Suomen ja Viron välinen sähköyhteys on poikki

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja lsoviha
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kuulusteluihin jne-liittyen. On " ihansama" saadaanko jotain miehistönjäsentä( niä) tuomittua. Laiva menee takavarikkoon, ei läpäise katsastusta, lasti myös, teko on tapahtunut , isot "f s b pojat" ja putte/ lierov jotka jutun takana takana ovat rajojen ulkopuolella , lain kouran ulottumattomissa. Oikeusralli sinänsä pitää henkiköt poissa " rivistä" kaauan, kaikkine eri kierroksineen. Joten ei ehkä ruplista huolimatta ole houkutusta lisäävä juttu.
Se tieto mitä kuulustelemalla saadaan on arvoltaan suurempaa kuin oikeussalidraaman ainekset. Pienikin info siitä mitä on venäjän päässä tapahtunut laivan siellä ollessa antaa valoa ulkop. Johdolle, Natolle jne..
 
Puolustusasianajajan tehtävä on yrittää puhua asiakkaansa etua ja vakuutella syyttömyyttä. Niin se sivistysmaissa toimii. Jokainen syytetty, syyllinenkin, ansaitsee puolustusasianajajan.

Syyttäjä sitten syyttää ja viranomaiset kantavat todisteita niin että tuomio saadaan jos ja kun syylliseksi katsotaan.

Ei siitä nyt kannata kimpaantua että joku tekee työtään. Ei puolustusasianajaja voi sanoa että vitun ryssät pitäis upottaa tankkerinsa kanssa ja totta kai ne on syyllisiä, vaikka sitä mieltä olisikin.
Ei kannata kimpaantua ei. Asianajajan tehtävä on puolustaa asiakastaan, sen tiedämme kyllä. Mutta asianajaja ei myöskään saa valehdella. Ei edes puolustaessaan asiakastaan. Tää kaveri puhuu pelkkää pashaa tuutin täydeltä. Silkkaa kremlin ripulia.
 
Kuulusteluihin jne-liittyen. On " ihansama" saadaanko jotain miehistönjäsentä( niä) tuomittua. Laiva menee takavarikkoon, ei läpäise katsastusta, lasti myös, teko on tapahtunut , isot "f s b pojat" ja putte/ lierov jotka jutun takana takana ovat rajojen ulkopuolella , lain kouran ulottumattomissa. Oikeusralli sinänsä pitää henkiköt poissa " rivistä" kaauan, kaikkine eri kierroksineen. Joten ei ehkä ruplista huolimatta ole houkutusta lisäävä juttu.
Se tieto mitä kuulustelemalla saadaan on arvoltaan suurempaa kuin oikeussalidraaman ainekset. Pienikin info siitä mitä on venäjän päässä tapahtunut laivan siellä ollessa antaa valoa ulkop. Johdolle, Natolle jne..
Saadaanko nyt vihdoin Eu:sta hiukan lihasta hauikseen noin kansainvalislakitieteellisesti?
 
Saadaanko nyt vihdoin Eu:sta hiukan lihasta hauikseen noin kansainvalislakitieteellisesti?
Sinne haetaan kaikkein suurimmat itkupillit töihin.

Etusivulle



Korkeimman hallinto-oikeuden jäsen, oikeusneuvos Juha Lavapuro aloittaa tammikuun alussa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tuomarina.

Korkeimman hallinto-oikeuden jäsen, oikeusneuvos Juha Lavapuro aloittaa tammikuun alussa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tuomarina. Kuva: Mika Ranta / HS

Huipputuomari varoittaa: Perustuslakivaliokunta on ryhtynyt politikoimaan​

Juha Lavapuro aloittaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tuomarina vuoden alussa.

Tilaajille
Kuuntele juttu
Joona Aaltonen HS, Petri Sajari HS
30.12. 2:00

Lue tiivistelmä

Korkeimman hallinto-oikeuden jäsen Juha Lavapuro pitää mahdollisena, että perustuslakivaliokunta on politisoitunut.

Lavapuro arvostelee poikkeuslakia, jonka nojalla voidaan estää turvapaikan hakeminen rajalla.
Näytä lisää

Suomessa on merkkejä eduskunnan perustuslakivaliokunnan politisoitumisesta, arvioi tammikuun alussa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tuomarina aloittava Juha Lavapuro.


”Jos kuullaan riippumattomia asiantuntijoita ja viis veisataan heidän oikeudellisista näkemyksistään vetoamalla kansalliseen turvallisuuteen, voidaan ihan perustellusti sanoa, että perustuslakivaliokunta on astunut ulos valtiosääntöoikeudellisesta tehtävästään ja siirtynyt politikoinnin puolelle”, Lavapuro sanoo.


