Suomen sisäinen turvallisuus

[AKE-ukki]

Kummasti vika löytyy muualta kuin poliisista.

"Ei korppi korpin silmää noki"

 

[kolomaittis]

Hienoa, että poliisijohto ja poliisihallitus on johdonmukaisesti jakanut tilannekuvaa ja pyrkinyt kaikin toimin ajoissa tarttumaan maahanmuuttajien jengiytymiseen. Vai miten se meni?

Pikkasen vaan ihmettelen, onko juuri nyt se poliisihallitus muuttunut kun se tilannekuva on vihdoin vastaamassa sitä oikeaa?
Sen tiedän että sisäministeri on vaihtunut.

 

[Vonka]

Minusta Tolvanen näkee hyvinkin asiat: "Poliisista on tuotu kahdenlaista viestiä. Ne poliisit, jotka toimivat ennalta estävässä työssä – jotka tekevät sinänsä todella tärkeää työtä – toivat sellaista viestiä, että ei meillä ole katujengejä eikä tässä ole mitään hätää. Samaan hengenvetoon täytyy todeta, että ne poliisit taas – jotka toimivat raadollisessa rikostutkinnassa – väkivaltarikostutkijat ja huumerikostutkijat etenkin Helsingissä – ovat tuoneet julkisuuteen jo paljon aiemmin viestiä, että meillä on tässä orastava, isohko ongelma käsissä."

Tutkijoiden ongelma oikeasti on se, että mikään silmissä jo näkyvä ei ole olemassa ennen kuin on mennyt vuosia ja poltettu apurahaa, ollut joku hypoteesi ja saatu tulos. Eli on sitten tutkittu.

 

[Harrison Ford]

Mitä asiasta voisi naapureilta oppia?
1. Ruotsi on sisällissodassa.
2. Tanska otti kovat keinot käyttöön ja välittää paskat martinsceininien, ohisalojen ja muiden mielenterveyspotilaiden vinkumiselle.
3. Norja on kysymysmerkki, mutta huhut kertovat alkavista juutalaisvainosta.
4. Baltian maat eivät paskasakkia ole maihin ottaneet, mutta kärsivät Suomen tavoin venäläisistä.
5. Norja ja Tanska puhdisti maan natsihallinnon myötäilijoistä. Viro puhdisti osasta hallintoa ryssien kätyreistä. Suomessa ei ole tehty mitään näiden halosten ja tuomiojien suhteen.

Mitähän ihmettä voisi naapurimaiden kokemuksista opiksi ottaa?

 

[YJT]

Kai tämä sisäiseen turvallisuuteenkin liittyy: Suomi on kiristämässä kansalaisuuden saamisen ehtoja.

Suomen kansalaisuuden ehdot kiristyvät – sisäministeri Mari Rantanen: ”Ei tämä kiristys kohtuuttomuuksiin sentään mene”

Sisäministeri ei vielä tarkenna, kuinka paljon henkilön tulisi tienata saadakseen Suomen kansalaisuuden. Pelkkä Kelan etuuspäätös ei hänen mukaansa kuitenkaan enää jatkossa täytä toimeentulon ehtoja.

yle.fi

 

[YJT]

Kai tämä sisäiseen turvallisuuteenkin liittyy: Suomi on kiristämässä kansalaisuuden saamisen ehtoja.

Suomen kansalaisuuden ehdot kiristyvät – sisäministeri Mari Rantanen: ”Ei tämä kiristys kohtuuttomuuksiin sentään mene”

Sisäministeri ei vielä tarkenna, kuinka paljon henkilön tulisi tienata saadakseen Suomen kansalaisuuden. Pelkkä Kelan etuuspäätös ei hänen mukaansa kuitenkaan enää jatkossa täytä toimeentulon ehtoja.

yle.fi

On muuten jännä, miten paljon hommat muutuu, kun henkilöt (ja puolueet) vaihtuu...

Uusi hallitus ei ole montaa kuukautta ollut peräsimessä - ja hallituksella on ollut työrauha vieläkin lyhyemmän aikaa - mutta johan on tunnelma sisäisen turvallisuuden kehittymisen suhteen ihan erilainen kuin alkuvuodesta. Siitä huolimatta että on tullut yleiseen tietoon että Ruotsista pyrkii pahantekijöitä Suomeen.

Tai ehkä juuri sen takia, että asian saa nyt sanoa ääneen...

 

[Raveni]

Kai tämä sisäiseen turvallisuuteenkin liittyy: Suomi on kiristämässä kansalaisuuden saamisen ehtoja.

