Eikö tuollainen ole aika menneen talven lumia fyysisesti jotain vartioida? Puhun siis näistä kohteista joissa ei tarvita vartiointia normaali oloissa, mutta jonne tunkeilijat olisi syytä saada kiinni. Eikö helpompi, resurssitehokkaampi ja huomaamattomampi olisi sijoittaa yksi tai useampi valvontakamera hyvään ja huomaamattomaan paikkaan ihmistunnistuksella antamaan signaalia tulijoista johonkin johtokeskukseen? Ja huomioida se, että yksikkö on paikalla tarpeeksi nopeasti.
Suomen sisäinen turvallisuus
- Viestiketjun aloittaja baikal
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- sisäpolitiikka turvallisuus
viimeinen mohikaani
Majuri
Kiljunen on yhtä pahanhajuinen YYA-pieru kuin Tuomiojakin:
Venäjä | Ulkoasiainvaliokunnan Kiljunen moittii Toverin sotakommentteja: ”Juuri se mitä Putin haluaa”
Euroopan parlamenttiin valittu kansanedustaja Pekka Toveri (kok) luonnehti Suomen olevan sodassa Venäjän kanssa. Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Kiljunen (sd) sanoo, että lausunto luo tarpeetonta turvattomuuden tunnetta.www.hs.fi
... Kimmo veti herneet nokkaan, kun Pekka sanoi miten asiat todellakin ovat. Vallitsevan tilanteen myöntäminen näköjään mahdotonta demareille... Kremlin apupuolueelle
- haaveilee Suomen ja Ruotsin sotilasliitosta tai ainakin käyttää sitä keppihevosena NATO:a vastaan
- himoitsee ruotsalaista Gripeniä, det är jättebra!
- halveksii Puolaa ja Baltiaa
- ylistää muita Pohjoismaita Suomen tärkeimpänä viiteryhmänä
- kiroaa Naton ydinaseita
- manaa Naton tukikohtia
- on kroonisesti huolissaan Venäjän täysin legitiimeistä turvallisuusintresseistä
- ei usko Venäjän hyökkäävän Suomeen
- mehustelee ydinenergialain 4 §:llä, joka kieltää ydinräjähteet Suomessa
- saarnaa sotilasliiton jäsenten joutuvan osaksi suurvaltavastakkainasettelua
- fantasioi NATO:n rajamaiden joutuvan ensi-iskun kohteiksi
- YYA = jakamaton turvallisuus!
- NATO = yhteinen turvattomuus!
- mitään sotilaallista uhkaa Suomeen ei ole, ainoastaan tunne uhasta on
- ulko- ja turvallisuuspolitiikka ei saa johtaa sisällissotaan
- NATO-jäsenyydelle pitää asettaa varaumia yhdessä Ruotsin kanssa
- ei NATO:n ydinaseille!
- ei NATO:n tukikohdille!
- ei NATO:n ohjusjärjestelmille!
- pohjoismaihin ei ydinaseita!
- mitään sotilaallista uhkaa Suomeen ei ole, ainoastaan tunne uhasta on
- muistinko jo mainita ydinaseet ja että turvattomuus on vain tunne?
Jos herra Kiljunen ei olisi poliitikko, niin uskoisin sen olevan näyttelijän luoma sketsihahmo. Nyt tulee mielenvikaista läppändeerusta!
Jos kyse on rakennuksesta niin teknisillä ratkaisuilla saa homman järjestettyä niin että yksikin vaksi riittää. Niitä ratkaisuja pitäisi vaan olla rakennuksessa.
Tietysti mukavempi ottaa isommalla porukalla kiinni...
Mikä on kohde joissa ei tarvita fyysistä vartiointia normaali oloissa mutta tunkeilijat olisi syytä saada kiinni?
Mikä on se viive hälytyksestä kun vartija taikka polisi on kohteessa mikäli tätä varten ei ole otettu lisäresursseja?