Hän viittaa viime kesänä eduskunnan säätämään poikkeuslakiin, jota kutsutaan myös ”käännytyslaiksi”.


Perustuslakivaliokunnan tehtävänä on antaa lausuntonsa sen käsittelyyn tulevien lakiehdotusten ja muiden asioiden perustuslainmukaisuudesta sekä suhteesta kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.


Valiokunnan jäsenet ovat kansanedustajia, joiden tehtävänä on keskittyä ainoastaan oikeudelliseen arviointiin eikä hallituksen poliittisten päämäärien toteuttamiseen.


Poikkeuslain nojalla turvapaikan hakeminen voidaan väliaikaisesti keskeyttää Suomen rajalla ja palauttaa ihmisiä Venäjälle ilman oikeutta valittaa päätöksestä kotimaiseen tuomioistuimeen.


Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen nykyinen suomalainen tuomari Pauliine Koskelo on ihmetellyt julkisuudessa, eikö välineellistetyn maantulon välineeksi joutuneella ole mitään omaa vastuuta.


Lavapuro korostaa, että kaikilla ihmisillä on oikeus hakea turvapaikkaa ja saada turvapaikkahakemuksensa yksilöllisesti tutkituksi viime kädessä tuomioistuimessa.


”Minun on vaikea ymmärtää, mikä olisi ihmisen oma vastuu, jos hän on kotimaassaan vainon takia turvapaikan tarpeessa ja on tullut Venäjälle ihmissalakuljettajan avustuksella. Voidaanko näillä perusteilla tosiaan katsoa, että tällaisella ihmisellä ei olisi oikeutta turvapaikkaan tai palautuskieltoa ei voida soveltaa?”

Näitten talebanien mukaan lakia ei tarvitse soveltaa, jos siitä tulee paha mieli

”Jos riippumaton tuomioistuin katsoo jälkeenpäin, että jokin laki rikkoo ehdottomia ihmisoikeuksia, kuten esimerkiksi palautuskieltoa, ja on siten ilmeisessä ristiriidassa perustuslain kanssa, se voi jättää lain soveltamatta”, Lavapuro toteaa.

 
Ei kannata kimpaantua ei. Asianajajan tehtävä on puolustaa asiakastaan, sen tiedämme kyllä. Mutta asianajaja ei myöskään saa valehdella. Ei edes puolustaessaan asiakastaan. Tää kaveri puhuu pelkkää pashaa tuutin täydeltä. Silkkaa kremlin ripulia.

Viittaatko tuolla valehtelukiellolla tähän asianajajaliiton tapaohjeen kohtaan:

https://asianajajaliitto.fi/tapaohjeet/

"

7.4 Vastapuolen ohjaaminen​

Jos vastapuolella ei ole omaa avustajaa, hänelle on tarvittaessa huomautettava, että asianajajan tehtäviin ei kuulu vastapuolen etujen valvominen. Lisäksi asianajajan on tarvittaessa neuvottava vastapuolta käyttämään omaa asianajajaa.

Asianajaja ei saa johtaa vastapuolta harhaan antamalla tälle tosiseikoista tai oikeussäännöksistä tietoja, jotka hän tietää vääriksi."
 
Suomi puhuu vallan kieltä, kun Ruotsi puolestaan vaikuttaa lamaantuneelta, summaa sotilasstrategian ja -toiminnan professori Tormod Heier Norjan puolustusakatemiasta. Professori vertaili kahden maan reaktioita ruotsalaiselle uutistoimisto TT:lle.
¨¨
Heierin mukaan Suomi on ollut myös viestinnässä selkeämpi ja nopeampi.

– Se on osa suomalaista kehonkieltä. Se herättää kunnioitusta ja auttaa pitämään mahdolliset viholliset käsivarren mitan päässä. Suomi puhuu ainoaa kieltä, jota Venäjä kunnioittaa ja ymmärtää. Vallan kieltä.
¨¨
Professori Heier myöntää erilaiset olosuhteet, mutta uskoo silti, että taustalla olevat kulttuurierot ovat merkityksellisiä. Hänen mukaansa selitys löytyy maiden sotakokemuksista.

– Ruotsi ei ole ollut sodassa sitten vuoden 1814, ja se on kehittänyt 200 vuoden aikana tavan käsitellä kriisejä siten, että se on pyrkinyt välttämään tarpeettomia provokaatioita. Oletan tämän vaikuttavan pohjoismaiseen puolustusyhteistyöhön tulevina vuosina.
 
