Suomen sisäinen turvallisuus

Mietin, että mikä maa Euroopassa olisi lähellä amerikkalaisia, noin poliisikulttuurin suhteen - olisko Ranska?

Mikä lienee survival prosentti ranskalaisten poliisien ja rosvojen kohtaamisissa.

Edit: Ranskan metrovartijan koira on melko jyhkeä ilmestys verrattuna suomalaiseen poliisikoiraan. Ranskalaisesta metrokoirasta huokui sellainen olemus, että kun se päästetään irti, niin sen ainoa tarkoitus on tappaa.
 
ILoveEU kirjoitti:
Mietin, että mikä maa Euroopassa olisi lähellä amerikkalaisia, noin poliisikulttuurin suhteen - olisko Ranska?

Mikä lienee survival prosentti ranskalaisten poliisien ja rosvojen kohtaamisissa.

Edit: Ranskan metrovartijan koira on melko jyhkeä ilmestys verrattuna suomalaiseen poliisikoiraan. Ranskalaisesta metrokoirasta huokui sellainen olemus, että kun se päästetään irti, niin sen ainoa tarkoitus on tappaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Voi helvata - pardon my French, mutta mikä ihmeen "survival prosentti" poliisien ja rosvojen kohtaamisessa?
 
ILoveEU kirjoitti:
Niin että siihen näkökulmaan verraten, että jos amerikkalainen poliisi ampuu nähtäessä.

Ymmärsitkö?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos konstaapeli on nähnyt uransa aikana X-määrän rosvoja, mutta on edelleen hengissä niin onko hänen "survival prosentti" 100%? Vai onko "survival prosentti" 100% jos konstaapeli on nähnyt uransa aikana X-määrän rosvoja ja kaikki rosvot ovat hengissä?

Vai mikä oli 4.8.1977 kuolleen konstaapeli Matti Pesun "survival prosentti" kun hän tavattuaan Y-määrän rosvoja joutui tilanteeseen, jossa menehtyi virkatehtävällä?

Luojan tähden.
 
Hans kirjoitti:
Luojan tähden.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos amerikkalainen poliisi on jonkun Rasmus ryhmän mukaan militaristinen tappajapoliisi, niin miksi ei olisi Suomen sijaan parempi etsiä verrokkia muualta, vastatakseen siihen kysymykseen, että onko siellä tappajapoliiseja. On todennäköisempää, että ranskis poliisin toimintaympäristö on lähinnä amerikkalaista.

Kysymys siis on, että turvautuuko ranskalainen poliisi miten usein tappavaan voimaan.

-Jos ei tarvaudu, niin Ranskan yhteiskunta on olosuhteiltaan erilainen kuin usa.
-Jos samanverran, niin sitten amerikkalaiset eivät ole eurooppalaisia kummempia.
-Jos enemmän, niin amerikkalaisia on haukuttu melko turhaan.

En ottanut kantaa siihen, että mikä se voisi olla. Suomalaisia on ainakin turha verrata.
 
Viimeksi muokattu:
Jenkkipoliisi on kumma käsite, 52 osavaltiota liittovaltiossa, jokaisessa osavaltiossa sisällä kunnalliset poliisit. Koulutus tuskin on kahdessa paikassa yhtenevä.
Se mitä internetin kautta olen asiaan tutustunut, liittyy pitkälti käytettyihin voimankäyttövälineisiin, liittyen omaan kiinnostukseen.
Koulutuksesta se käsitys, että se on pituudeltaan yleisesti vastaava kuin Suomessa 70-luvulla, jolloin poliisikoulussa opetettiin jopa moottoritekniikkaa. Voimankäyttöön, varsinkin ampumiseen panostetaan, luodaan mentaliteetti että työvuorosta hengissä kotiin, joka ei ole varmastikkaan väärin.

Minulla on melkoisesti fb-kavereita yhden harrastuksen kautta Jenkeistä ja Etelä-Amerikasta, kenenkään en ole huomannut märisevän fb:ssä poliisin voimankäytöstä. Siis saattaa johtua ihan omasta käytöksestäkin, joutuuko katsomaan county sheriffin .40SW reikäistä piippua.
 
