Suomen sisäinen turvallisuus

:D


Nopeusvalvontakamera räpsähti lahtelaispoliisille lähes 200 kertaa - johtamassa esitutkintaan

Ylinopeuksia on kertynyt lehden mukaan muutaman kuukauden ajalta lähes 200.

Vähäisen ylinopeuden takia kuljettaja on selvinnyt joka kerta vain kirjallisella huomautuksella.

Epäilty arvosteli kuukausi sitten ESS:n haastattelussa nopeusvalvonnan painottumista liikaa kameravalvontaan.


http://m.iltalehti.fi/uutiset/201611162200028463_uu.shtml
 
http://yle.fi/uutiset/3-9297968

"Yhdeksästä Minnesotassa asuneesta nuoresta amerikansomalialaisesta miehestä kuusi tuomittiin alkuviikosta. Osalla pidätysaika katsottiin riittäväksi rangaistukseksi, mutta pisimmillään tuomio oli 15 vuotta vankeutta.

Tänään tuomioistuin jakoi ankarat tuomiot lopuille kolmelle. 22-vuotias Mohamed Farah ja 22-vuotias Abdirahman Daud tuomittiin 30 vuodeksi vankeuteen. Porukan johtajana pidetty 21-vuotias Guled Omar tuomittiin vankeuteen 35 vuodeksi.

Miehet tuomittiin salaliitosta ääri-islamilaisen Isis-järjestön avustamiseksi ja murhan tekemiseksi Yhdysvaltain ulkopuolella. He yrittivät vuoden 2014 alusta huhtikuuhun 2015 saakka useaan otteeseen lähteä Syyriaan taistelemaan Isisin riveissä."


Onneksi sentään täällä ymmärretään antaa näille isiksen riveistä palaaville supermotivoituneille moniosaajille loppuelämän kattava täysihoito ja asianmukainen sopeutusraha, ettei pahat tavat tule mukana maahan ja sinne tulliinhan ne karisevatkin. Taustat tiedetään ja wippajei.
 
Terrorismi, EU asedirektiivi trilogit ja sisäinen turvallisuus.
Julkaistu marraskuu 18, 2016 by epamuodikkaitaajatuksia

Katsoin eilen YLElen Ulkolinjalta erinomaisen ranskalaisen dokumentin Pariisin terrori-iskuista 2015. Erityisesti minua säväytti O. Bin Ladenin ajatus: ”Me rakastamme kuolemaa yhtä paljon kuin te elämää.” Koskapa Jihadistit toimivat toisin kuin ”wanhan koulun” vasemmistoterroristit, on meidän kollektiivisesti aika päivittää pelikirjaamme. Jos et vielä ole moista pläjäystä nähnyt käy kurkistamassa, on ihan katsomisen väärtti. Erittäin hyvää kuvaa suuren Antero operaation vaikeuksista ja moniuloitteisuudesta.

Koskapa mainitut Jihadistit tähtäävät kestävään palkintoon taivaassa, ei maan päällä, pitää se evätä näiltä. Ikäänkuin tappaa kahdesti. Tämä on suoraan kopio Israelin AnTero pelikirjasta. Voidellaan kaatuneet jihadistit liberaalisti silavalla, ja ei luovuteta sukulaisille hautausta varten, vaan haudataan takaperoisesti, pää kohti itää, ja kasvot poispäin Mekasta. Juttu varmistetaan vielä niin että ruumis haudataan uskonnottomien hautausmaalle, ja ekumeenisin riitein, jolloin pääsy paratiisiin on täysin mahdotonta. Eli näin onnistutaan varmistamaan se, että Jihadistit eivät ole enään kovin innokkaita kuolemaan uskonsa puolesta, koska palkkio jää saamatta. Eli Jihadistin pitää varmistaa jotenkin se, että ruumis jää ”omille”, ja että ruumis tulee oikein riitein ja oikein haudatuksi.

Poliisi on myös herännyt siihen että maahanmuuttajat työllistävät poliisia enemmän kuin kantaväestö, ja tavallaan yksinkertaisiin tehtäviin joudutaan nykyään useamman partion voimalla. ja herättelivät myös minua ja kollegoitani sanomaan myöhemmin maahantulleille että ”poliisi on kaveri.” Mitähän poliisijohto ajattelee että tässä on tehty? Saattaahan olla vain niin, että suhtautuminen poliisiin tuodaan mukaan omasta maasta, ja sitä ei ihan yhdessä kotoutumiskurssissa muuteta. Kannattaa varmaan palkata lisää poliiseja, kun niitä on muutoinkin mitoitettu liian vähän: Suurin osa Lappia huutaa omia poliisejaan.