Viittaatko tuolla valehtelukiellolla tähän asianajajaliiton tapaohjeen kohtaan:

https://asianajajaliitto.fi/tapaohjeet/

"

7.4 Vastapuolen ohjaaminen​

Jos vastapuolella ei ole omaa avustajaa, hänelle on tarvittaessa huomautettava, että asianajajan tehtäviin ei kuulu vastapuolen etujen valvominen. Lisäksi asianajajan on tarvittaessa neuvottava vastapuolta käyttämään omaa asianajajaa.

Asianajaja ei saa johtaa vastapuolta harhaan antamalla tälle tosiseikoista tai oikeussäännöksistä tietoja, jotka hän tietää vääriksi."

En, vaan tähän artikkeliin:
 
En, vaan tähän artikkeliin:

Toki asianajaja saa valehdella. Tietyissä tilanteissa sitä on kuitenkin säännelty.

Esim. tämän Ylen uutisen mukaan https://yle.fi/a/74-20134041 tulee sellainen käsitys, että oikeudellista apua miehistö ei ole käyttänyt. Ellei avustaja ole joku muu, kuin jutussa mainittu Ljungberg. IS:n uutisen mukaan Ljungberg olisi koko miehistön avustaja, mutta tarkentunee myöhemmin.

Jos, Huom. JOS, tosiaan yksikään miehistön jäsen ei missään vaiheessa kuulusteluja ole KRP:n mukaan pyytänyt asianajajaa tai oikeudellista apua, siitä noussee kysymyksiä niin oikeuskäsittelyssä, kuin varsinkin tämän hässäkän turvallisuuspoliittisessa kontekstissa.
 
Viimeksi muokattu:
Toki asianajaja saa valehdella. Tietyissä tilanteissa sitä on kuitenkin säännelty.

Esim. tämän Ylen uutisen mukaan https://yle.fi/a/74-20134041 tulee sellainen käsitys, että oikeudellista apua miehistö ei ole käyttänyt. Ellei avustaja ole joku muu kuin jutussa mainittu Ljungberg. IS:n uutisen mukaan Ljungberg olisi koko miehistön avustaja, mutta tarkentunee myöhemmin.

Jos, Huom. JOS, tosiaan yksikään miehistön jäsen ei missään vaiheessa kuulusteluja ole KRP:n mukaan pyytänyt asianajajaa tai oikeudellista apua, siitä noussee kysymyksiä niin oikeuskäsittelyssä, kuin varsinkin tämän hässäkän turvallisuuspoliittisessa kontekstissa.

Valehteleeko siis asianajaja Riitta Leppihalme, jos häntä lainataan akkuraatisti YLE:n artikkelissa ( https://yle.fi/a/3-6707855 ) seuraavalla tavalla:

"- Lojaalisuus päämiestä kohtaan on ehdoton edellytys. Asianajajilla on kuitenkin myös velvollisuuksia tuomioistuinta, viranomaisia ja vastapuolia kohtaan. Asianajajan tapaohjeissa kielletään ehdottomasti valehtelu tuomioistuimessa. Tilanne, jossa asianajaja valehtelisi päämiehensä puolesta on siis mahdoton."

Vai tarkoitatko etteivät asianajajat saisi valehdella, mutta heitä sanktioidaan valehtelemisesta vain joissain tilanteissa? Tai esim. muualla saa lasketella enemmän luikuria, mutta ei oikeussalissa?
 
Valehteleeko siis asianajaja Riitta Leppihalme, jos häntä lainataan akkuraatisti YLE:n artikkelissa ( https://yle.fi/a/3-6707855 ) seuraavalla tavalla:

"- Lojaalisuus päämiestä kohtaan on ehdoton edellytys. Asianajajilla on kuitenkin myös velvollisuuksia tuomioistuinta, viranomaisia ja vastapuolia kohtaan. Asianajajan tapaohjeissa kielletään ehdottomasti valehtelu tuomioistuimessa. Tilanne, jossa asianajaja valehtelisi päämiehensä puolesta on siis mahdoton."

Vai tarkoitatko etteivät asianajajat saisi valehdella, mutta heitä sanktioidaan valehtelemisesta vain joissain tilanteissa? Tai esim. muualla saa lasketella enemmän luikuria, mutta ei oikeussalissa?

Niin, tapaohjeissa kielletään tuomioistuimessa valehtelu. Ei sen enempää.
 