Joo, puhuttaessa "jenkkipoliisista", kannattaa muistaa että mitään tiettyä "jenkkipoliisia" ei ole olemassa. Siellä ei ole mitään yhtenäistä maanlaajuista koulutusta, ohjeistusta, varustelua tai organisaatiota, ja lainsäädäntökin vaihtelee osavaltioittain.

Luin jostain, että Yhdysvalloissa on esimerkiksi yli 200 erillistä lainvalvontaorganisaatiota, joiden tehtäviksi on merkitty terrorismin torjunta. Jokainen varmasti tietää alueellisen city, county, state ja federal law enforcement jaon, mutta sen lisäksi on erilaisia muita postal, transit ym law enforcement agencyja jotka ovat täysin irrallisia organisaatoita. Ja sitten esim federal tasolla on tietysti FBI mutta on monta muutakin kuten BAFT jne. Jokainen osannee googlailla.

Jenkeissä poliisin toimintaa säätelee erittäin paljon kunkin talon oma ohjesääntö joka kertoo pilkuntarkasti, miten missäkin tilanteessa tulee toimia. Ohjesäännön tarkoitus on suojella laitosta vahingonkorvaushaasteilta, ja ohjeiden noudattaminen suojelee myös yksittäistä poliisia siinä sivussa. Lainsäädäntö ja koko lainsäädäntöjärjestelmä on siellä erilainen meihin verrattuna, ja siellä esim voimankäytön porrastus menee käytännössä vain ylöspäin, eli kun kerran on menty aseenkäyttökynnyksen yli, siitä ei enää käytännössä mennä alaspäin. Myös itse voimankäyttö on paljon kategorisempaa siellä kuin meillä, eli lethal force - non lethal force; ei ole mitään vähimmän haitan periaatetta tai lievintä tehokasta, perusteltavissa olevaa voimakeinoa vaan jos voimankäyttökaaviossa sanotaan että jotain välinettä saa tässä tilanteessa käyttään, niin silloin sitä saa käyttää.
 
Toisaalta voisi ajatella, että vastapuoli ei ole aina täysin syytön kun saa poliisin luodin nahkaansa.
Viittaan Veli inscoutin linkittämään videoon jossa asetta kantava mies lähtee karkuun ja kieltäytyy tottelemasta.
Tottelemalla olisi säästynyt luodilta. Voisi melkein väitää, että jos kaveri kuoli, kuolinsyyksi voi kirjoittaa "liian tyhmä elääkseen".

Tällä en edes yritä väittää, ettei väärinkäytöksiä tapahdu, vaan että asiassa on kaksi osa-puolta joista aiheuttaa itse tilanteet.
 
YJT kirjoitti:
Myös itse voimankäyttö on paljon kategorisempaa siellä kuin meillä, eli lethal force - non lethal force; ei ole mitään vähimmän haitan periaatetta tai lievintä tehokasta, perusteltavissa olevaa voimakeinoa vaan jos voimankäyttökaaviossa sanotaan että jotain välinettä saa tässä tilanteessa käyttään, niin silloin sitä saa käyttää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Embedded media from this media site is no longer available


Meillä myös pitäisi ottaa oppia pidätettyjen hyvästä kohtelusta.




Ja heidän lääkinnällisistä taidoistaan ja haluta auttaa uhreja( jotka ensin on ammuttu seulaksi tai hakattu henkihieveriin.).
 
Juu "lapsen käsi murrettu" - aka 16 vuotias avohoitopotilas joka painaa 90 kiloa. Poliisit puhuneet 15 minuuttia ja vielä lopussakin vetoavat siihen, että poika tai he itse voivat saada vammoja.

Aina kun käytetään voimakeinoja, vaikka sitten passiivisen vastarinnan murtamiseen, niin niitä vammoja voi tulla. Ehkä kyseisen laitoksen pitää ohjeistaa, että passivisen vastarinnan murtamiseen käytetään kemiallisia keinoja kuten oc:ta.
 
