Jos tarkoitat henkilökunnan päihdeongelmia, niin pidetäänkö näitä "pahempia päihdeongelmia" epävirallisesti hyväksyttävinä, kuten ilmeisesti ilokaasun naukkailua pidetään?
Suomen sisäinen turvallisuus
- Viestiketjun aloittaja baikal
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- sisäpolitiikka turvallisuus
aj77
Greatest Leader
Tokkopa sentäs.- Niitä vain on. Ilokaasusta en ole ikinä kuullut, että joku hoitaja sitä jatkuvasti vetelisi,tai edes usein. Usein sen sijaan aamuvuorossa haisee viina ja reippaasti. Se on häiritsevää,että mennään tekemään potilastyötä pienessä pöhnässä jenkki suussa. Ilokaasusta ei tätä tule,kun vaikuttaa vain sen lyhyen humauksen. Taitaa lehdistö tästä nyt repiä vähän liikaa.
Toki tämä tapaus täytyy tallettaa otsalohkoon jos joskus tekee tutkielmaa mitä ikäviä asioita seuraa pelottelevasta ja vääränlaisesta päihdepolitiikasta sekä valistuksesta. Voihan se olla että ilmiantaja oli systeemin uhri. Heitäkin paljon.
kimmo.j
Respected Leader
HUS on iso organisaatio, se mikä on yhden osaston tapana, ei tarkoita, että tämä toistuu jokaisessa.
Alkoholiongelmaisia on tietysti aivan kuten missä tahansa työpaikassa, mutta lääkäreiden ja hoitajien erikoissynti on reseptilääkkeiden väärinkäyttö.
Tähän puututaan kovin kainosti.
Alkoholiongelmaisia on tietysti aivan kuten missä tahansa työpaikassa, mutta lääkäreiden ja hoitajien erikoissynti on reseptilääkkeiden väärinkäyttö.
Tähän puututaan kovin kainosti.
Vonka
Supreme Leader
Henriksson oli aikanaan Tilkan johtajalääkäri, ja päihdejutut tulevat nykyisin hänen pöydälleen. Niitä ja niiden vaikutuksia hän joutui aikanaan paljonkin sorvailemaan. Hän ymmärsi kokeilun mutta hän tuomitsi sen, että tapahtui työvuorossa. Olet kai sinäkin 20 vuoden aikana oppinut, ettei työvuorossa käytetä päihteitä? Jos siitä jää kiinni, niin oikeutetusti luotto heiluu.
Ymmärränkö oikein, että sinulla on hoitotyöstä kokemusta ja olet sitä mieltä, että yöpässinä oleva kätilöt voivat hörppiä ilokaasua kimpassa, siis työvuorossa, kun tilanne voi alkaa välittömästi, ja se on mielestäsi ok?
Aivan toinen asia on se, että mitä hittoa juttu iltapuluissa on, mikä on tämä toinen aspekti eli media-aspekti. Jos iltikset kirjoittaisivat jokaisesta tärttöilijästä, jolla käy duunissa käry, ei lehdessä paljon muuta olisi. Tämä jo vanha juttu kaivettiin esiin tuon neulajutun jälkimainingeissa tai kättäriltä joku antoi ilkeyksissään juttuvinkin. Tätähän selviteltiin jo Kättärin sisäisenä asiana.
Vonka
Supreme Leader
Miten hyvin tämä nyt sitten sopii päihteeksi kätilöiden työvuoroon? Hippien keskusteluista keräsin tästä "harmittomasta aineesta" juttua:
Ilokaasu on parhaita päihteitä ikinä. Siin on vaan sama huono puoli ku blosses et aina se loppuu kesken :< joku 24 kpl:n paketti kestää sen tunnin verran ku alkaa kiskoa.
Lisäksi ilokaasu tekee sydämellisimmästäkin hipistä ahneen kitkun. Viimeisestä kapselista taistellaan viimiseen asti kun koko ajan molemmat kelaa et ei oikeen malttais toiselle sitä antaa vaikka normaalisti kaikki jaettaski
- - -
Vaikutuksen alaisena ajaminen tai muu häröily voi johtaa onnettomuuksiin.
