RKSTAK
Ylipäällikkö
Mitäs luulet...
Suomen ja Viron välisessä kaasuputkessa vuoto
- Viestiketjun aloittaja Klasu
- Aloitus PVM
Mitäs luulet...
SUpo,krp, valtiovaltaa myöten kerrotaan miten hyvin me ollaan varauduttu. Tapahtumien jälkeen. Pitäiskö painopistettä muuttAa?
Tuskin mikään soutuvene ahvenia kalastamassa ole siellä ollu. Luulis et jossain tutkassa ois näkyny. Miks ei ajettu helvettii sitä paattia pyörimästä kaasuputken läheltä?
Tuskin mikään soutuvene ahvenia kalastamassa ole siellä ollu. Luulis et jossain tutkassa ois näkyny. Miks ei ajettu helvettii sitä paattia pyörimästä kaasuputken läheltä?
Vonka
Supreme Leader
"Talousalue" on aluevesien ulkopuolella. Se lasketaan kansainväliseksi merialueeksi. . Ulkomaisilla aluksilla on talousvesillä käytännössä samat vapaudet liikkua kuin aavalla merelläkin.
Jokaisen aluksen liikkeet tiedetään. En myöskään voi suhtautua kuin huvittuneesti siihen, että Suomeen muka tarvitsisi Norjasta asti kertoa, mitä merellämme kuuluu. Enkä tarkoita nyt seismologeja.
Tottahan toki uteliaisuus on tuttua mutta eiköhän noi kuvat ja tiedot tapahtumapaikalta ole punakynän alla toistaiseksi.
Viimeksi muokattu:
No, en luule mitään, en vain osaa lukea toisten ajatuksia.
Älytön kommentti sinulta, avaatko mitä haluat kertoa?
YliKoo
Greatest Leader
Hyvä videonpätkä
www.mtvuutiset.fi
Merivoimat mukana kaasuputkisabotaasin tutkinnassa – hehkuttaa videolla suomalaislaitteistoa
Olosuhteet Itämerellä ovat olleet haastavat kalustolle sekä henkilöstölle, kertoo Merivoimat.
www.mtvuutiset.fi
rty19
Greatest Leader
MTV:n video ei ainakaan omassa koneessa näkynyt, mutta jutun loppuosan twitter-video sentään ok.Hyvä videonpätkä
Merivoimat mukana kaasuputkisabotaasin tutkinnassa – hehkuttaa videolla suomalaislaitteistoa
Olosuhteet Itämerellä ovat olleet haastavat kalustolle sekä henkilöstölle, kertoo Merivoimat.
YliKoo
Greatest Leader
Se vinku adblokkerista, mutta sama video
Tässä twitterinä niin ei tarvitse tukea maikkarin konkurssia.
Muok. Toi suikka on kyl komee
Jabberwocky
Alikersantti
Tässä on jotain, jota en ihan ymmärrä. Tieto kaasuputken rikkoutumisesta saadaan sitä kautta, että katoppa vaan kun paine alenee tässä pikku hiljaa, on varmaan jotain sattunut?
Eikö tommoseen kriittiseen infrastruktuuriin ole pantu kylkeen kaapelia, joka rikkoutumisesta nähdään katkeaminen heti, sekunnin ja kymmenen metrin tarkkuudella? Ja silloin voidaan saman tien lähettää pikavene/helikopteri/younameit pysäyttämään juuri sillä paikalla toikkaroiva alus tutkittavaksi? Olkoonkin kansainvälisellä merialueella, niin kyllä putkilinjan rikkominen antaa valtuudet pysäytellä aluksia Suomen talousalueella.
MeriTJ
Ylipäällikkö
Selitys murtajan kausikoeajoista on ihan uskottava ja heidän normaali rutiinien mukainen, muutama vuosi sitten räpsin valokuvia Arctian murtajasta tällä samalla viikolla joka pyöritteli erilaisia kalibrointiympyröitä valmistautuessaan tulevaan jäänmurtokauteen. Toki hyvässä valheessahan on aina 95% totta joten sikäli tuo olisi loistava peitetarina koska se on myös 100% mahdollinen.
Mikähän olisi se tekninen ratkaisu, joka tuottaa tiedon vuodosta / putken vaurioitumisesta:
1. Mitä fysikaalisesti mitattavissa olevaa ilmiötä ja mistä (putkesta vai ympäristöstä) siellä pitäisi mitata ja miten (millä laitteella), jos paineen alenema ei kelpaa?
2. Paikka 10m:n tarkkuudella. Se tarkoittanee vähintään 8000 mittaus/valvontakanavaa ja niiden datan talletusta/käsittelyä 80 km:n linjassa (=80 000 m/10m), lienee aika suuri mittaus-/valvontajärjestelmä?