Vpk:n keikkoja on yleensä aika harvakseltaan, joten sitoumus ei ole niin suuri edes vaikka hommaa pienellä porukalla pyöritetään. Sen sijaan vartioitavia merkittäviä kohteita on paljon ja työmäärä mikä sinne sitoutuu on iso, jos halutaan kattava ympärivuorokautinen valvonta. Siellä vartioimassa pitäisi myös jonkun olla sekä marraskuun räntäsateinen aamuyö että toisaalta vaikkapa juhannusaaton ilta.
Toki maanpuolustustyön piirissä on vapaaehtoistyövoiman suhteen paljon parempi tilanne kuin mitä useimmilla muilla vapaaehtoistyön aloilla, mutta kyllä sielläkin suurimmalla osalla tulee raja vastaan jos kuluvan ajan ja sitoutumuksen aste alkaa liikaa muistuttaa normaalia leipätyötä.
PEMM
Majuri
Tätä minä tässä mietin ja on muutenkin mielekkäämpää, kun ei tarvitse yksin siellä kyyhötelllä. Perus ukkeleista kuitenkin kyse, niin on se aina varmempaa kahdella tai kolmella.
Toki jos tarkoituksena on vain valvoa ja saada kiinni, eikä estää tuhoja.
Kai se venäläinenkin sen verran osaa suunnitella, että ensin tiedustelee kohteen ja sitten toteuttaa sabotaasin, jolloin operaatio on minuuteissa ohi.
Esimerkiksi nuo vesihuoltolaitokset mistä on ollut viime päivinä puhetta. En osaa ottaa kantaa viiveeseen. Mutta kameralla nyt saadaan infoa tekijästä vaikka sattuisi pääsemäänkin karkuun. Pointti oli se että noilla tehostaa aika pienellä panostuksella aika moneen kohteen vartiointia nykyisestä. Fyysinen vartiointi on kallista.
Useammalla vaksilla saa tehtyä myös enemmän peli liikkeitäkin. Esim toinen sulkee tien tai muuta.
Ja jos kyseessä on ammattilaisia murtoukkoja niin niitä tuppaa olemaan yleensä enemmän kuin yksi samalla keikalla koska homma sujuu tällöin nopeammin yms.
PEMM
Majuri
Eikös tuo ole nykyinen tilanne pitkälti? Kyllähän näissä vesilaitoksissa ja myös voimaloissa on kameravalvonta ja hälyttimet.
Useat kuori kerrokset hälyttimillä ja kameroilla. Hälyttimet hälyttää ja kameroista voidaan todeta että joku siellä oikeasti rälläköittee eikä kyseessä ole vikahälytys. Tällä tavalla saadaan lisäaikaa vartijoille yms poliisille.
Siinä vaiheessa on menty suunnitelmissa pieleen jos ulkoovelle pääsee rauhassa puuhastelemaan ilman että hälytys tapahtuu.
Se kamera ei yleensä anna juuri mitään infoa tekijän henkilöllisyydestä. Siellä näkyy joku huppupää.
Vesihuollon rakennukset ei käsittääkseni ole mitään turhanpäiväisiä rakennuksia vaan niillä on merkitys.
Niissä vaan ei ole tehty juuri mitään niin ne ovat olleet pienellä panostuksella.
Jos tarkoituksena on sabotoida kohdetta niin eikö se kannata tehdä juurikin rauhan aikana eikä odottaa että valmiutta ja vartiointia nostetaan jolloin se on vaikeampaa.
Aikaisempiin järjestelmiin verraten kaikki on kallista mutta tapauskohtaisesti pystyy tietysti loiventamaan kustannuksia. Kuitenkin tärkeästä kohteesta kyse.
Ilman lisäresursseja Huonolla tuurilla poliisi sekä vartija voi olla pitkänkin ajomatkan päässä ja tämä altistaa sitten isommille ongelmille.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Rauhantekijä
Greatest Leader
MPK:n ja res.liiton rekistereistä ajaa nimet sellaisilta postinumeroilta, joiden alueella on suojattava kohde.
Näiden henkilöiden kanssa tarkempi keskustelu ovatko VPK-tyylisesti käytettävissä vartiointiin.