- Liiallinen kertakäyttö voi johtaa pahoinvointiin, sekavuuteen yms epämiellyttäviin reaktioihin.
- - -
etenkin dissosiatiiveille persolle käyttäjälle ilokaasu voi kyllä olla vähän liiankin kivaa. TJEU: humanististen tieteiden perustajiin kuuluvan William Jamesin ilokaasu-addiktio ja kaasumaailmoista johdetut pohdinnat maailman, tietoisuuden ja Jumalan olemuksesta
- - -
Tietääkö kukaan, onko noiden patruunoiden myynti sellaisenaan laillista suomessa ja myydäänkö niitä ylipäätänsä enää yksityishenkilöille? Pari nettikauppaa löysin mutta en viitsi pistää sähköpostia turhan takia.
Ilokaasu on parhaita päihteitä ikinä. Siin on vaan sama huono puoli ku blosses et aina se loppuu kesken :< joku 24 kpl:n paketti kestää sen tunnin verran ku alkaa kiskoa.
Lisäksi ilokaasu tekee sydämellisimmästäkin hipistä ahneen kitkun. Viimeisestä kapselista taistellaan viimiseen asti kun koko ajan molemmat kelaa et ei oikeen malttais toiselle sitä antaa vaikka normaalisti kaikki jaettaski
- - -
Vaikutuksen alaisena ajaminen tai muu häröily voi johtaa onnettomuuksiin.
- Liiallinen kertakäyttö voi johtaa pahoinvointiin, sekavuuteen yms epämiellyttäviin reaktioihin.
- - -
etenkin dissosiatiiveille persolle käyttäjälle ilokaasu voi kyllä olla vähän liiankin kivaa. TJEU: humanististen tieteiden perustajiin kuuluvan William Jamesin ilokaasu-addiktio ja kaasumaailmoista johdetut pohdinnat maailman, tietoisuuden ja Jumalan olemuksesta
- - -
Tietääkö kukaan, onko noiden patruunoiden myynti sellaisenaan laillista suomessa ja myydäänkö niitä ylipäätänsä enää yksityishenkilöille? Pari nettikauppaa löysin mutta en viitsi pistää sähköpostia turhan takia.
Vonka
Supreme Leader
Addiktin tilannemääritys tästä. Olen edelleen sitä mieltä, että työvuorossa oleva kätilö on selvin päin tai sitten hän on pian entinen kätilö.
Olen myöskin tutustunut aineista (lähinnä suomeksi)
kirjoitettuihin "trippistooreihin" ja olen huomannut samankaltaisuutta
omissakin kokemuksissani. Ensinnäkin, olen todennut, että "ilokaasu" nimestään
huolimatta ei varsinaisesti ole mitään ihmeainetta, jota nautittaessa kevenee
pää ja alkaa hihittelemään kaikille asioille. Tähän tarvitaan kaasun kanssa
aina ärsyke, josta nauru syntyy, esim. tahattoman hauska tapahtuma
ympäristössä. Vaikutukset kestävät muutamia kymmeniä sekunteja, jonka jälkeen
lievä huimaus tai vastaavanlainen pienimuotoinen sekavuus kestää muutamia
minuutteja. Osa aineen tuomista vaikutuksista ovat minun itsenikin mielestä
paikoitellen epämiellyttäviä.
Lisäksi olen huomannut aineen intensiivisyyden. Se iskee salakavalasti, imet
ilmapalloa ja tunnet kuinka pääsi kevenee ja ympäristön äänet (esim. musiikki)
alkavat kaikumaan ja ne saavat metallisen flanger-efektin ja yht'äkkiä
huomaatkin olevasi siinä autuaassa totaalisen motoriikan sekä jotakuinkin ajan
ja paikan tajun menetyksen tilassa. Aine on myös varsin addiktiivista, vaikka
onkin siis riippuvuutta aiheuttava vain psyykkisesti. Tämä johtunee yhden
kapselin inhaloinnin tuoman efektin lyhytkestoisuudesta ja intensiivisyydestä.
Lisäksi kaasuissa saattaa tuntea jonkin asteen euforiaa. Hassua kyllä, aineen
vaikutuksen alaisena tulee mieleen samanlaisia mielleyhtymiä kuin kannabiksen
vaikutuksen alaisena ollessaan (siis vaikka kaasua hengittäisi ollessaan täysin
selvänä).