3. Miten saadaan tieto pintaan (0...60) m:n (vai paikoin syvemmältä?) veden alta mitta-anturin datasta 1 sekunnissa. 3a) Oletan, että dataa saa jonkun aikaa käsitellä eli, että ei tarvita tietoa 1:s;ssa vaan 1 sekunnin tarkkuudella tapahtumasta, joka sekin taitaa vaatia mittaustaajuudeksi vähintään f= 2 Hz (kaksi tai useampi mittaus / 1 s). Kanavien määrä ei liene ongelma datan käsittelyn kannalta, mutta johtimien, lähettimien tms. tiedonsiirron kannalta taitaa olla aika vaikea toteuttaa (8000 mittausta tai enemmän / 1 s) reaaliaikaista valvontaa. Mikä olisi realistisesti toteutettavissa oleva tiedonsiirtomenetelmä?
4. Miten laitteiston toiminta todennetaan/varmennetaan/kalibroidaan? Varmennetaan, että mitataan sitä mitä halutaan (ks. 1) ja saatu data on käyttökelpoista ja se on oikein sekä riittävän tarkkaa. Esim. Eripituiset kaapelit eri kanavilla --> jännitehäviö kaapeleissa/kanava erilainen, mutta toki hallitavissa esim. mittakanavien kalibroinnilla. Lämpötilan muutoksien vaikutus (kesä vs.talvi, meren pinta vs. pohja, meriveden lämpötilakerrostumat ja niiden vaihtelu ja sen vaikutus mitta-anturiin, mittalaitteisiin ja tiedonsiirtoon.
5. Miten hallitaan mitta-antureiden/-laitteiden vikaantuminen, pitääkö mittaus ja tiedonsiirtokyky vähintään tuplata = 16000 kanavaa (=mitta-antureita putkessa, vahvistimia jossakin, ehkä useampia)?
6. Mikä hyöty olisi 1 s:n "kuitenkin epävarmasta" mittaustiedosta vs. muutaman tunnin painedatasta havaitun varmaan painealenemaan perustuvasta varmasta fysikaalisesta mittauksesta?
Mitä noina muutamina tunteina tai päivänä voitaisiin tehdä epävarman tiedon pohjalta? Arvelen, ettei mitään.
ICT ja mittausspesialistit voinevat kommentoida esim. laitteistotarvetta, datan tallennusta, sen käsittelyä ja kaapelointiviidakkoa 8000 tai useamman kanavan suhteen.
Itse en keksi, mitä fysikaalista ilmiötä pitäisi mitata pikin linjaa (jos paineen muutos ei kelpaa), miten, millä laitteilla ja miksi nopeasti (1 s vasteen vaade vs 10 m:n tarkkuus)
Arvelen, että luonnontieteet ja resurssit rajoittavat jonkun verran haaveiden toteuttamista?
PEMM
Majuri
Meillä oli valokuidun katkon selvittämiseen laite, joka kertoi etäisyyden metreinä.
Eli putken kylkeen voisi laittaa laittaa kuidun (molemmin puolin putkea) johon syötetään signaalia (voi olla ihan käytössäkin). Jos liikenne loppuu, tutkaillaan etäisyys.
Tuoteryhmät - BCC Solutions Oy
Tarjoamme tuhansien tuotteiden valikoiman maailman parhailta brändeiltä – aina kilpailukykyiseen hintaan ja hyvällä palvelulla höystettynä.
www.bccsolutions.fi
Eikös se ole eri asia mitata kaasuputken vuotoon johtavaa vauriota vs. valokuidun tms. putken pintaan asennetun kaapelin katkeamista/murtumista? Ensimmäinen (vuoto) ei välttämättä seuraa jälkimmäistä, ja jälkimmäinenkään ei välttämättä seuraa ensimmäistä vauriota.Meillä oli valokuidun katkon selvittämiseen laite, joka kertoi etäisyyden metreinä.
Eli putken kylkeen voisi laittaa laittaa kuidun (molemmin puolin putkea) johon syötetään signaalia (voi olla ihan käytössäkin). Jos liikenne loppuu, tutkaillaan etäisyys.
Tuoteryhmät - BCC Solutions Oy
Tarjoamme tuhansien tuotteiden valikoiman maailman parhailta brändeiltä – aina kilpailukykyiseen hintaan ja hyvällä palvelulla höystettynä.
Pitäisi olla joku mitattavissa oleva ilmiö, joka tunnistaa vuotoa aiheuttavan reiän (pienen tai suuren), repeämän jne putken seinämässä, mutta se ei saa reagoida putken pintaan kohdistuneisiin "raapaisuihin", jotka eivät puhkaise putken seinämää.