Pitäisin varsin mahdollisena että homma on mennyt niin että kun paatti on ollut Venäjällä, niin intialaisen tai georgialaisen kapteenin oveen on koputettu ja joku mafioso on tehnyt tarjouksen josta ei voi kieltäytyä. "Tässä salkullinen rahaa jos laahaat ankkuria tästä tänne. Tässä patruuna, joka ammutaan kuusivuotiaan tyttäresi niskaan ennen kuin ehdit tältä työkeikalta kotiin jos ei raha kelpaa. Salkun saat pitää. Mites tehdään?"

Tällainen tilanne on siitä hankala että on hyvin mahdollista ettei kapteenilla itselläänkään ole mitään tietoa kenen kanssa hänellä oli ilo asioida, ja etenkin meidän oikeuskäytäntöjen mukaan tuosta selvinnee melko lievällä rangaistuksella, ainakin verrattuna siihen mitä tarjottiin jos ei suostu. Miehistöä tietysti pitää rangaista, mutta tuossa tilanteessa saattaisin itsekin käskeä ankkurin alas ja koneet täysille ja istutaan sitten muutama vuosi jos pitää.

Meille tämä on tietysti helvetin hankala tilanne taas kerran. Ryssiä ei kiinnosta yhtään istuuko joku murjaani Suomessa vankilassa vai ei, kaapelit saatiin poikki, ja on helppo esiintyä uhrina ja ulista merirosvouksesta. Mikään ei estä tekemästä samaa uusiksi ensi viikolla tyhjällä romulaivalla, jolloin edes aluksen takavarikolla ei ole mitään väliä.

Jotenkin tässä pitäisi pystyä rankaisemaan Venäjää, mutta se on hankalaa koska merenkulun vapaus on aika vahvasti turvattu emmekä voi todistaa syyllisyyttä, vaikka kaikki tervejärkiset sen tietenkin tietävät. Pelkkä reagoiminen ja miehistön tuomitseminen linnaan tätä tuskin lopettaa.
 
Jotenkin tässä pitäisi pystyä rankaisemaan Venäjää, mutta se on hankalaa koska merenkulun vapaus on aika vahvasti turvattu emmekä voi todistaa syyllisyyttä, vaikka kaikki tervejärkiset sen tietenkin tietävät. Pelkkä reagoiminen ja miehistön tuomitseminen linnaan tätä tuskin lopettaa.
Tarvitsemme täyden itsenäisen valtion paletin. Siihen kuuluu likaisten temppujen osasto, joka tekee tarpeeksi vastajäynää, että riittääpi. Meillä ei sellaista ole, mutta pitäisi olla ja tarvitsemme sen.
 
Puolustusasianajajan tehtävä on yrittää puhua asiakkaansa etua ja vakuutella syyttömyyttä. Niin se sivistysmaissa toimii. Jokainen syytetty, syyllinenkin, ansaitsee puolustusasianajajan.
Kun kyseessä on Venäjän valtion sotatoimi, tästä eetoksesta tulee valitettavasti vähän näljäistä lätinää.

Pitäisin varsin mahdollisena että homma on mennyt niin että kun paatti on ollut Venäjällä, niin intialaisen tai georgialaisen kapteenin oveen on koputettu ja joku mafioso on tehnyt tarjouksen josta ei voi kieltäytyä. "Tässä salkullinen rahaa jos laahaat ankkuria tästä tänne. Tässä patruuna, joka ammutaan kuusivuotiaan tyttäresi niskaan ennen kuin ehdit tältä työkeikalta kotiin jos ei raha kelpaa. Salkun saat pitää. Mites tehdään?"

Mafian puolustajana eräs asianajaja on toiminut aiemminkin.

Keikka on helppo sopia rahalogiikalla. Viiden vuoden palkka hitihatilaivan kipparille moisesta rikoksesta, josta kukaan ei ole jäänyt vielä kiinni.

Tietenkin yksilön tuomiossa painostus otettaisiin huomioon mutta oletan venäläisten haluavan kiistää aivan kaiken ja maustaa valheilla, ja asianajaja laulaa näin.
 
Viimeksi muokattu:
Niinpä. Tarvitseeko kaiken tiedon olla helposti julkisesti saatavilla ?

Eli tieto olisi pakko jättää saataville niille ketä sitä voisi edelleen käyttää hyväksi tai joka voisi kohdistaa tiedon avulla sabotaasia mutta poistettaisiin niiltä jotka eivät omaa kykyä ja motivaatiota vahingoittaa? Mennäänkö tässä taas perse edellä puuhun huutamaan hoosiannaa?

Mitään oikeaa hyötyä ei saada mutta kustannuksia ja riskejä lisättäisiin.
 
