Suomen energiapoliittiset ratkaisut

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Sigma957
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ni
Yksi ongelma on siinä, että tuulivoiman takia isoille ydinvoimainvestoinneille on vaikea löytää kaupallista kannattavuutta. Useimpina päivinä tuulivoima pitää pörssisähkön hinnan niin alhaisena ettei ydinvoimala oikein pysty näinä päivinä toimimaan kannattavasti.
Niiiiin.
Mutta tässä on se dilemma, kun meillä on tuettua tuulivoimaa ja tuettua aurinkovoimaa, niin pitäisikö ottaa vihdoin järki käteen ja poistaa tuet ja investoida oikeasti 98% voimatuotantoon...... Sillä saavutetaan varmuutta ja jatkuvuutta.
 
Yksi ongelma on siinä, että tuulivoiman takia isoille ydinvoimainvestoinneille on vaikea löytää kaupallista kannattavuutta. Useimpina päivinä tuulivoima pitää pörssisähkön hinnan niin alhaisena ettei ydinvoimala oikein pysty näinä päivinä toimimaan kannattavasti.
Itse ihmettelen myös tuulivoiman kannattavuutta: tuulisella säällä sähkö on lähes ilmaista, ja tyynellä säällä sähkö on kallista mutta silloin ei ole mitään myytävää. Tämän vuoksi tuulisähköstä saatava hinta on keskimäärin paljon pienempi kuin pörssisähkön keskihinta.

Aurinkovoimalla ei ole samanlaista ongelmaa ainakaan kesäisin: aurinko paistaa päivän huipputunneilla ja yöllä on pimeää mutta tuotannon menetyksen merkitys jää vähäiseksi, koska sähkö on öisin muutenkin halpaa. Tosin jo nykyisellä kapasiteetilla aurinkovoiman tuotanto näkyy pörssisähkön hinnassa keskipäivän kuoppana ja uudet hankkeet tulevat syömään myös aurinkovoiman kannattavuutta. Tyyninä talvipäivinä molemmat uusiutuvat ovat tietysti ongelmissa: hinnat ovat tapissa mutta myytävää ei ole.
 
Ni

Niiiiin.
Mutta tässä on se dilemma, kun meillä on tuettua tuulivoimaa ja tuettua aurinkovoimaa, niin pitäisikö ottaa vihdoin järki käteen ja poistaa tuet ja investoida oikeasti 98% voimatuotantoon...... Sillä saavutetaan varmuutta ja jatkuvuutta.

En halua sunnuntaina edes kirjoittaa mitä ajattelen ns. Tuetusta energiantuotannosta. Haisee.
 
Ni

Niiiiin.
Mutta tässä on se dilemma, kun meillä on tuettua tuulivoimaa ja tuettua aurinkovoimaa, niin pitäisikö ottaa vihdoin järki käteen ja poistaa tuet ja investoida oikeasti 98% voimatuotantoon...... Sillä saavutetaan varmuutta ja jatkuvuutta.
Ei ole tuulivoima saanut enää vuosiin tukea.

Vanhemmat myllyt siitä vielä hetken nauttivat, mutta niistäkin vanhemmasta päästä on tuet jo loppuneet ja loputkin lähestyvät päivä päivältä tukikauden loppua.

Mitäs tukea aurinkovoima saa?
 
Tuossa Myrskyn uutisoinnissa on jotain pielessä. Sanotaan, että tanskalaiset sijoitti 2,3 miljardia ja yhtään hanketta ei ole valmiina. Miten rahat nyt jo voi olla loppu. Ehkä se on, että tanskalaiset lupasivat tulevaisuudessa sijoittaa...
No ei se ole kyllä ainut asia, mikä tässä projektissa haisee :(
 
Ei ole tuulivoima saanut enää vuosiin tukea.

Vanhemmat myllyt siitä vielä hetken nauttivat, mutta niistäkin vanhemmasta päästä on tuet jo loppuneet ja loputkin lähestyvät päivä päivältä tukikauden loppua.

Mitäs tukea aurinkovoima saa?
Juuu. EU tukee aurinko energiaa.
Mutta atomi voima olisi ekologista. Ja tasaista voimaa.
 
Atomivoimaa meillä on ihan mukavasti.

Meinasi käydä ryssän voimalan kanssa hullusti, mutta onneksi ei saatu pitemmälle rakennettua, vaikka hanke oli eduskunnan erityisessä suojeluksessa.

