Suomalaisten maanpuolustustahto saattaa lähteä pian nousuun

Hallinkorva

Ylipäällikkö
Anteeksi hieman korkealentoinen kommentti.

Ei maanpuolustustahtoa tai ylpeyttä nosteta vuosijuhlilla tai elokuvilla. Ne ovat kuorrutusta. Se aito usko ja halu taistella syntyy paljon syvemmältä mutta yksinkertaisista asioista. Yhteenkuuluvuus, oikeudenmukaisuus, samassa veneessä oleminen. Siitä syntyy halu puolustaa omaansa ja yhteistä. Kysykää niiltä, jotka eivät halua puolustaa Suomea, haluavatko he puolustaa perhettään? 100% vastaa kyllä.

Milloin halu puolustaa maataan hajoaa? Ei siihen vaikuta Putinismi tai trollit. Vaan nuo edellä mainitut asiat. Kun ne puuttuvat, homma hajoaa. Miksi? Koska ei ole enää mitään, minkä vuoksi taistella...
Tietenkin, mutta eikö sinusta Lehtomäen työryhmän metodit juuri työntäneet porukkaa veneestä?
 

inscout

Ylipäällikkö
Tietenkin, mutta eikö sinusta Lehtomäen työryhmän metodit juuri työntäneet porukkaa veneestä?
Toki. Ei siitä kahta sanaa. Yritin vain tuoda esiin sen näkemykseni, että tuollaiset tapahtumat ovat vain "kuohuntaa" . Suuret linjat ovat vakavampia mutta vaikeammin nähtäviä. Yritän antaa pari esimerkkiä:

Hallintarekisteri
Yritystukien poistaminen
Suuryritysten veronkierto

jne. jne. jne. Mikään näistä ei yksinään ole iso asia. Ainahan näitä on. Mutta ajan mittaan yhdistettynä leikkauksiin köyhiltä, koulutuksen heikentämiseen, työsuhteiden ehtojen heikentämiseen jne jne jne. Niin alkaa pikku hiljaa herätä kysymyksiä. Ei mikään yksittäinen asia, isokaan, käännä kansan mieltä, vaan jatkuvat pienet nykäisyt.
 

Repa

Alikersantti
no voitaisiin vaikka aloittaa sillä, että armeijasta alettaisiin saamaan päivärahaa, joka vastaisi varusmiesten vaihtoehtokustannuksia.
 

Fremen

Respected Leader
Toki. Ei siitä kahta sanaa. Yritin vain tuoda esiin sen näkemykseni, että tuollaiset tapahtumat ovat vain "kuohuntaa" . Suuret linjat ovat vakavampia mutta vaikeammin nähtäviä. Yritän antaa pari esimerkkiä:

Hallintarekisteri
Yritystukien poistaminen
Suuryritysten veronkierto

jne. jne. jne. Mikään näistä ei yksinään ole iso asia. Ainahan näitä on. Mutta ajan mittaan yhdistettynä leikkauksiin köyhiltä, koulutuksen heikentämiseen, työsuhteiden ehtojen heikentämiseen jne jne jne. Niin alkaa pikku hiljaa herätä kysymyksiä. Ei mikään yksittäinen asia, isokaan, käännä kansan mieltä, vaan jatkuvat pienet nykäisyt.
- Ay-liike, korporatistis-fasistinen sellainen
- matu -teollisuus
- totaalisen ylimitoitettu julkinen sektori, joka kasvaa joka vuosi, koska budjetti on valtaa

Ilman näitä Suomi selviää.

Tällä selkä-/ jalkakyykyllä... ei toivoakaan.

Rasistit!
 

inscout

Ylipäällikkö
- Ay-liike, korporatistis-fasistinen sellainen
- matu -teollisuus
- totaalisen ylimitoitettu julkinen sektori, joka kasvaa joka vuosi, koska budjetti on valtaa

Ilman näitä Suomi selviää.

Tällä selkä-/ jalkakyykyllä... ei toivoakaan.

Rasistit!
Niin. Ay-liike. Ehkä kaikkien aikojen parhaimpia keksintöjä. Aikanaan ne taistelut pienen ihmisen puolesta ja koko talousjärjestelmän puolesta ansaitsisivat kaikki mahdolliset kunniamerkit mitä on ollut olemassa. Mutta...