Suomen kansalaisuuden ehdot kiristyvät – sisäministeri Mari Rantanen: ”Ei tämä kiristys kohtuuttomuuksiin sentään mene”

Sisäministeri ei vielä tarkenna, kuinka paljon henkilön tulisi tienata saadakseen Suomen kansalaisuuden. Pelkkä Kelan etuuspäätös ei hänen mukaansa kuitenkaan enää jatkossa täytä toimeentulon ehtoja.

yle.fi

Juu kyllä kansalaisuuden tulee olla palkinto eikä lahja kuten nykyisin. Kunnon kieli koe yhdeksi ehdoista. Jos ei puhu suomea niin. Ei kansalaisuutta. Samalla eriytetään kansalaisuus ja oleskelulupa perusteinen sosiaaliturva toisistaan. Jos ei ole kumpaakaan niin ei penniäkään rahaa.

 

[Merten sheriffi]

Olen sanaton

https://twitter.com/x/status/1713859363721691448

 

[skärdis]

Juu kyllä kansalaisuuden tulee olla palkinto eikä lahja kuten nykyisin.

Onko se sitä?

En paljoa maahanmuuttajien todellisuutta tunne, mutta kaksi sellaista on lähipiirissäni.

Heistä engelsmanni joutui käymään kielikokeessa ja 14 vuotta Suomessa asuneelle se oli kuulemma aika tiukka, mutta läpi meni. Ruotsalainen ei tietenkään joutunut kielikokeesen, kun pystyi osoittamaan taitavansa toista kotimaista äidinkielenään.

Kielitaito | Maahanmuuttovirasto

migri.fi

Kunnon kieli koe yhdeksi ehdoista. Jos ei puhu suomea niin. Ei kansalaisuutta. Samalla eriytetään kansalaisuus ja oleskelulupa perusteinen sosiaaliturva toisistaan. Jos ei ole kumpaakaan niin ei penniäkään rahaa.

Kunnon "kieli koe" ja "oleskelupa perusteinen" sosiaaliturva ovat ihan ok vaatimuksia, mutta täyttyvät jo nyt.

En ymmärrä tätä ministeri Rantasen kehumista asiassa, joka on jo olemassa. Eikä Rantanenkaan kaiketi esitä, että nämä koskisivat turvapaikan saaneita henkilöitä?

 

[Kalleville]

...

Eli tuosta voimme olettaa, että tarkoitus oli koko ajan ottaa minun kohdallani liikennepysäytys ja ajokunnon tarkistus, koska "juhlista tulossa". Miksi siis he eivät käyneet tarkistamassa kuljettajan (minun) kuntoa jo siellä talon pihassa, tyyliin "Terve, ajamaan lähdössä? Ootko ottanu? Puhallatko varmuuden vuoksi tohon? Kiitos ja illanjatkoja." Jos olisin ottanut ja ajanut sen ~5km matkalla vaikka jonkun kesälomalta palaavan perheen päälle ja tappanut ne, olisi mahtanut konstaapeleja vituttaa. Heillä olisi ollut mahdollisuus "jalkautua kansan keskuuteen" ja luoda enemmän kansan yhteisestä turvallisuudesta huolehtivaa mielikuvaa. Nyt koska toimittiin näin, jäi lähinnä paska maku koko hommasta ja konstaapelien mielenkiinto "rattijuopon" käräyttämiseen ajosta sekä sakotusmahdollisuus päällimmäisenä mieleen.

Känniläinen vastaa etten tietenkään ole ajamaan lähdössä, kävin vaan ottamassa vesipullosta huikan. Konstaapelit toteaa että hyvä päätös, hoitavat melukeikkansa ja poistuvat. Känniläinen odottelee hetken ja lähtee kuitenkin ajamaan. Ajaa sitten kesälomalta palaavan perheen päälle ja konstaapeleja vituttaa.

Se, että annetaan känniläisen ajaa lyhyt matka ja otetaan kiinni ajosta, on parempi kuin antaa sen ajaa pitkä matka.

Jos poliisi menee pihassa puhuttamaan päihtynyttä henkilöä, niin keinot puuttua mahdolliseen tulevaan rattijuopumukseen ennalta on melkoisen vähäiset, ellei tämä sitten ole poikkeuksellisen tyhmä ja kerro itse lähtevänsä ajamaan. Avaimen haltuunotto on toki joskus mahdollinen toimenpide, mutta sekin vaatii nykyaikana jo hyvin pitävät perusteet, eikä poliisi voi jokaisen juopuneen ihmisen Mersun avaimia viedä laitokselle.

 

[skärdis]

Känniläinen vastaa etten tietenkään ole ajamaan lähdössä, kävin vaan ottamassa vesipullosta huikan. Konstaapelit toteaa että hyvä päätös, hoitavat melukeikkansa ja poistuvat. Känniläinen odottelee hetken ja lähtee kuitenkin ajamaan. Ajaa sitten kesälomalta palaavan perheen päälle ja konstaapeleja vituttaa.