Minä itse ainakin olen kaasuhuipuissa täysin kontrollointikyvytön ja olen
huomannut muidenkin ihmisten olevan (esim. ystäväni, joka ensimmäisen kerran
kokeiltuaan imi kapselin seisaaltaan ja tämän jälkeen lähes välittömästi
rymisteli päin puutarhatuolejani ja kaatui maahan).
Tässä joitakin mainitsemisen arvoisia kaasuttelun kohokohtia (kronologisessa
järjestyksessä):
- Muutamilla ensimmäisillä kokeilukerroilla kaasun intensiivisyys yllätti
minut. Tuntui kun ruumiini ääriosat, esim. sormet ym olisivat menneet
tunnottomiksi. Lisäksi hampaani (ja suu kokonaisuudessaan) menivät täysin
tunnottomiksi, aivan kuten olisin ollut hammaslääkärissä puudutuksessa, joka
oli hyvin epämiellyttävä tunne ja josta seurasi se, että aloin hieromaan
neuroottisesti etuhampaitani sormillani ja totesin ympärillä istuville
ystävilleni lähes hätääntyneenä: "hampaista lähti tunto!", jonka jälkeen koko
huone revähti nauruun, ja niin myös minä itsekin ja hilpeyttä kesti koko aineen
vaikutuksen ajan
http://www.lycaeum.org/languages/finnish/tripit/ilo03.txt
kimmo.j
Respected Leader
Johtajaylilääkärit ovat juuri niitä papereiden hoitajia, eivät ihmisten hoitajia.
Olet ymmärtänyt minut väärin, kaikkien päihteiden käyttö on väärin työvuorossa, mutta tapaus pitää osata asettaa oikeaan mittaluokkaan. Nyt tapausta revitellään kohtuuttomasti.
Päihteettömyys työpaikalla, etenkin hoitotyössä on tärkeä periaate, mutta vaikka nyt tätä periaatetta on loukattu, ei asialla ole käytännön merkitystä juurikaan.
Nyt kiinni jääneet kätilöt saavat satikutia, mutta eiköhän HUS:lla ole päihdeohjelma johon vakituiset ohjataan, sijaiset lienevät saaneet kenkää.
PS. Siellä johtajaylilääkäri tasolla päihteitä käytetään tyvuorossa, ei ehkä joka viikko, mutta kyllä sitä skumppaa kumotaan silloin tällöin. Joku hoitaja totesi, "juhlivat varmaan uutta päihdeohjelman käyttöönottoa".
Ei kai nyt kuitenkaan kukaan ajattele, että jos johonkin kiellettyyn asiaan syyllistyy moni, ja jos siitä ei ole tavattu jakaa sanktioita, niin se olisi hyväksyttävää?
En onneksi (niin itseni kuin potilaiden kannalta) työskentele hoitoalalla, mutta jos työskentelisin, niin en epäile ettenkö itsekin varmaan olisi joskus kokeillut ilokaasua huvikseen. Eihän se nyt kuitenkaan tarkoita että ilokaasua olisi hoitopaikoissa sen takia että sitä viihdekäytetään saatika että se olisi hyväksyttävää.
Myöskin on aika outoa argumentoida että joku johtajaylilääkärin kommentti siitä miten päihteiden käyttö työaikana on väärin on huono kommentti, koska johtajaylilääkäri pyörittää papereita eikä potilaita. Eihän nyt ilokaasun viihdekäyttö ole mikään välttämätön osa hoitotyötä jota ilman ei pärjää töissä.
En onneksi (niin itseni kuin potilaiden kannalta) työskentele hoitoalalla, mutta jos työskentelisin, niin en epäile ettenkö itsekin varmaan olisi joskus kokeillut ilokaasua huvikseen. Eihän se nyt kuitenkaan tarkoita että ilokaasua olisi hoitopaikoissa sen takia että sitä viihdekäytetään saatika että se olisi hyväksyttävää.