Tuli rahaa. Tuli omaisuutta. Tuli suuret johtajat, joilla ei ollut enää kosketusta siihen, mistä oli alun perin kysymys. Ay-liike ei ole enää se, mikä se oli aikanaan. Valitettavasti. Ajat muuttuivat ja idea unohtui.

Julkinen sektori. Kyllä meillä siihen on varaa. Jos kaikki osallistuvat mahdollisuuksiensa mukaisesti. Jos eivät, niin ei ole. Tämä olisi oman ketjunsa aihe, koska monet eivät oikeasti ymmärrä miten laajoista asioista nyky-yhteiskunnassa on kyse kun puhutaan veroista. Sinänsä olen samaa mieltä kanssasi. Leikkaamisen varaa olisi paljonkin. Tai ainakin kohdentamisen. Mutta vaatisi oman ketjun keskustella tästä aiheesta.
 

Huhta

Greatest Leader
Mitenkäs peilaatte nuorison ja varusmiespalvelusta käymättömien kantoihin maanpuolustuksesta tätä lakimuutoksessa MPK:lle sisällytettyä tehtävää kohdentaa näihin kansanosiin toimintaa?
Indikoi, että oli pakko mobilisoida jopa Volkssturm tekemään PR-työtä.

PV panostaa voimakkaasti nuorten tavoittamiseen. Olin hiljan Studia-koulutusmarkkinointimessuilla (mikä sanahirviö!), ja PV oli yksi suurimmista näytteilleasettajista. Viranomaisista myös poliisilla oli laaja edustus, ja rajalla sitten pienempi.

"Jos Suomeen hyökätään, niin olisiko suomalaisten mielestänne puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta?".
Kyllä
2016: 78%
2017: 72%
2018: 66%

Jos trendi jatkuu, sukelletaan ensi vuonna alle 60 pinnan
Mutsis sukeltaa pinnan alle.

Tiettävästi prosentit olivat 42 ja 43 vuosina 1970 ja 1971. En siis ole järin huolissani, olenhan denialisti. :)

http://jiihooantikainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/151526-maanpuolustustahto-1970-2012
 

baikal

Supreme Leader
Tiettävästi prosentit olivat 42 ja 43 vuosina 1970 ja 1971. En siis ole järin huolissani, olenhan denialisti. :)
Joo joo, mutta Tsekkoslovakian -68 myötä lanseerattiin kuitenkin -passiivisen siviilivastarinnan metodi- framille.:cool:
 

Hallinkorva

Ylipäällikkö
Toki. Ei siitä kahta sanaa. Yritin vain tuoda esiin sen näkemykseni, että tuollaiset tapahtumat ovat vain "kuohuntaa" . Suuret linjat ovat vakavampia mutta vaikeammin nähtäviä. Yritän antaa pari esimerkkiä:

Hallintarekisteri
Yritystukien poistaminen
Suuryritysten veronkierto

jne. jne. jne. Mikään näistä ei yksinään ole iso asia. Ainahan näitä on. Mutta ajan mittaan yhdistettynä leikkauksiin köyhiltä, koulutuksen heikentämiseen, työsuhteiden ehtojen heikentämiseen jne jne jne. Niin alkaa pikku hiljaa herätä kysymyksiä. Ei mikään yksittäinen asia, isokaan, käännä kansan mieltä, vaan jatkuvat pienet nykäisyt.
Epäoikeudenmukaisuuden kokemus liikkuu eri eturyhmissä eri hallituskausilla. Nämä tekivät oikeistopolitikkaa. Kun seuraava hallitus pistää kaikki maksamaan iloiten veroja, yksi eniten verotettu ryhmä säilyy: keskiluokka. Sitten toteutetaan vielä jotain "feminististä ulkopoilitiikkaa". Tarkoittaako tämä, että minun tai naapurini maanpuolustustahto vähenee tai nousee neljän vuoden sykleissä. Ei.

Nyt on liian paljon sellaista ajattelua, että veneen pitää mennä ja kaikki istumapaikatkin jakaa juuri minun ehdoillani kaiken aikaa nyt ja aina. Eletään sentään ainakin minun elinkaareni aikana uskomattoman elintason aikaa.