Saksalaisilla voisi olla vakavan itsetutkistelun paikka, mutta tokkopa tekevät.
Niiin juu
Loviisaan pitäisi ehdottomasti saada n. 1500 MWn pata siihen Hässleholmiin. Nimittäin meidän sähköverkko tarvii Loviisan tuotantoa ja vinoutuman välttämiseksi se Hanhikivi pitäisi rakentaa pian myös. Antaisi myös turnauskestävyyttä pikku kalabaliikissa putlerin kanssa.
 
Niiin juu
Loviisaan pitäisi ehdottomasti saada n. 1500 MWn pata siihen Hässleholmiin. Nimittäin meidän sähköverkko tarvii Loviisan tuotantoa ja vinoutuman välttämiseksi se Hanhikivi pitäisi rakentaa pian myös. Antaisi myös turnauskestävyyttä pikku kalabaliikissa putlerin kanssa.
Liputan vahvasti perusvoiman lisärakentamisen puolesta. Mutta että kytkinlaitokset ja muuntoasemat säilyisivät meilläkään ehjinä pikku kalabaliikissa?
 
Liputan vahvasti perusvoiman lisärakentamisen puolesta. Mutta että kytkinlaitokset ja muuntoasemat säilyisivät meilläkään ehjinä pikku kalabaliikissa?
Mietin vaan...
Onko tuollainen iso ydinvoimalaitos paras ratkaisu?
Eikö useampi pienempi SMR tyyppinen voimalaitos olisi parempi, jos sitä samaa laitosta voitas käyttää myös sähkön tuotannon lisäksi hyödyntää kaupungin lämmitykseen. Olis näin ollen taloudellisesti kannattavampi ja nopeampi rakentaa, ja huoltovarmuuden kannalta pienempi riski jos sähkön pääsiirtoverkossa tulee häiriöitä.
 
Mietin vaan...
Onko tuollainen iso ydinvoimalaitos paras ratkaisu?
Eikö useampi pienempi SMR tyyppinen voimalaitos olisi parempi, jos sitä samaa laitosta voitas käyttää myös sähkön tuotannon lisäksi hyödyntää kaupungin lämmitykseen. Olis näin ollen taloudellisesti kannattavampi ja nopeampi rakentaa, ja huoltovarmuuden kannalta pienempi riski jos sähkön pääsiirtoverkossa tulee häiriöitä.
Suurin osa (Suomeen kaavailluista) SMR-laitoksista on suunniteltu tuottamaan pelkkää kaukolämpöä. Pienen ja halvan laitoksen vitsi menee pilalle, jos se vaatii toimiakseen kalliin turbiinin ja generaattorin. Myös reaktorin paineastiasta tulee edullisempi, jos sen ei tarvitse kestää turbiinin ajamiseen tarvittavaa painetta. Pelkkä lämmöntuotanto vähentää talvella pörssisähkön hintavaihteluita, kun sähköä ei tarvitse käyttää lämmittämiseen. Tämä tietysti edellyttää, että kaukolämmön piirissä on riittävästi asiakkaita eli kaukolämmön pitäisi tulla keskimäärin halvemmaksi kuin sähkölämmityksen.
 
Viimeksi muokattu:
Suurin osa SMR-laitoksista on suunniteltu tuottamaan pelkkää kaukolämpöä. Pienen ja halvan laitoksen vitsi menee pilalle, jos se vaatii toimiakseen kalliin turbiinin ja generaattorin. Myös reaktorin paineastiasta tulee edullisempi, jos sen ei tarvitse kestää turbiinin ajamiseen tarvittavaa painetta. Pelkkä lämmöntuotanto vähentää talvella pörssisähkön hintavaihteluita, kun sähköä ei tarvitse käyttää lämmittämiseen. Tämä tietysti edellyttää, että kaukolämmön piirissä on riittävästi asiakkaita eli kaukolämmön pitäisi tulla keskimäärin halvemmaksi kuin sähkölämmityksen.
Eikö tuollaisen SMR-tyyppisen laitoksen rakennushinta jää kuitenkin suhteessa halvemmaksi sähkön tuotannossakin, kuin ison yksikön, eikös sen suojarakenteet yms. voi olla yksinkertaisemmat. Pystytkö noita louhiin kallion sisään, jolloin kallio suojais molempiin suuntiin, hyökkäykseltä että vikatilanteen aiheuttamalta vaaralta.

Tuollainen iso yksikkö vaatii myös suuren siirtokyvyn sähkölinjat, vikatilanteessa vaikutus on suurempi.
 