Myöskin on aika outoa argumentoida että joku johtajaylilääkärin kommentti siitä miten päihteiden käyttö työaikana on väärin on huono kommentti, koska johtajaylilääkäri pyörittää papereita eikä potilaita. Eihän nyt ilokaasun viihdekäyttö ole mikään välttämätön osa hoitotyötä jota ilman ei pärjää töissä.
Vonka
Supreme Leader
Se on epätasa-arvoista. Yleisesti työpaikoilla päissään työaikana voikin olla vain ylin pomo, ja silloin hän onkin yleensä talon ulkopuolella "kokouksessa" ja ovessa on vain lappu. Saksassa skumppaa tai kaljat saivat ottaa kaikki perjantaina klo 14 alkaen, mutta olinkin konttorissa, en missään tarkkuutta vaativissa operaatioissa.
Ei tästä pääse mihinkään. Väärin tehty. Ja Iltalehtien kuumotus taas sekin aivan turhaa, tuosta asiasta. Seinäjoella kirurgi tappoi naisen rutiinileikkauksessa umpijuovuksissa. Pohjalaisen mahtisuvun vesa ei saanut edes kenkää ja tapaus painettiin villaisella. Toisin tehtäviin mies siirrettiin. Ja tämä tapahtui 2000-luvulla.
Naisystäväni on virolainen ja proviisori, kyllä heillä oli tapana kesken työpäivää (apteekissa, Virossa) ottaa lasillinen jos jollain oli synttärit. Nyt hän on muutaman vuoden ollut Suomessa töissä ja täällä kuulemma ei tulisi kuuloonkaan ottaa alkoholia kesken työpäivän apteekissa.
Suomessakaan tälläinen perjantai-iltapäivän käytäntö ei ole vieras. Mutta siinä tietysti on merkittävä ero, kuten kirjoititkin, tuohon ilokaasun nautiskeluun, tai siihen että ollaan juovuksissa töissä jossa ei saisi olla alkoholin vaikutuksen alaisena.
Bushmaster
Greatest Leader
Voisi tähän kertoa miten -70 luvulla erään kaupungin yliopistosairaalan ensiavun autorampilla kävi vilske kun vuoroperään että yhdessä kävivät sairaanhoitajien kanssa palomiehet, sairaankuljettajat sekä poliisit juhlimassa uuttavuotta nauttien spiritus fortis juomaa...jotku jopa siinä kunnossa että piti tilata näistä laitoksista uudet "vieraat" eli hakijat noutamaan herrat ja autot takaisin asemalleen
..tämä on oman isäni kertomaa, koska oli itse mukan tällaisissa juhlissa useamminkin
..olisi muutakin kerrottavaa sen ajan viranomaisten ja sairaalahenkilökunnan puuhista mutta jääköön nyt tähän 
Nykyään isäni viettää hyvinkin ansaittua mutta niin kiirellisiä eläkepäiviään
koettuaan työ elämässään sellaista mistä nykyään kauhisteltaisiin ja vaadittaisiin päitä vadille ja joista saataisiin aikaiseksi mahtavia lööppejä ja selitysten sekä selvitysten tulvaa..
Aika oli silloin toinen mutta ihmiset kummallisesti pysyvät samanlaisina vaikka aika kuluu...
Viimeksi muokattu:
aj77
Greatest Leader
Varmasti kaikki samaa mieltä,että fiksua se ilokaasun vetäminen ei ole. Etenkään töissä. Lähinnä nuo kohun mittaauhteet jakavat mielipiteitä. Jos kuitenkin hoitaja päättää testata, ei voi jäädä kiinni. Pitäisi liittää ammatitutkintoon. Kuinka testaat ilokaasun ilman valtakunnallista kohua.
Bushmaster
Greatest Leader
Edit.
Poliitikoilla on ihan sama juttu...tehdä saa mutta älä jää kiinni...
Fakta on että duunissa ei pidä päihteitä käyttää eikä edes kokeilla mutta minkäs teet kun jokainen ihminen on vastuussa tekemisistään eikä yleispätevää keinoa päihteiden käytön estämiseen työaikana vaan ole eikä koskaan tule !