Mitä nyansseihin tulee, demareilla maanpuolustustahto oli muuten ihan hyvällä mallilla. Vihreillä se on laskenut eniten, samalla käyrällä kuin nuorilla. Nuoret ovat keskimäärin hyvin vihreitä tänään ja juuri nuorilla on se suurin lasku.

Kyse on nuorista ja siitä, mitä ajatuksia heille tarjotaan. Miettikää nyt vaikkapa, millainen on koulujen OPS2016. Sieltä on kitketty kaikki suomalaiseen kulttuuriin vivahtavakin ja tilalla on monikielisyyttä, kansainvälisyyttä ja monisukupuolisuutta. Se tosin valmistui pääosin jo 2014. Se on Krista Kiurun aikana tehty.
 

Hallinkorva

Ylipäällikkö
Silloin, kun maanpuolustustahto oli oikein pohjalukemissa, alle puolet oli enää sillä kannalla, että tässä tapella kannattaa, oli Pirkkalan monistetta ja taustalla kansanrintamahallitusta ja Reporadiota. Oli sodanvastaisuus ja aseet edustivat imperialismia ja kapitalismia ja olivat paha asia. Kysykää vaikka vietnamilaisilta. Vain Neuvostoliitossa oli rauhanaseita. Se kaikki osui demokratiamme kuoliniskun alle 1973, kun Kekkonen valittiin ikuiseksi presidentiksi poikkeuslailla. Mutta siitäkin on noustu.

Nyt nuorista tehdään viranomaistoimin teknologiaan uskovia vihreitä - ja tämän hankkeen pesäpaikka oli Opetushallitus.
 

jak

Eversti
Tuli rahaa. Tuli omaisuutta. Tuli suuret johtajat, joilla ei ollut enää kosketusta siihen, mistä oli alun perin kysymys. Ay-liike ei ole enää se, mikä se oli aikanaan. Valitettavasti. Ajat muuttuivat ja idea unohtui.
Millainen sen ay-liikkeen sitten pitäisi olla. Minua ja vaimoa se on auttanut monet kerrat. Ilman ay-liikettä minulla ei olisi mitään syytä puolustaa tätä maata.
Aina se halu tosin siitä laskee kun joku vartiainen suunsa avaa.
 

Hallinkorva

Ylipäällikkö
Millainen sen ay-liikkeen sitten pitäisi olla. Minua ja vaimoa se on auttanut monet kerrat. Ilman ay-liikettä minulla ei olisi mitään syytä puolustaa tätä maata.
Aina se halu tosin siitä laskee kun joku vartiainen suunsa avaa.
Ei hötkyillä. Maata puolustivat 1939 sellaiset ihmiset, joilla ei ollut multaa edes kukkapurkissa. Sen jälkeen Väinö Tanner sai oikeastaan kaiken haluamansa työnantajilta ja hänen kaltaisensa estivät Suomen liukumisen kansandemokratiaksi.

Tämä nykyinen porvariajattelu on liukunut siirtämään edunvalvontansa maan rajojen ulkopuolella oleville toimijoille ja sama koskee toista puolta osin vielä suuremmassa määrin. Toinen taloussyistä ja toinen ideologiasyistä. Mutta mikään ei ole ikuista.

On turha hermostua. Suomi on syntynyt tilanteessa, jolloin vain harvalla oli mitään, vasta muutamana vuosikymmenenä oli ollut suomenkielisiä edes kouluissa ja maassa oli 100 000 venäläistä sotilasta.

Ay-liike on tarpeellinen, mutta myös tervettä muutosta pitäisi miettiä maailman muuttuessa.
 
Viimeksi muokattu:

inscout

Ylipäällikkö
Millainen sen ay-liikkeen sitten pitäisi olla. Minua ja vaimoa se on auttanut monet kerrat. Ilman ay-liikettä minulla ei olisi mitään syytä puolustaa tätä maata.
Aina se halu tosin siitä laskee kun joku vartiainen suunsa avaa.
Mielestäni ay-liike on ollut liian vetelä suhteessaan työnantajiin. Eritoten 90-luvulta lähtien haluttomuus puolustaa työehtoja ja keskittyminen vain mitättömiin prosenttivääntöihin. Suomessa irtisanominen on helpompaa ja halvempaa kuin missään muussa länsimaassa. Sen takia on menetetty lukuisia työpaikkoja ulkomaille. On toki totta, että nämä ovat olleet hallitusten päätöksiä, mutta eipä ay-liike ole paljon asialle tehnyt. Samoin kuin kyvyttömyys/haluttomuus tehdä mitään ns. "epätyypillisille" työsuhteille jotka räjähtivät nousuun 90-luvun alussa ja jotka rapauttavat koko kansantaloutta pitkässä juoksussa.
 