Se, että annetaan känniläisen ajaa lyhyt matka ja otetaan kiinni ajosta, on parempi kuin antaa sen ajaa pitkä matka.

Jos poliisi menee pihassa puhuttamaan päihtynyttä henkilöä, niin keinot puuttua mahdolliseen tulevaan rattijuopumukseen ennalta on melkoisen vähäiset, ellei tämä sitten ole poikkeuksellisen tyhmä ja kerro itse lähtevänsä ajamaan. Avaimen haltuunotto on toki joskus mahdollinen toimenpide, mutta sekin vaatii nykyaikana jo hyvin pitävät perusteet, eikä poliisi voi jokaisen juopuneen ihmisen Mersun avaimia viedä laitokselle.

Mitä tapahtuu tuon 5 sentin ajon jälkeen? Känniläinen kyörätään tarkkusalkometrin ääreen ja on pian vapaa lähtemään minne lystää.

Mitä jos se perhe palaa silloin lomamatkalta ja känniläinen lähtee ajamaan uudelleen?

Ai niin, hällä on ajokielto päällä niin eihän hän tietenkään enää aja.

 

[Heikkiv]

Olen sanaton

https://twitter.com/x/status/1713859363721691448

Noikaan ei istu tuosta kuin vähän yli vuoden. Ensin puolitus ja sitten pannalla vapauteen.
Suomen rangaistukset on täysin naurettavia, eikä missään suhteessa tekoihin.

Yksi tärkeimmistä asioista olisi saada rangaistukset väkivalta- ja huumerikoksista kuntoon. Puolitukset ainakin pois, heti.

 

[skärdis]

Noikaan ei istu tuosta kuin vähän yli vuoden. Ensin puolitus ja sitten pannalla vapauteen.
Suomen rangaistukset on täysin naurettavia, eikä missään suhteessa tekoihin.

Yksi tärkeimmistä asioista olisi saada rangaistukset väkivalta- ja huumerikoksista kuntoon. Puolitukset ainakin pois, heti.

Huumerikosten tuomiot ovat pääosin "kunnossa", ainakin myyntiportaan osalta. Tapostakin pääsee usein vähemmällä.

 

[Heikkiv]

Huumerikosten tuomiot ovat pääosin "kunnossa", ainakin myyntiportaan osalta. Tapostakin pääsee usein vähemmällä.

Ei ole , koska puolitukset. Onhan nyt Norjassa vakavista huumerikoksista pidemmät rangaistukset kuin Suomessa, saatikka Virossa. Kysymyshän on siitä että ei saa olla houkuttelevuustekijöitä.
Nyt niitä Suomessa on ja niitä on ainakin kaksi. Kevyet rangaistukset ja paljon korkeampi huumeista saatava myyntihinta kuin esimerkiksi Ruotsissa.

 

[skärdis]

Ei ole , koska puolitukset. Onhan nyt Norjassa vakavista huumerikoksista pidemmät rangaistukset kuin Suomessa, saatikka Virossa. Kysymyshän on siitä että ei saa olla houkuttelevuustekijöitä.
Nyt niitä Suomessa on ja niitä on ainakin kaksi. Kevyet rangaistukset ja paljon korkeampi huumeista saatava myyntihinta kuin esimerkiksi Ruotsissa.

Norjassako istutaan päivästä päivään?

Olisin veikannut muuta, mutta myönnän tietämättömyyteni.

 

[PEMM]

Elokapina aikoo tukkia Länsiväylän kesken aamuruuhkan – Poliisi jyrähti
Länsiväylälle suunniteltu Elokapinan mielenosoitus on poliisin mielestä liian vaarallisessa paikassa.

Ympäristöliike Elokapina aikoo järjestää tiistaiaamuna yhdeksältä Länsiväylällä mielenosoituksen Stansvikin luonnonmetsän suojelun puolesta, mutta moottoritiellä pidettävä tempaus ei ole poliisin mieleen.

– Poliisin näkökulmasta mielenosoitus Länsiväylällä ei ole sopiva paikka. Poliisi on myös kieltänyt sen paikan, joten siinä ei tulisi mielestämme olla mielenosoitusta, kommentoi ylikomisario Jarmo Heinonen Helsingin poliisilaitokselta.

Elokapinan mukaan kyseessä olisi ensimmäinen kerta, kun se pysäyttää liikenteen moottoritiellä. Turvallisuusriskit ovat suuret.

– Poliisi suhtautuu ajatukseen hyvin negatiivisesti, että Länsiväylällä olisi tarvetta osoittaa mieltä.