Teollisissa investoinneissa on usein kyse mittakaavaeduista: jos kolme kertaa isompi laitos maksaa vain tuplasti, niin kumpi on parempi investointi? Ydinvoimaloiden kohdalla raskas luvitusprosessi on myös johtanut valtavan kokoisiin yksiköihin. SMR-laitosten kilpailuetu on niiden modulaarisuus: reaktorit tehdään isossa tehtaassa suurina sarjoina, jolloin yksikkökustannus saadaan puristettua pieneksi. Ongelma on siinä, että SMR-reaktoreita ole vielä missään saati isoa tehdasta, joka valmistaisi niiden komponentteja massatuotantona.

Isompia SMR-laitoksia on suunniteltu sähköntuotantoon. Lämmittäminen on pohjoinen erikoisuus, mitä ei etelämpänä tarvitse samalla tavalla harrastaa. Mutta suomalaiset energiayhtiöt ovat kaavailleet SMR-laitoksia kaukolämmön tuotantoon ja nämä voidaan suunnitella paljon yksinkertaisemmiksi ja turvallisemmiksi kuin sähkön jauhamiseen keskittyvät laitokset.
 
Viimeksi muokattu:
Sähköjärjestelmän hajauttamisen ja huoltovarmuuden kannalta olen alkanut miettiä, että uusiutuva tuotanto yhdessä akkuvarastojen kanssa ehkä loisi parhaan kombinaation. Onko se sitten halvin tai muuten toimiva on eri asia. Mutta ajatuksena siinä toteutuisi maksimaalinen hajautus kun joka kunnassa (jopa pirtissä) olisi omaa tuotantoa ja tapa varastoida sitä hetkeksi aikaa. Varmaan isoin haaste olisi järjestelmän hallinta ja sitten tietenkin hinta jos muutamaan vuorokauden tarpeseen tarvii olla varastoitua sähköä.
 
Itse ihmettelen myös tuulivoiman kannattavuutta: tuulisella säällä sähkö on lähes ilmaista, ja tyynellä säällä sähkö on kallista mutta silloin ei ole mitään myytävää. Tämän vuoksi tuulisähköstä saatava hinta on keskimäärin paljon pienempi kuin pörssisähkön keskihinta.
Tuulivoimayhtiöt myy yleensä PPA-sopimuksilla osan tai koko tuotannon sähkön tukkumyyjille tai suurkuluttajille. Jos tuotanto jää alle myydyn määrän, tuulivoimayhtiö voi joutua raapimaan erotuksen sähköpörssistä (jos on sovittu jostain tietystä määrästä). Tuo voi silti olla molemmille puolille kannattava diili, koska tuulivoiman investointi- ja tuotantokustannukset on sen verran alhaiset verrattuna perinteisempiin tuotantomuotoihin (meillä lähinnä vesi ja ydinvoima). Vaikka tuulivoimayhtiö laskisi hintaan vähän riskivarausta (ja futuurien preemiota) niin se voi olla ostajalle silti halvempaa kuin pörssisähkö.

Tai näin siis homma toimi aikaisemmin, nykyään tuulivoimaa on jo niin paljon rakennettuna ja rakenteilla, ettei PPA-sopimuksille tahdo löytyä ostajia. Mutta eipä noita myllyjäkään rakenneta samaan tahtiin kuin aikaisemmin.
 
Jos oikea rytke venäjän kanssa kävisi toteen, niin tuollaiset isot voimalat ovat erittäin lihavia maaleja ryssälle, oli ne ydinvoimaloita tai jotain muuta. Joten ei tuo tarina oikein riitä ydinvoiman perusteluksi. Toivon, että saadaan lisää ydinvoimaa, mutta samalla pitäisi jotenkin välttää suoria liian suuria tukiaisia. Uusiutuvalle sähköntuotannolle on näköjään viimeksi myönnetty niitä viime vuosikymmenellä, nykyään rakentavat ilman, jos kysyntää on. Jos jotain kannusteita tarvitaan ydinvoimalle, niin mielestäni suoria tukia on syytä välttää ja lisäksi on pakko tarjota ne samat kannusteet suhteutettuna varavoimaloille/säätövoimalle. Esimerkkejä noista varavoimaloista/säätövoimasta olisivat pumppuvoimalat, ne wärtsilän tyyliset akku +vetyvoimalakompleksit jne. Kaikki muu olisi vain ideologista pelleilyä, mutta tällä kertaa ydinvoiman puolesta. Lisäksi ainakin isommissa ydinreaktoreissa tulee menemään niin perkeleen kauan, että kovin nopeasti lisää tuotantoa sillä ei saada.