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
Bror "Buntta" Wahlroos oli ulkoasiainministeriön kansliapäällikkö tai joku sellainen. Kerran hän tuli Pataässästä, jonne oli valunut jo aamupäivällä, ja ehti hoiperrella Senaatintorille. Salkku putosi maahan ja aukesi. Tuuli vei papereita pitkin aukiota. Ystävälliset ohikulkijat keräsivät papereita, joiden päällä oli punainen teksti poikittain: SALAINEN
Asia on kirjoitettu jo aikaisemmin, olikohan se Tamminiemen pesänjakajissa.
Poliitikko voi vaarantaa viisi miljoonaa ihmistä milloin vain eikä koira perään hauku. Mutta Buntta oli poikkeus, hän sai homman hallintaan ja lopetti viinankäytön kokonaan. Sitä en tiedä, tuliko pikku-Nallelle traumoja.
Geronimo
Ylipäällikkö
Voisi tähän kertoa miten -70 luvulla erään kaupungin yliopistosairaalan ensiavun autorampilla kävi vilske kun vuoroperään että yhdessä kävivät sairaanhoitajien kanssa palomiehet, sairaankuljettajat sekä poliisit juhlimassa uuttavuotta nauttien spiritus fortis juomaa...jotku jopa siinä kunnossa että piti tilata näistä laitoksista uudet "vieraat" eli hakijat noutamaan herrat ja autot kotiinsa
..tämä on oman isäni kertomaa koska oli itse mukan tällaisissa juhlissa useamminkin
Nykyään isäni viettää hyvinkin ansaittua mutta niin kiirellisiä eläkepäiviään
Aika oli silloin toinen mutta ihmiset kummallisesti pysyvät samanlaisina vaikka aika kuluu...
Tämähän kertoo vain sen että vaikka aika muuttuu niin ihmiset eivät,
Tosin aineet millä pääsekoitetaan ovat monipuolistuneet mutta silloin stallarit ja muut jahtasivat kissojen ja koirien kanssa Neuvostoliiton arvostelijoita ja todellinen ajatusrikos oli neuvostovastaisuus,
Tänään stallareiden ja muiden neuvostovastaisuusjahtia harrastaneiden mukulat etsivät silmät kiiluen natseja ja rasisteja ja neuvostovastaisuus on muuttunut vihapuheeksi ja EU vastustajien mollaamiseksi,
Lieneekö syy tähän pöhlöyden siirtymisessä sukupolveltatoiselle geeneissä ja DNA virheessä.
Bushmaster
Greatest Leader
Vonka
Supreme Leader
Janitskin tulee koko ajan hullummaksi.
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri on ryhtynyt toimenpiteisiin MV-lehden käytettyä sen kuvaa luvatta.
Nettilehti julkaisi HUSLABin neulasekaannuksesta kertovan jutun, jossa annettiin ymmärstää, että neuloja väärin käyttänyt hoitaja olisi tummaihoinen. Juttu oli kuvitettu HUS:in esitteestä poimitulla kuvalla, jossa on mm. tummaihoinen hoitaja. HUSin mukaan hoitaja tai kuva eivät liity mitenkään HUSLABin tapaukseen.
Sairaanhoitopiiri on ollut yhteydessä poliisiin.
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri on ryhtynyt toimenpiteisiin MV-lehden käytettyä sen kuvaa luvatta.
Nettilehti julkaisi HUSLABin neulasekaannuksesta kertovan jutun, jossa annettiin ymmärstää, että neuloja väärin käyttänyt hoitaja olisi tummaihoinen. Juttu oli kuvitettu HUS:in esitteestä poimitulla kuvalla, jossa on mm. tummaihoinen hoitaja. HUSin mukaan hoitaja tai kuva eivät liity mitenkään HUSLABin tapaukseen.
Sairaanhoitopiiri on ollut yhteydessä poliisiin.
kausaliteetti
Luutnantti
Käyttää vaan asiayhteydestä irrottamista näppärästi. Kuinhahan monella kotimaisella verokoijarilla on Putinin lärvi?
Suomessa ei ole korruptiota.