Näin tavoitettaisiin aika tarkkaan jo aktiiveja reserviläisiä työhön jolla on tarkoitus.
.
Ite olen pohtinu samaa, että tällä halutaan huomio pois jostain toisaalta.
Huhta
Greatest Leader
Liikkuvan yksikön idea on, että se kattaa useita kohteita. Mutta kun jotain tapahtuu, niin sitten on se ongelma, että onko yksikköä oikeasti käytettävissä... Vai onko niin, että apteekki 1, pankki 2 ja aseliike 3 sekä vesilaitos 4 hälyttävät parin minuutin sisään? Vartija on sitten kiinni siellä ensimmäisenä hälyttäneellä apteekilla huutelemassa rikotun ikkunan edessä: "Lopettakaa pillereiden rouskutus ja kävelkää taaksepäin ääntäni kohti kädet näkyvillä!" Samaan aikaan muut tunkeutujat pankissa, aseliikkeessä ja vesilaitoksessa saavat puuhailla mitä haluavat kenenkään estämättä.
Huhta
Greatest Leader
Sitten haluaisin muistuttaa siitä, että vesi... se mahdollisesti tulee puhdistamoista, pumpaamoista ja torneista... todennäköisesti tuleekin, ja miksei tulisikin, ja tulkoonkin... mutta se... kulkee silti johdoissa, tai ainakin rööreissä.
Huhta
Greatest Leader
Joltakin osin voisi ajatella, että tehostettaisiin nykyisiä resursseja. Ruotsissa on suojeluvartijoita (skyddsvakt), joita voidaan asettaa laissa määrättyihin suojelukohteisiin (ymmärtääkseni näihin kuuluu esim. ministeriöitä, poliisiasemia, Försvarsmaktenin toimipaikkoja, Saabin tehtaita jne.). Suojeluvartijoilla on toimialueellaan vähän tavanomaista suuremmat valtuudet ja myös ampuma-ase kuuluu VK-välineisiin.
En tarkoita, että tässä olisi ratkaisu asiaan... Mutta jos nykyisellään Patrian tai Sakon portilla istuu Securitaksen hessu avaamassa porttia ja vastaamassa puhelimeen, niin voisihan sille lyödä mutkan vyölle (ja baretin päähän)... Se ei paljoa maksaisi, lähinnä sen lainsäädäntötyön.
Ja tietysti asiaa pitäisi pohtia myös piirivartioinnin kannalta, kun ne on se liikkuva vaste hälyihin. Älköönkä kukaan mainitko liipaisinherkkiä kesähessuja, sillä mikä on parempi pelote kuin sadan tunnin kurssin käynyt kesävartija SPOL-taustalla??? Suomalaiselle poliisille voi antautua, mutta rikollisen riskit kasvaa, kun kiinniottamassa on joku amatööri, joka kuvittelee olevansa Rambo avattuaan auton asekaapin ja saatuaan partiokiväärin esille ampumavalmiuteen.
Huomautan, että nykyisinkin vartijan voimankäyttövälineisiin kuuluu ampuma-ase. Lainsäädäntö mahdollistaa jo nyt vartijalle ampuma-aseen vastaaviin kohteisiin.
J0h1F
Ylipäällikkö
Lisäksi se vesilaitos (tai joku sähköverkon kohde tai tietoliikennemasto) on sikäli vartionnin kannalta aikakriittinen, että hyvin nopeasti saadaan paljon vahinkoa aikaan, aivan eri tavalla kuin murtovarkaana. Jos on tarkoitus tehdä sabotaasia, niin hälytettävän osaston pitää olla todenna lähellä ja suuressa valmiudessa, jotta se kyetään estämään. Eihän se vesilaitoksessa vaadi kuin sen mukana olevan paskaämpärin kippaamista veteen, ja koko vesilaitos on poissa pelistä viikkokausia. Tietysti etävartiointi mahdollistaa sen nopean havaitsemisen ja vahingon minimoinnin, mutta sabotaasia se ei estä, jos kiinnijäämisen psykologinen puoli ei riitä.
Jep.