Vilkaisin tuossa nyt noita vedyntuotantohankkeita ja niihin on nyt alettu päivittämään, että niistä otetaan hukkalämpö talteen kaukolämpöverkkoon ja optimoidaan tuotantoa sähkön tarjonnan mukaan. Eli siis ne ovat laitoksia, jotka puksuttavat vetyä ja ovat liitettynä kaukolämpöverkkoon, johon hukkalämmöt työnnetään. Mielestäni jotenkin aika itsestäänselvä kehityskulku tulee olemaan, että näiden yhteyteen tulisi sitten juuri noita varavoimaloita, jotka pahimpien kysyntäpiikkien aikaan nappaavat varastosta vetyä sähkön- ja lämmöntuotantoon. Kalliita tunteja/päiviä, mutta idea on se, että niitä käytetään vuositasolla vähän jolloin keskihinta alhainen. Kyllähän siinä on jollekin iso optimointitehtävä, mutta ainakin niiden joidenkin alustavien laskelmien mukaan tuolla saisi alhaisen keskihinnan. Siihen päälle se, että luonnollisesti piikkituntien aikana nämä vetylaitokset eivät tuota vetyä eli eivät itse kuluta sähköä.

Kokeilin vielä laittaa huvikseni kielimallin töihin ja se arvioi, että uusiutuvat + nuo varavoimalat -ratkaisu tuottaisi saman keskihinnan tai jopa alhaisemman kuin uusi ydinvoima. Ja pyysin sitä siis ignooraamaan Wärtsilän omat laskelmat.

Eli nähdäkseni sähköntuotannon suhteen uudet ydinvoimalat ovat kyllä erittäin toivottavia, mutta jos niille luodaan kannusteita, niin se pitää suhteuttaa tai tarjota myös noille muille ratkaisuille. Mutta nämä nyt ovat minun nopeita ajatuksia asiasta. Kyllä näitä monet tälläkin hetkellä pähkäilevät ihan työkseen ja tekevät asiaan liittyviä tarkkoja laskelmia :D

Pelkkään kaukolämpöön ja prosessilämpöön meillä on sitten aivan varmasti tulossa lisää noita hiekka-akkuja ja lopulta myös asiaan tarkoitettuja pienreaktoreita. Ne talven SÄHKÖN kysyntäpiikitkin johtuu siis pitkälti lisääntyneestä lämmöntarpeesta. Jos sinne kaukolämpöön tulee lopulta noita hiekka-akkuja työntämään lämpöä verkkoon, niin silloin niiden piikkien aikaan ei tarvitse imuroida sähköä siihenkään tarkoitukseen. Toki kaikki kiinteistöt ja mökit eivät ole kaukolämmössä kiinni. Näihinkin on tosin jo nyt tarjolla erilaisia optimoivia järjestelmiä, mikä osaltaan voi hillitä niidenkin tarvetta sähkölle piikkitunteina, mutta tätä varmaan aikaa hankala ennustaa.
 
Sähköjärjestelmän hajauttamisen ja huoltovarmuuden kannalta olen alkanut miettiä, että uusiutuva tuotanto yhdessä akkuvarastojen kanssa ehkä loisi parhaan kombinaation. Onko se sitten halvin tai muuten toimiva on eri asia. Mutta ajatuksena siinä toteutuisi maksimaalinen hajautus kun joka kunnassa (jopa pirtissä) olisi omaa tuotantoa ja tapa varastoida sitä hetkeksi aikaa. Varmaan isoin haaste olisi järjestelmän hallinta ja sitten tietenkin hinta jos muutamaan vuorokauden tarpeseen tarvii olla varastoitua sähköä.
Tällainen tosiaan on tullut muotiin, että laitetaan tuulipuiston kylkeen akkulaitos. Käsittääkseni päämotiivina kuitenkin kantaverkon rajoitteet, eli kun halutaan akkuja niin ne on hyvinkin järkevä sijoittaa saman liityntäpisteen taakse kuin vaihtelevan tuotannon laitos. Tällöin samasta liitynnästä voidaan lykätä sähköä kantaverkkoon sekä tuulella että tyynellä. Ja lienee tuo akkujen lataaminenkin edullisempaa kun ei tarvitse sähkön siirrosta verkkoyhtiöille maksaa.
 
Back
Top