Arvelen, että vuotoreiän/-repeämän ei välttämättä tarvitse olla kovin suuri (vaurioittamismenetelmästä tietysti riippuen) eikä se luonnostaan (sisäpuolisen paineen) vuoksi ole poikkileikkaustasossa (katkauspinnalla) vaan putken pituussuunnassa tai ehkä kierresaumatun putken kierresauman suunnassa (riippuu putken mitoituksesta, hitsin suunnasta ja laadusta, hitsi on yleensä "heikko kohta", ja vaurion syystä/tekotavasta). Ajatus on, että ankkuri tms. "piikki" puhkaisee reiän kosketusvoimallaan ja reikä tai repeämä leviää putken paineen vuoksi pituussuunnassa.
Paineen aiheuttama maksimipääjännitys ja -venymä putken seinämässä on kehänsuuntainen ja sitä vastaan kohtisuora särö/repeämä syntyy seinämään pituussuuntaan tasalaatuisessa putken seinämässä. Jos putki vedetään "poikki", niin sitten tilanne on erilainen. Mittausjärjestelmän tulisi tunnistaa ja havaita molemmat vaurioitumistavat. Jälkimmäinen lienee helpommin havaittavissa.
PEMM
Majuri
Niin, se riippuu täysin siitä, miten putkea on vahingoitettu. Nordstream tyyppinen pamaus löytyy varmasti, samoin kuin se miten tämän putken kohdalta on mediassa kuvattu (mutta josta ei ole kuvaa meille annettu). Tämähän oli betonissa ja maatäytöllä?
Kuituja voi vetää useita tai vaikkapa kieriä sen spiraalille putken ympäri, jolloin kuitu katkeaa, oli vaurio pitkittäin tai poikittain.
Se ei kyllä toimi, että sinne laitetaan jotain vikaantuvia antureita metrin välein tm.
Viimeksi muokattu:
Isoalaviiva
Majuri
Hitsi ei ole heikko kohta, vaan hitsin viereinen perusaine, mihin tulee sulan jäähtymisestä jännityksiä...
Cappe
Luutnantti
Vähän kuten arvasinkin, niin Newnew Polar Bearin jäljet johtavat sylttytehtaalle, eli ryssälään:Newnew Polar Bear rekisteröity Hong Kongiin. Mutta kovin kaukana kotisatamastaan seilaa pieni konttisyöttöalus. Mutta eikös ryssä olekin kiertänyt noita pakotteita rekisteröimällä aluksia kiinaan? Mm. Suomesta hankitun aluksen piti mennä Kiinaan, mutta joutuikin pietariin.
VESSEL RENAMING - "BALTIC FULMAR" WAS RENAMED "NEWNEW POLAR BEAR", 20 JUNE 2023 - Maritime-Pics
VESSEL RENAMING: “BALTIC FULMAR” was renamed “NEWNEW POLAR BEAR”, 20 June 2023, and transferred from Cyprus to Hong Kong flag. As “BALTIC FULMAR” – owned by Efolium Co. Ltd. – Care of Eastaway Ship Management Pte Ltd, Singapore. (Since 04/2017) Now as “NEWNEW POLAR BEAR” – Owned by Hainan Xin...www.maritime-pics.com
KRP:n nimeämä outo laiva sai Rosatomilta luvan Koillisväylälle – Sen määränpäänä on ollut Kiina
KRP on tutkinut ainakin kahden aluksen liikkeitä.
www.iltalehti.fi
Vähän kuten arvasinkin, niin Newnew Polar Bearin jäljet johtavat sylttytehtaalle, eli ryssälään:
KRP:n nimeämä outo laiva sai Rosatomilta luvan Koillisväylälle – Sen määränpäänä on ollut Kiina
KRP on tutkinut ainakin kahden aluksen liikkeitä.
Newnew Polar Bear on Hongkongin lipun alla purjehtiva 169-metrinen rahtialus, jonka kotisatamaksi on merkitty Kyproksen Limassol.
Olisikohan kotisatama kuitenkin Hong Kong...
NEWNEW POLAR BEAR - IMO 9313204
Information, photos and AIS vessel tracker for the Ship NEWNEW POLAR BEAR (IMO 9313204, Callsign VRVQ4, MMSI 477893800)
www.shipspotting.com
Cappe
Luutnantti
Vai onko se sittenkin Limassol?
Ship NEWNEW POLAR BEAR (Container Ship) Registered in Hong Kong - Vessel details, Current position and Voyage information - IMO 9313204, MMSI 477893800, Call Sign VRVQ4
Vessel NEWNEW POLAR BEAR is a Container Ship, Registered in Hong Kong. Discover the vessel's particulars, including capacity, machinery, photos and ownership. Get the details of the current Voyage of NEWNEW POLAR BEAR including Position, Port Calls, Destination, ETA and Distance travelled - IMO...
www.marinetraffic.com