyäkseen kiinni uloshengitettäessä ja jos on tuo tuplasuodatin,niin sulkeutumisessa saattaa tulla pieni viive,jolloin uloshengitettävää ilmaa ja sen mukana kosteutta voi tiivistyä läpän ja istukan väliin, jolloin läppä ei enää suljekkaan venttiiliä. Lisäksi kovalla pakkasella tuo kosteus saattaa "huurtua", jolloin väliin jää mikroskooppisen pieniä aukkoja, ja ilmaa pääseekin suodattimeen,joka taas saattaa kerätä kosteutta ja kovassa pakkasessa "huurtu". Virtaus väärään suuntaan taas saattaa aiheuttaa sen,että uloshengitysventtiilin läppäkin jaa "kantamaan" ja sieltä tulee sisään suodattamatonta ilmaa.. En osaa sanoa,mikä tämä todennäköisyys on, mutta pieni se on, tosin mahdollinen. Mutta pointtina on se,ettei enää täytä suodatusominaisuudeltaan standardeja. Tosin suodatinsuojaimilla ei koskaan päästä lähellekkään sitä suojaa,minkä paineilmalaitteet antavat . Scottin uusi FRR maski on suodatusominaisuudeltaan jo huomattavasti parempi kuin tällä hetkellä monien viranomaisten käyttämät M/95 ja M/98 mallit. FRR:ssä on uloshengitysventtiilissä tuplaläpät,jolla pienennetään sitä viiveaikaa,jonka uloshengitysventtiili on auki uloshengitettäessä ja takaisinvirtausaika lyhenee.
 
Mistä saa ostettua m95 tai m98- naamarin? En lyhyellä selailulla löytänyt ainakaan suomalaisia verkkokauppoja, joissa sitä olisi myynnissä.
 
lumilapio kirjoitti:
Mistä saa ostettua m95 tai m98- naamarin? En lyhyellä selailulla löytänyt ainakaan suomalaisia verkkokauppoja, joissa sitä olisi myynnissä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei varmaan oikein mistään. Scott Promask on melkein sama kuin M/98. Niitä saa vielä, vaikka korona on tainnut nostaa hintoja.
 
Vaikeaahan noita on löytää, jenkeissä on toki myynnissä,mutta haastavaa on saada niitä Suomeen. Jos joku tuttu löytyy,niin saattaisi onnistua. Tosin myyvät niitä malleina M/100 ja muistaakseni M/110. Toi uus FRR naamarihan olisi myöskin mielenkiintoinen tuttavuus,joitakin on Suomessakin ollut myynnissä. Naamarithan tehdään nylyisin Englannissa, sieltäkin voisi koittaa. Promaskia myy ainakin Varusteleka,mutta hinta on aika muikea. Vielä talvella noita sai pitkälle alle 100€, mutta nyt ei taida löytyy alle 150€. Läpät ja istukat tulis vaihtaa 5 v välein vaikkei käyttäs ollenkaan. Tosin tiedä naamareita,joissa on alkuperäiset tilpehöörit (20v-25v) ja pelittävät aivan loistavasti. Tosin säilytys on sitten ollut aika hyvällä mallilla.
 
Englannista sais mutta toimituskulut puljusta riippuen 25-70 puntaa. En tietenkään ole kattonut läpi kaikkia niiden nettikauppoja, vaan ne jotka tuli 3M haulla.
 
Ei ole valitettavasti kokemusta. Näkemystä sen verran että suodatin tulee eteen, joten hankaloittaa ampumista. Tai ehkei ampumista mutta tähtäämistä.
 
Kaikki naamarit vaikeuttaa ampumista, tuossa hyvää on mielestäni laaja näkökenttä ja huono suodattimen sijainti näin ulkoisesti arvioituna. Huolimatta tuosta, voisin kuvitella hankkivani moisen koska ampuma-asentoa voi aina vähän laittaa poikkeustilanteessa uusiksi jos pitää pyssytellä suojavarusteissa.
 
  • Tykkää
Reactions: JPS
Totta, mutta jotenkin suodatin vasemmassa suupielessä häiritsee vähemmän kuin kärsänä edessä. (Oikeakätistä ampujaa).
 