vilval

Kapteeni
Halla-Aho kun ehdottaisi tanskan mallia ei maahantervetulleille mamuille jotakin saattaisi kiinnostaa puolustaa mantaretta.
Globalisaation haittapuolia sanoisin noin yleisellä tasolla tämmöisestä gallupista.
Eiköhän sitä muutama innokas ruotsiin hyökkääjä noista nuorista löytyisi.
Ja terveisiä että en väännä kerran lausuttua kenellekkään rautakangesta.
 
Huono politiikka ja politiikot ovat katoavaisia, mutta Suomi ja suomalaiset ovat ikuisia (niin ikuisia, kuin katoavassa maailmassa voi olla), jos niin tahdomme ja mikäli tarpeeksi ponnistamme tiukan paikan tullen.
Ja kahta jälkimmäistähän sitä puolustetaan, eikä edellisiä.
 

Sardaukar

Greatest Leader
BAN
Halla-Aho kun ehdottaisi tanskan mallia ei maahantervetulleille mamuille jotakin saattaisi kiinnostaa puolustaa mantaretta.
Globalisaation haittapuolia sanoisin noin yleisellä tasolla tämmöisestä gallupista.
Eiköhän sitä muutama innokas ruotsiin hyökkääjä noista nuorista löytyisi.
Ja terveisiä että en väännä kerran lausuttua kenellekkään rautakangesta.
Kanadan tai Australian malli olisi parempi. Noiden maiden onneksi sinne on maantieteellisesti vaikea päästä.
 

Leaderdog

Ylipäällikkö
Tässä maassa on väkeä jotka seisovat torrakot tanassa rajalla, ja väkeä ketkä kipittävät tilanteen niin vaatiessa vaikka Siljan paattiin ja sillä Ruotsiin....
 

Rauhantekijä

Respected Leader
Halla-Aho kun ehdottaisi tanskan mallia ei maahantervetulleille mamuille jotakin saattaisi kiinnostaa puolustaa mantaretta.
Ensi kevään eduskuntavaaleihin kannattaa osallistua äänestämällä. Siinä on yksi mahdollisuus antaa tukea Halla-ahon ajatussuunnalle.

Suomi saa jatkosssakin sitä mitä kansa äänestää.
.
 

PekkaSavo

Ylipäällikkö
Kokoomuksen ehdokkaita pitäisi jotenkin kannustaa. Mutta miten. Millä ne saavat silmänsä auki?
 

baikal

Supreme Leader
Mielestäni ay-liike on ollut liian vetelä suhteessaan työnantajiin. Eritoten 90-luvulta lähtien haluttomuus puolustaa työehtoja ja keskittyminen vain mitättömiin prosenttivääntöihin.
Tämä liittyy selkeään sopimukseen. Tuolloin Moses Lipposen vetämänä päädyttiin ratkaisuun, jossa julkisen sektorin virat, toimet ja työsuhteet sementoitiin. Joustavaksi palikaksi synnytettiin työväenluokka, jolla ei ole työsopimuksia ja joka tekee pätkää pätkän perään...tai sitten ei edes sitä.

Eli kyllä Sos.Demi ja osa ay-liikettä oli hyvinkin jämäkkä, kun piti tuo sopimus vääntää. No, soppari oli vaihtokauppa, jossa toiset saivat ja toiset jäivät lähes ilman. Sellaista solidaarisuutta ja solisalirattia se oli. Jämerää edunvalvontaa.

Ja sitten ay-liike pohtii silmät renkaina, miksi nuoria ei nappaa liittyä ay-liikkeeseen...voi kiessus varjeloi. Miten helvetin hölmöinä sitä nuorisoa pidetään, jotka äheltävät -kutsutaan töihin tarvittaessa- väkenä? Ja sitten ihmetellään koko yhteiskunnan voimin, että mikäköhän se mahtaa olla, kun syntyvyys laskee kuin lehmänhäntä?
 
Top