Meininki ainakin Floridassa on se, että jos valkoinen poliisi pysäyttää sinut ylinopeudesta ja näkee takapenkillä lätkäkassin, niin kyselee oletko treeneihin vai matsiin menossa. Toivottaa tsemppiä ja päästään huomautuksella. Jos taas virkaintoinen tummapikmenttinen, niin sakko napsahtaa välittömästi vittumaisella asenteella.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Toivottaa tsemppiä ja päästään huomautuksella. Jos taas virkaintoinen tummapikmenttinen, niin sakko napsahtaa välittömästi vittumaisella asenteella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuohan on ihan yleisesti tunnettu tosiseikka, että poliisissa ja asevoimissa toimivat mustat ovat hyvin tietoisia omasta asemastaan ja korostavat sitä kaikilla tavoin. Pätevät ja pystyvät alaiset nähdään myös helposti uhkana.

Erään suomalaisen lämärin muistelmissahan oli kuvaus kersantista joka hermostui välittömästi, kun fiksu lämäri kehitti esimerkiksi exel-taulukon lääkkeiden parasta ennen päiväyksien seurantaan. Kun sitten kyseinen exeli otettiin käyttöön koko divisioonassa kyseinen kessu ilmoitti, että hän voi tuhota lämärin halutessaan. Kersantin omat IT-taidot rajoittuivat lähinnä pillunkuvien katseluun ja tetrikseen.
 
YJT kirjoitti:
Joo, puhuttaessa "jenkkipoliisista", kannattaa muistaa että mitään tiettyä "jenkkipoliisia" ei ole olemassa. Siellä ei ole mitään yhtenäistä maanlaajuista koulutusta, ohjeistusta, varustelua tai organisaatiota, ja lainsäädäntökin vaihtelee osavaltioittain.

Luin jostain, että Yhdysvalloissa on esimerkiksi yli 200 erillistä lainvalvontaorganisaatiota, joiden tehtäviksi on merkitty terrorismin torjunta. Jokainen varmasti tietää alueellisen city, county, state ja federal law enforcement jaon, mutta sen lisäksi on erilaisia muita postal, transit ym law enforcement agencyja jotka ovat täysin irrallisia organisaatoita. Ja sitten esim federal tasolla on tietysti FBI mutta on monta muutakin kuten BAFT jne. Jokainen osannee googlailla.

Jenkeissä poliisin toimintaa säätelee erittäin paljon kunkin talon oma ohjesääntö joka kertoo pilkuntarkasti, miten missäkin tilanteessa tulee toimia. Ohjesäännön tarkoitus on suojella laitosta vahingonkorvaushaasteilta, ja ohjeiden noudattaminen suojelee myös yksittäistä poliisia siinä sivussa. Lainsäädäntö ja koko lainsäädäntöjärjestelmä on siellä erilainen meihin verrattuna, ja siellä esim voimankäytön porrastus menee käytännössä vain ylöspäin, eli kun kerran on menty aseenkäyttökynnyksen yli, siitä ei enää käytännössä mennä alaspäin. Myös itse voimankäyttö on paljon kategorisempaa siellä kuin meillä, eli lethal force - non lethal force; ei ole mitään vähimmän haitan periaatetta tai lievintä tehokasta, perusteltavissa olevaa voimakeinoa vaan jos voimankäyttökaaviossa sanotaan että jotain välinettä saa tässä tilanteessa käyttään, niin silloin sitä saa käyttää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo laaja kirjo viranomaisia on kyllä totta! Siellä riittää eri toimiston poliisi vaikka kaupungin joka nurkalle. Vanhempani pääsivät Floridassa ollessaan salaisen palvelun kanssa tekemisiin. Heillä oli väärennetty seteli ja tämä on salaisen palvelun toimialaa. Pysäytys ja haastattelua. Onneksi olivat saaneet sen setelin juuri pankista ja pystyivät sen todistamaan:).

Sinänsä US-poliiseilla (kuten kansallakin) mitä olen ymmärtänyt on hieman tuota frontier-mentaliteettia josta ollaan myös hieman ylpeitä. Erilainen yhteiskunta. Toinen asia mikä voi vaikuttaa ainakin kuulemani mukaan voimankäyttöön on se, että monet poliisit ovat entisiä sotilaita joille voimankäytön koulutus on hyvin erilaista kuin poliisitehtävissä muualla maailmassa. Lyhyt koulutus on tosiaan myös tekijä.

Mutta en asiaa sen enempää tunne kuin mitä olen lueskellut ja kuullut.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top