Viimeksi muokattu:
Aikanaan noin 20 v sitten,testattiin Scottin ProTesterillä markkinoilla olevia "halpis" naamareita, mukana oli Kemiran 70 ja 80-lukulaisiakin, ja yksikään ei mennyt tiiveystestistä läpi, vaikka naamarit näyttivät päällisin puolin toimivilta ja ehjiltä. Testattavia naamareita oli kymmeniä. Tosin täytyy huomata,että testeri mittaa standardin (m/95) mukaisen tiiveyden ja sen,ettei mahdolliset taistelukaasut pääse hengitysteihin (ainakaan vaarallisia määriä). Toki oli myös uudempiakin naamareita esim Scott m/98,joka oli varsin hankala huollettava siten,että oli ns. 100 varma. Varsinkin pakkanen tuppasi tekemään tepposia naamareille.
Suodatinsuojaimethan eivät tiiveytensä puolesta pääse lähellekkään paineilmalaitteita, joten niihin on turha verrata. Käyttötarkoitus sitten ratkaisee.
Tuollainen panoraamalinssillä varustettu nasse on vain hiukan laajempi näkökenttänsä puolesta, kuin erillisillä linsseillä varustettu. Panoraamalinssi on valmistajalle helpompi,koska sen huolto ja vaihtaminen on yksinkertaisempaa kuin 2 linssillä varustetuissa naamareissa (lähtökohtaisesti). Useat panoraamalinssit voi vaihtaa kehyksen ruuvit avaamalla,kuin taas tuplalinssit on usein prässätty kiinteällä kehyksellä. Toki senkin voi vaihtaa, mutta vaatii erillisen kehysprässin. Tiettävästi Suomessa on vain 1.
Panoraamalinssiset suojaimet ovat herkempiä vaurioitumaan ja vievät kuljetettaessa enemmän tilaa kuin tuplalinssiset.
Jos hakee edullista nassea tetsaukseen ja sellaiseen toimintaa,missä ei joudu tekemisiin vaarallisten ilmateitse leviävien aineiden kanssa, niin noilla erimaiden armeijoiden ylijäämäkamoilla pärjää varmaankin oikein hyvin.
 
Muutama kyssäri on tullut YV:nä naamarien vuotoihin liittyen ja laitampa muutaman rivin. Suojanaamarien yleisimmät vuotokohdat ovat reunavuotoja ja läppävuotoja. Reunavuodot tulevat huonosti asettuvasta naamarista, joko niin,että on vain huolimattomasti laitettu päähän ja väliin on jäänyt hiuksia tai partaa tai naamari on liian löysällä. Toinen syy huonolle istuvuudelle on kasvojen muoto tai ihossa olevat vauriot/näpyt/patit tms.
Läppävuodot johtuvat yleensä väärin asetetuista läpistä tai läppien ja istukan väliin on jäänyt jotakin, yleensä hius tai karvan pätkä tai hiekan jyvä tms. Varsinkin kenttäoloissa tämä riski suurentuu. Usein läpät kannattaa puhaltaa puhtaiksi ennen naamarin asettamista päähän.
Harvempia vuotokotia ovat hiushalkeamat suodatinkierteissä,eli naamarin niissä muovisissa kierteissä,mihin suodatin kiertyy. Lisäksi linsseissä saattaa esiintyä halkeami. Ne naamarit,joissa on juomalaitteelle venttiili, ovat myöskin riskikohteita, tosin harvemmin esiintyviä. Juomalaitteen venttiiliä tuleekin silloin tällöin käyttää ja liikutella. Puherasiat ja puhekanavat ovat varsinkin pakkasella ongelmakohtia ja aiheuttavat vuotoja.
Eli lyhyesti sanottuna hyvällä huollolla ja säilytyksellä ja oikealla naamaripukeutmisella eliminoidaan useimmat vuotoriskit ja hannkimalla sellainen naamari,missä on mahdollisimman vähän lisätilpehööriä (juomalaite,puherasia tms)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top