Suomalainen talouspropaganda

Minuteman

Eversti
Talouden stagnaation eli pysähtyneisyyden perimmäinen syy länsimaissa on mielestäni siinä että rahaa tehdään helpommin, nopeammin ja enemmän leikkimällä sijoitusinstrumenteilla, toisin sanoen jakamalla olemassa olevaa varallisuutta uudelleen kuin sijoittamalla tuottavaan toimintaan. Yksinkertaistaen yrityksen kannattaa ostaa johdannaisia ennemmin kuin uusia sorveja.

Kannattaa miettiä mitä semmoinen vasemmistolaisten lempiaihe kuin tuloerojen kasvu oikeasti tarkoittaa. Itse olen sen verran vanhan liiton miehiä että minulle on ihan OK että, kuten meille tietyiltä tahoilta toitotetaan että ahkeralle, osaavalle ja taitavalle maksetaan isompaa palkkaa. Valitettavasti meininki on ollut jo yli kaksikymmentä vuotta sellainen että ahkeralle, osaavalle ja taitavalle maksettava palkka on polkenut paikallaan ellei laskenut koska leijonanosan tuottavuuden kasvusta on käärinyt taskuunsa tulotaulukon kapea kärki joka harvemmin enää harrastaa minkäänlaista ns. oikeaa työntekoa jos on koskaan harrastanutkaan.

Hulluinta tässä kaikessa on se, että kun mennään kaikkein suurimiin varallisuuskertymiin, tappiot voidaan heittää veronmaksajien kannettaviksi. Esimerkiksi suuren luonnonkatastrofin sattuessa tämänkaltaisiia tapahtumia varten avokätisen vakuutusturvan myöntänyt vakuutusyhtiö jälleenvakuutajineen voi kiristää korvaussumman valtioilta esimerkikisi ilmoittamalla niiden hallinnoimien eläkerahastojen nollautuvan konkurssimenettelyssä mikäli ne joutuvat itse vastaamaan sitoumuksistaan. Kun riskit on siirretty veronmaksajille, ei ole ihme että pääomat hakeutuvat mielummin tämänkaltaisen tulonlähteen piiriin kuin sitovat itsensä kannattavuudeltaa huomattavasti epävarmempiin kohteisiin joissa lisäarvo luodaan tuotannollisella toiminnalla.

Politiikastahan tässä on kysymys. Valtiot pystyvät säätämän rahavirtojen liikkeitä hallitsemallaan talousalueella yksinkertaisimmin verotuksella. En tässä nyt hae mitään "valruusseilta rahat pois" -tyyppistä populistista (ja toimimatonta) silver bullettia vaan pientä hienosäätöä jossa pääomavirtoja kannustettaisiin suuntautumaan työpaikkoja luoviin kohteisiin abstraktien sijoitusinstrumenttien sijasta. Muutosten ei edes tarvitsisi olla dramaattisia, prosenttien tai jopa prosenttien osien suuruiset säädöt voisivat saada aikaan suuren muutoksen.

Rahalla ei tunnetusti ole isänmaata ja meidän omat päättäjämmekin on peloteltu nöyriksi pääomapaolla. Ja toishan se on että pääomat liikkuvat silmänräpäyksessä globaalisti. Tappiomielialan valtaan ei kuitenkaan kannata jättäytyä eikä antautuminen johda mihinkään. Kysymys on miten saadaan nämä "liian suuri kaatumaan" tyyppiset pääomakeskittymät aisoihin?

Saatan olla lapsellinen kun näen yhden mahdollisuuden EU:n liittovaltiokehitykseksi kutsutussa mörössä sekä EU:n ja USA:n toivottavasti lähitulevaisuudessa muodostamassa yhteisessä talousalueessa joka omistaa yli puolet koko maailman varallisuudesta. Mikäli tämän kokoinen yhteisö saadaan toimimaan yhteisen tavoitteen eteen eli palkitsemaan todellista lisäarvoa tuottaviin kohteisiin sijoittamisesta sekä verottamaan "money for nothing" -pelaajia hivenen nykyistä ankarammin, stagnaatio saadaan käännettyä kasvukäyrälle.
 

ajs178

Ylipäällikkö
Tottahan tuo toki on, meillähän on mm. 30-40% pienemmät palkkakulut verrattuna esim. saksaan, hollantiin, tanskaan jne. Ja suomalainen työntekijä on euroopan joustavin, enpä tiedä missä olisi näin helppo irtisanoa kuin täällä...