P***asäiliöiden täyttyminen on ihan uskottavaa. Eihän tuollainen alus normaalisti niitä edes käytä, vaan rapa huuhdotaan suoraan mereen. Rahtialus on ainakin ihan viime aikoihin saakka saanut näin toimia kunhan ei ihan rannassa olla kiinni. Riittää että sattumia vähän pienitään. Rajoitteita on asetettu ainoastaan matkustaja-aluksille.

Ruokatäydennys on varmaankin varustamon asia?
Taitaa vaan olla vaikeaa löytää Sköldvikin redille huollon toimittavaa huolitsijaa. Varsinkin tälläiselle kalikalle ja varustamolle.
Paha tsuhnapoliisi ei päästä kippoa kaijaan, missä esimerkiksi paskatankin tyhjennys olisi mahdollista. Ja haluaako EU-alueella toimiva huolitsija toimittaa mahdollisten pakotteiden alla olevalle varustamolle mitään? Onko varustamo
vakavarainen, eli pystyykö hoitamaan laskut? Koituuko huolitsijalle myöhemmin ongelmia, jos on palvellut tälläistä varustamoa?
Vaikeita kysymyksiä.
 
Kokonaisuutta miettiessä pitää keskittyä rahaan ja tässä tapauksessa tuo raha ei ole ruplia vaan oikeaa valuuttaa. Merkittävä osa ryssän tuloista on hiilivetyjen myyntiä. Ostajat taasen tietää että ryssälle ei makseta mitään ennen kuin se tavara on toimitettu. Näin ollen Egle S lasti on ryssien omistuksessa. Vastaavasti ryssät ei toisiinsa luota, varsinkin tuollaisen laivan kapteeni voi seilailla minne haluaa. Näin ollen lastin täytyy olla kapteeniin jollain lujalla tavalla sidoksissa. Sama kuin muissakin mafiatouhuissa, jos hukkaat huumelastin niin maksat sen myös. Hiilivetykaupan osaltahan tehtiin kurinpalautusta heti sodan alussa eli erinäisiä kaasu ja öljyyhtiöiden pomoja tipahteli ikkunoista.

Todennäköisin kuvio on että kapteeni on yrittäjä tai tärkeä osa varustamon omistajuutta. Laiva on rahoitettu jonkun oliargin lainalla ja lasti todennäköisesti samoin. Rahat tulee sitten kun lasti on perillä. Tästä seuraakin sitten ongelma: laiva pitää miehittää mutta se ei tuota mitään tai paremminkin koko keikka meni pers-netoksi. Toisaalta tappiot vain pahenee josa laiva hylätään, sitten menee jo itse aluskin.

Tässä kuviossa viranomaisten ei tarvitse kuin myllyttää lastin kanssa useampi vuosi pakotelainsäädännön rikkomusasiaa. Tuona aikana se laiva ei liiku, kustannukset kattaa varustamo ja jossain vaiheessa se pöytälaatikkofirma katoaa. Näin koko potti jää viranomaisille. Miehistöä ei edes kannata pidättää, ei ne sieltä aluksesta mihinkään lähde ennen kuin kapteeni hylkää aluksensa. Seuraavaksi tullaan näkemään miten hyvinr yssä huolehtii "omistaan" kun kyseiset tyypit ns. ryssi homman eli jäi kiinni. Eiköhän ryssät itse huolehdi että tuosta paatista tulee mihistölle nälkävankila. Itse totean tähän että mitäs läksitte.

Antaa aluksen kellua rauhassa, katsotaan vain että ei karkaa niin tämä soppa kypsyy ihan itsekseen hyvään suuntaan. Pakoterikoksina tämä kiertää korkeimpaan asti ja todennäköisesti usemmalla kierroksella vielä EU:nkin kautta. Joten asianajalla riittä tässä rahakasta työtä vuosikausiksi ennen kuin tuo paatti nytkähtää mihinkään.
 
Jotenkin tässä pitäisi pystyä rankaisemaan Venäjää, mutta se on hankalaa koska merenkulun vapaus on aika vahvasti turvattu emmekä voi todistaa syyllisyyttä, vaikka kaikki tervejärkiset sen tietenkin tietävät. Pelkkä reagoiminen ja miehistön tuomitseminen linnaan tätä tuskin lopettaa.
Lisää kaukovaikutuskykyä Ukrainalle, niin hyvä tulee. Kun öljyputkistot, jalostamot ja terminaalit ovat liekkimerenä, niin tankkerien seilaaminen NATO-merellä loppuu. Vielä jos saisi sähköasemien öljytäytteiset päämuuntajat puhkottua risteilyohjuksilla, niin muukin teollisuus olisi ongelmissa ja myös sähköjunat pysähtyisivät.
 
Back
Top