Ihmettelen kyllä tälläistä. Kyllähän se pitäisi tajuta että lait koskevat kaikkia, myös poliiseja ja heidän tuttujaan. Ja ottaa jonkun nopeussakon takia riski siitä, että pahimmillaan ura voi vaarantua - vai tiesivätkö he näitä sakkoja poistellessaan, että vaikka jäisivätkin kiinni, niin seuraukset olisivat mitättömiä?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040621373433_uu.shtml
Syyte: poliisit tehtailivat virkavirheitä - poistivat nopeussakkoja tutuiltaan 29 kertaa
Keskiviikko 6.4.2016 klo 12.42
Syyttäjä vaatii rangaistusta Oulun poliisilaitoksella ryhmänjohtajana toimineelle ylikonstaapelille ja hänen alaisuudessaan toimineelle vararyhmänjohtajalle.
Oulun poliisilaitoksen poliisit ovat syytteessä virka-aseman väärinkäytöstä.(RISTO KUNNAS)
Syyttäjän mukaan poliisit ovat poistaneet automaattisessa nopeudenvalvonnassa ainakin 29 kertaa rikesakon- tai rangaistusvaatimuksen tapauksissa, joissa kuljettajana on toiminut poliisimies tai syytettyjen tunteman henkilö. Kyseiset rikkeet on tehty virka-ajan ulkopuolella tai tunnuksettomalla virka-ajoneuvolla.
Näistä ainakin 19 tapauksessa ryhmänjohtaja on pyytänyt alaistaan poistamaan sanktiot.
Syyttäjän mukaan poliisit ovat näin toimiessaan hankkineet toiselle hyötyä virkaansa toimittaessaan. Samalla he ovat rikkoneet virkavelvollisuutensa ja syyllistyneet virka-aseman väärinkäyttöön.
Poliisin virkatehtäviin käytettävän ajoneuvon kuljettaja saa ylittää suurimman sallitun nopeuden, jos tehtävän kiireellisyys sitä edellyttää.
Poliisit kiistivät pääosin teot, mutta ryhmänjohtaja myönsi syyllistyneensä virkavelvollisuuden rikkomiseen osassa tapauksista.
ARI KETTUNEN
Ihmettelen kyllä tälläistä. Kyllähän se pitäisi tajuta että lait koskevat kaikkia, myös poliiseja ja heidän tuttujaan. Ja ottaa jonkun nopeussakon takia riski siitä, että pahimmillaan ura voi vaarantua - vai tiesivätkö he näitä sakkoja poistellessaan, että vaikka jäisivätkin kiinni, niin seuraukset olisivat mitättömiä?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040621373433_uu.shtml
Syyte: poliisit tehtailivat virkavirheitä - poistivat nopeussakkoja tutuiltaan 29 kertaa
Keskiviikko 6.4.2016 klo 12.42
Syyttäjä vaatii rangaistusta Oulun poliisilaitoksella ryhmänjohtajana toimineelle ylikonstaapelille ja hänen alaisuudessaan toimineelle vararyhmänjohtajalle.
Oulun poliisilaitoksen poliisit ovat syytteessä virka-aseman väärinkäytöstä.(RISTO KUNNAS)
Syyttäjän mukaan poliisit ovat poistaneet automaattisessa nopeudenvalvonnassa ainakin 29 kertaa rikesakon- tai rangaistusvaatimuksen tapauksissa, joissa kuljettajana on toiminut poliisimies tai syytettyjen tunteman henkilö. Kyseiset rikkeet on tehty virka-ajan ulkopuolella tai tunnuksettomalla virka-ajoneuvolla.
Näistä ainakin 19 tapauksessa ryhmänjohtaja on pyytänyt alaistaan poistamaan sanktiot.
Syyttäjän mukaan poliisit ovat näin toimiessaan hankkineet toiselle hyötyä virkaansa toimittaessaan. Samalla he ovat rikkoneet virkavelvollisuutensa ja syyllistyneet virka-aseman väärinkäyttöön.
Poliisin virkatehtäviin käytettävän ajoneuvon kuljettaja saa ylittää suurimman sallitun nopeuden, jos tehtävän kiireellisyys sitä edellyttää.
Poliisit kiistivät pääosin teot, mutta ryhmänjohtaja myönsi syyllistyneensä virkavelvollisuuden rikkomiseen osassa tapauksista.
ARI KETTUNEN