Jep, asuin ennen Iso-Britanniassa ja palkka oli 28% korkeampi ja verotus vastaavasti taas oli alhaisempi.... Välillä mietin, miksi palasin. Toki puhdas luonto, lyhyemmät työajat, vähemmän ruuhkaa ja tungosta sekä halvemmat asunnot vähän nostavat fiiliksiä
 

commando

Kenraali
Jep, asuin ennen Iso-Britanniassa ja palkka oli 28% korkeampi ja verotus vastaavasti taas oli alhaisempi.... Välillä mietin, miksi palasin. Toki puhdas luonto, lyhyemmät työajat, vähemmän ruuhkaa ja tungosta sekä halvemmat asunnot vähän nostavat fiiliksiä
Ja luotettiinko sinuun niin paljon että tässä brittien yhteiskunnassa olisit voinut omistaa esim. reserviläiskiväärin tai pistoolin? Ei todellakaan. Eivät raukat ole päässeet eroon edes kuninkaallisista parasiiteistaan. Sitä voi miettiä haluaako asua maassa, jossa maa-alueen omistavat harvat ja valitut, jossa ei ole jokamiehenoikeutta edes ja sosiaalinen nousu yhteiskunnassa on pientä omien kykyjensä ansiosta ja jossa puhetapa paljastaa jo luokkasi.
 
Viimeksi muokattu:

commando

Kenraali
Ei koske Suomea!

Lopuksi otetaan markkinavoimista niskalenkki!

"Pölhöpopulisteiksi" haukkuvat valkohampaiset, sosiaalidarwinistit ja biseksuaalit eivät muuten vieläkään näe sitä että romahduksen alussa puhutusta W-ilmiön toista laskua ei ole vieläkään nähty...

On aika kummallista että vakaan ja vahvan markan nähneet politiikot, eivät he nyt niin nuoria ole kuitenkaan, eivät käsitä että euro käyttäytyy aivan samalla tavalla.
 

baikal

Supreme Leader
Jep, asuin ennen Iso-Britanniassa ja palkka oli 28% korkeampi ja verotus vastaavasti taas oli alhaisempi.... Välillä mietin, miksi palasin. Toki puhdas luonto, lyhyemmät työajat, vähemmän ruuhkaa ja tungosta sekä halvemmat asunnot vähän nostavat fiiliksiä

Saatu palkka ja ansio kertoo aina vain palkasta ja ansiosta. Elämisen kulut ovat vähintään samalla viivalla, kun arvotetaan taloudellista pärjäämistä. Politiikan keinot vain näyttävät vähäisiltä, kun yritetään vaikuttaa elämisen kuluihin. Hintoja ja veroja osataan kyllä nostaa, se näköjään sujuu hyvin, mutta rakenteita muuttava kuluja alentava mekanismi puuttuu kokonaan.
 

elso

Kenraali
BAN
Ei nämä kovin paljoa lohduta, jos muilla kuitenkin menee paremmin.

Sen nyt on vain parempi lohduttaa. Jos emme olisi kärjessä tuossa, ja monessa muussakin tilastossa, saat olla varma siitä, että työpaikkoja olisi tarjolla vieläkin vähemmän, ja työttömiä huomattavasti enemmän.

Sitä se teettää, kun maa on pieni ja sijaitsee jossain kaukana kaikesta. Silloin kilpailuvaltiksi jää osaamisen kehittäminen ja joustavuus.
 

koponen

Kenraali
Minutemanin huomiot yli myötörajan ohennetusta keskijohdosta ja riskin sosialisoinnista ovat piinallisen terävänäköisiä. Samojen asioiden kanssa kamppaillaan. Ratkaisutkaan eivät ole mahdottoman vaikeita, mutta vastassa on ikävän voimakkaita intressipiirejä. Valikoivaa demokratiaa, tässä kohtaa.
 

elso

Kenraali
BAN
Lohdutus on maksuvälineenä yhtä hyvä kuin kutsumus.