– Paikka on erityisen huono mielenosoittamiselle. Nopeudet ovat siellä suuria, eikä tietä ole ylipäänsä tarkoitettu jalankulkukäyttöön. Toivotaan, että tätä poliisin linjausta noudatetaan, Heinonen varoittaa.

Elokapina aikoo tukkia Länsiväylän kesken aamuruuhkan – Poliisi jyrähti

Länsiväylälle suunniteltu Elokapinan mielenosoitus on poliisin mielestä liian vaarallisessa paikassa.

www.iltalehti.fi

Hulluja ovat, jos meinaavat motarilla istua. Ratissa on aika vihaisen oloista sakkia normiruuhkassakin, miten mahtavat suhtautua tahalliseen tukkimiseen.

 

[Sensei142]

Kuuntelin tiedotustilaisuuden suorana. Mun mielestä Pelttari puhui Suomen alueella tapahtuvasta toiminnasta. Toimittajan lainaus on sikäli epätarkka.

Lisäksi näyttöä Venäjän osuudesta kaasuputken suhteen ei ole, vaikka toki foorumeilla sitä voidaakin pitää varmana asiana.

ja sitä näyttöä tuskin koskaan myöskään löytyy...eli lakastaan maton alle vaan,sattuuhan näitä kauheen jännästi vaan nyt justii tälläseen maailman aikaan ja tälläsessä paikassa,lisäks vielä sama sattumus sekä suomen pään putkessa ja viron pään kaapelissa mutta sattuuhan näitä tosiaan kun on noita kaiken maailman ankkureitakin ja laivoja missä ne ankkurit roikkuu ja silleen

 

[Sensei142]

Olen jo pitkään ollut sitä mieltä että SUPO:lle pitäisi tehdä hallittu sukupolvenvaihdos. Uutta verta johtoon ja samalla päästäisiin eroon mahdollisista suomettuneisuuden haamuista, jos niitä nyt siellä vielä on.

toisaalta muodikkaampaa olis sukupuolen vaihdos,sopis paremmin tähän päivään,tulokset tuskin siitä muuttuis mutta olispa sentään jotai tehty kuitenkin

 

[Heikkiv]

Norjassako istutaan päivästä päivään?

Olisin veikannut muuta, mutta myönnän tietämättömyyteni.

Käsittääkseni Norjassa istutaan 2/3. Lisäksi asteikko on kovempi kuin Suomessa.

Virossa istutaan kai aina koko kakku. Vakavasta huumerikoksesta jopa 20 vuotta.

On siinä eroa. Suomessa vakavasta huumerikoksesta ihan maximi on se 13 v, josta istutaan se 6 v. Useimmiten nuo tuomiot on luokkaa 8 v tai 10 v -> 4v ja 5v.

”Ensikertalaisuus” puolitus on siis voimassa jos ei ole SAMAAN rikokseen syyllistynyt viimeisen 3 vuoden aikana.

Oli miten oli, niin joka tapauksessa Suomessa on todella kevyet rangaistukset ja usein vielä tuomitaan asteikon alareunasta.

Joku 4 v todellista istumista rikoksista missä huumemäärät on Suomessakin kymmeniä kiloja ja rahasummat miljoonia, on tuollaiset tuomiot aivan naurettavia. Tutkinnat on pitkiä, maksavat paljon, oikeuskäsittelyihin menee valtiolta rahoja ja tuomitut istuvat muutamia vuosia. Kyllä sen tietää miten tässä käy jos näin löperöä toimintaa jatketaan. Sama myös muissa rikoksissa.

 

[skärdis]

Joku 4 v todellista istumista rikoksista missä huumemäärät on Suomessakin kymmeniä kiloja ja rahasummat miljoonia, on tuollaiset tuomiot aivan naurettavia.

Tuo on selvää, että huumeita kannattaa salakuljettaa ja kaupata kymmeniä tai satoja kiloja jos vaan muuten on mahdollista. Rangaistusasteikko ajaa siihen, että paljousalennusta saa niin paljon.

Vielä milleniumin aikoihin oli jättiuutinen, jos huumeita oli kiloja ja rangaistukset vedettiin tappiin. Kun ne kerran oli vedetty liki tappiin, niin eipä se siitä enää muutu vaikka aineksia olisi satoja kiloja tynnyreissä.

Tutkinnat on pitkiä, maksavat paljon, oikeuskäsittelyihin menee valtiolta rahoja ja tuomitut istuvat muutamia vuosia.

Kyllä oikeat rikolliset ovat kiinni koko esitutkinnan ajan ja tutkintavankeudessa on vähemmän vapauksia kuin rangaistusvangeilla. Toki istutut päivät vähennetään lopullisesta kakusta.