Malttia nyt vähän. Suurta laivaa ei käännetä hetkessä jne. Se, että ollaan innovatiivisia, yrittäjähenkisiä, ja kouluttaudutaan, ei tarkoita sitä, että nämä asiat olisivat välittömästi muutettavissa liiketoiminnaksi ja työpaikoiksi. Varsinainen start-up buumihan alkoi vasta vuosikymmenen vaihteen tienoilla, ja on selvä, että sieltä nousee pinnalle jokunen onnistujakin.

Toivoa tietysti sopii, että tulevaisuudessa kaikki panokset eivät ole yhden kortin (Nokian tapaus) varassa, ja kun tämä sitten kaatuu, kuten yrityksillä on tapana silloin tällöin tehdä, koko järjestelmä on kovilla.
 

Perde

Luutnantti
Myös kookkaita isoja yrityksiä tarvitaan lisää ammatinharjoittajien ja start uppien rinnalle. Suomessa on muistaakseni vain noin 100 kpl yli tuhat henkilöä työllistäviä yrityksiä, melko vähän, eikö?
 

koponen

Kenraali
Kyllä niitä on reilusti enemmän kuin sata, mutta ei toki mahdottomia. Toki seassa on valtion monopoli"yrityksiä" Itelloineen, VR:ineen ja Finavioineen, joten todellinen markkinatalouden ehdoin toimiva yli 1000 hengen työllistäjämäärä on hiukan pienempi.
 

Arti

Kersantti
Ja luotettiinko sinuun niin paljon että tässä brittien yhteiskunnassa olisit voinut omistaa esim. reserviläiskiväärin tai pistoolin? Ei todellakaan. Eivät raukat ole päässeet eroon edes kuninkaallisista parasiiteistaan. Sitä voi miettiä haluaako asua maassa, jossa maa-alueen omistavat harvat ja valitut, jossa ei ole jokamiehenoikeutta edes ja sosiaalinen nousu yhteiskunnassa on pientä omien kykyjensä ansiosta ja jossa puhetapa paljastaa jo luokkasi.

Brittimediaa joskus harvoin luettuani ihmettelisin miksi he kirjoittavat kaiken ikään kuin nyt olisi tuli perseen alla, kääk kuinka kärtsää. Ehkä se johtuu heidän yhteiskuntansa asetelmista. Suomen media kirjoittaa kuin brittimedia vaikka meillä ei ole samoja yhteiskunnallisia asetelmia. Suomen media vain ihailee brittimediaa ja sen kärjekkyyttä, että kopsataan vaikka olosuhteet on erit.
 
Viimeksi muokattu:

scip10

Kenraali
Suomen ongelmana on ollut muuttaa sinänsä kilpailukykyinen investointi- ja liiketoimintaympäristö nopeasti kasvaviksi yrityksiksi. Osansa on varmaan listaamattomia yrityksiä suosivalla verotuksen rakenteella, mutta suurin vaikutus lienee sillä, että Nokian perintönä lahjakkuudet ovat pyrkineet valloittamaan maailmaa suuryritysten eivätkä omien firmojensa kautta. Tämäkin kulttuuri on kyllä hiljalleen muuttumassa.

Äärimmäisen subjektiivisella ja epätieteellisellä hiha-indeksillä arvioin selkeän käänteen parempaan tapahtuvan viimeistään Q4/2014.
 

elso

Kenraali
BAN
Myös kookkaita isoja yrityksiä tarvitaan lisää ammatinharjoittajien ja start uppien rinnalle. Suomessa on muistaakseni vain noin 100 kpl yli tuhat henkilöä työllistäviä yrityksiä, melko vähän, eikö?

Ilman muuta.

Mutta vähemmän kaipaan tänne yritystä, joka vastaa yksin esimerkiksi 4-5% valtion BKT:stä. Valtio valtion sisällä siis.
 

Benelli

Respected Leader
Tosiaan jos lähtee Saksassa käymään niin kannattaa lähteä kevyellä kuormalla/kantamuksilla ja tulla raskailla takaisin.
 

Nojatuolistrategi

Ylipäällikkö
Suomen ongelmana on ollut muuttaa sinänsä kilpailukykyinen investointi- ja liiketoimintaympäristö nopeasti kasvaviksi yrityksiksi. Osansa on varmaan listaamattomia yrityksiä suosivalla verotuksen rakenteella, mutta suurin vaikutus lienee sillä, että Nokian perintönä lahjakkuudet ovat pyrkineet valloittamaan maailmaa suuryritysten eivätkä omien firmojensa kautta. Tämäkin kulttuuri on kyllä hiljalleen muuttumassa.

Äärimmäisen subjektiivisella ja epätieteellisellä hiha-indeksillä arvioin selkeän käänteen parempaan tapahtuvan viimeistään Q4/2014.

Niin. Olosuhteet ovat kunnossa, mutta tulosta ei tule. Taloudellisessa kilpailussa Suomi ei ole mitalisijoilla, jos mittarina on BKT per capita.

Talousteoriatkaan tuskin paljastavat menestysreseptin saloja. Wikipedia: "Solowin kasvumalli jakaa talouskasvun aiheuttajat seuraavasti:
  1. teknologinen kehitys
  2. inhimillisen pääoman kehitys ja kasvu
  3. tuotannollisen pääoman kasvu
  4. väestönkasvu
Edes syiden tunnistaminen jonkin tietyn maan varallisuuteen on hankalaa, mutta vielä vaikeampaa on niiden selittäminen. Talouskasvun tutkiminen onkin yksi taloustieteen aktiivisimpia tutkimuskohteita, johon huomio on viime vuosina vain keskittynyt entistä enemmän."

Taloudellista kilpailua käydään kaikilla tasoilla, ja se on kilpailuista kovin. Voittajia on vähän.
 

ajs178

Ylipäällikkö
Ja luotettiinko sinuun niin paljon että tässä brittien yhteiskunnassa olisit voinut omistaa esim. reserviläiskiväärin tai pistoolin? Ei todellakaan. Eivät raukat ole päässeet eroon edes kuninkaallisista parasiiteistaan. Sitä voi miettiä haluaako asua maassa, jossa maa-alueen omistavat harvat ja valitut, jossa ei ole jokamiehenoikeutta edes ja sosiaalinen nousu yhteiskunnassa on pientä omien kykyjensä ansiosta ja jossa puhetapa paljastaa jo luokkasi.

- Britanniassa ei saa omistaa yksityisaseita käsittääkseni - eipä sillä, että siellä missään niitä voisi käyttää. Itseäni ei häirinnyt, koska en harrasta ammuntaa.
- Kuninkaalliset tuovat maahan turistien kautta (kuulemma) +/- yhtä paljon rahaa kuin maksavat
- Maanomistuksesta en osaa sanoa, ovat jo Lontoon kerrostaloasunnot niin kalliita, etten sellaista voinut ostaa (hinnat alkaen n. 350 000 €, jostain pienestä kaksiosta joka on kaukana keskustasta)
- Jos olet yliopistokoulutettu (järkevällä pääaineella - ei siis mitään kirjallisuuden maisteria), niin pääset kyllä niin pitkälle yhteiskunnassa kuin rahkeesi riittää Britanniassa.
- Puhetapa tosiaan paljastaa yhteiskuntaluokkasi, mutta jos olet ulkomaalainen, niin se ei päde.
 

commando

Kenraali
Väärin. Britanniassa oli aikoinaan hyvinkin aktiivinen harrastuskulttuuri aseiden ympärillä. Saa siellä nykyäänkin omistaa aseita mutta vielä rajoitetummin kuin Suomessa. Aseita voi käyttää mm. omilla maillaan, ampumaradoilla ja itsepuolustukseen missä tahansa se on turvallista vapaissa yhteiskunnissa. Ihan mielenkiintoista ettei sinua häiritse se ettei maassa saisi omistaa aseita, häiritseekö sinua jos maassa ei ole esim. sanan- tai uskonnonvapautta koska et harrasta mielipiteitä? "Ei kosketa meitä" ja kohta ollaan siinä tilanteessa että kaikki oikeudet on viety pois pala kerrallaan. Briteissä yliopistokoulutus ei ole ilmaista ja mm. juristin koulutus tarkoittaa käytännössä sitä että on tehtävä vuosikaupalla ilmaista työharjoittelua joten vain rikkaiden lapsilla on mahdollisuuksia. Poikkeusyksiköt pärjäävät aina mutta luokalla on suuri vaikutus lasten luokkaan. On hyvin valitettavaa että meilläkin ihaillaan Britanniaa.
 
Top