Myös teleliikenteen massavalvonta on puhuttanut ihmisiä; massavalvonnallahan ei onnistuttu poimimaan vaikkapa noita Pariisin Teroja. Se on totta. JOS kaikki Suomen puhelut laitetaan kartalle ja muistiin edes META tiedoiltaan, on siinä aivan huikea kasa dataa analysoitavana. Mutta jos saamme esiin jonkun vaikkapa ”parannuksen” tehneen Jihadistin Syyriasta, pääsemme analysoimaan. Silloin alkaa muodostua tähtiä, jotka saattavat viitata tuleviin terrori-iskuihin ja radikalisoitumiseen. Samoin kannattaa seurata sitä kuka missäkin käy ja mistä kuullaan radikaaleja juttuja. Vaikkapa uudesta Helsingin Saudimiehitetystä suurmoskeijasta, kun se joskus sitten valmistuu. Silloin vasta alkaa piirtyä kuva siitä, mitä on tapahtumassa, ja kuka puhuu kenellekin. Tosin ovat Jihadistit osanneet kiertää tätä ennekin: kierrätetään puhelimia ja tietokoneita, tavataan vaikkapa elokuvateatterissa, tai jalispelissä naamakkain vessassa, tai vaikka lenkkipolulla, ilman kännyköitä. Kyllä tapoja on, jos niin haluaa. Siksi ihmettelen hieman SuPon hinkua saada nämä oikeudet.Kannattaa huomata, etä kerätty data ei ilman oikeuden päätöstä koske MITÄ viesti sisältää, vaan sen kuka PITÄÄ YHTEYTTÄ kenenkin kanssa. Mutta tehokasta tämä ei ole, auttaa vain jos tiedetään JOKU joka on epäilty terrorismistä.

Koska poliisi ei vastaa kenekään henkilökohtaisesta turvallisuudesta, ovat ihmiset ympäri Eurooppaa heränneet siihen että turvallisuus on OMISSA käsissä. Siksi vaikkapa Ranskassa Le Figaron mukaan 2011-2015 ampujien määrä on lisääntynyt 38%. Tämä tietenkin kaivaa maata Ranskan ja Belgian sisämisteriöiden sekä eurosossujen asevastaisen jihadin alta. Kyllä tilanne olisi vaikkapa Charlie hedbossa ollut toinen jos Ranskan sisäministeriö olisi antanut CHn päätoimittajalle luvan itsepuolustusaseeseen. Tätä hän oli pyytänyt, ei saanut ja loppu onkin terrorismin historiaa.

Brysselissä taas ovat käynnissä trilogit, joiden aikana toivottavasti koko uusi ampumaasedirektiivi torpataan. Keppihevonen jolla Juncker ja co ratsastavat on terrorismin torjunta ja yleinen turvallisuus. Paskat. ”Yleinen turvallisuus” riippuu rikollisjengien, eri vaikkapa nyt näiden 1% jengien aseenkäytöstä. ei Simo SRA-ressun tai Piia Practical ampujan aseista. Suomessa tehdään laillisella ampumaaseella noin 1,5 väkivaltarikosta vuosittain. Arvatkaapa onko niistä se yksi itsemurha. Miksi se muuten lasketaan aseväkivallaksi? Kai nyt jokaisella on oikeus lähteä juhlista kun ei ole enään kivaa? Vai onko kyseessä velka maksaa veroja Valtiolle?

Brysselin palatsieunukit ovat muutoinkin osoittaneet koko EU komission epädemokraattisuuden tohtoroimalla tilastoja ja yrittämällä ajaa sammutetuin lyhdyin koko asedirektiiviä läpi. Onneksi Parlamentti, Vicky Ford ja Jussi Halla-aho etunenässä ovat olleet valppaina ja nostelleet esiin komission suurimmat sammakot. Terroristit ovat tåäysin riippumattomia luvallisista aseenhankintakanavista. he ostavat ne ja räjähdysaineensa rikollisilta. Normi puoliautomaattiaseesta ei ”noin vain” viilata sarjatuliasetta. PALJON ”helpompaa” on tehdä sellainen stenin tai Carl Gustav M-45 tapainen kp vaikkapa putkenpätkistä. Hyvät piirustukset löytää netistä. Vaikka ei sekään rakentaminen mikään tunnin-kahden juttu ole. Kanntaa seurata FBssä suomen ”Firearms unitedia”, ja Eurooppalaista Firearms united sivustoa

Molon Labe kuitenkin. Hankkikaa ja käyttäkää merkkiä, ja tukekaa tasitelua!

Viimeisenä: Suomessakin on havahduttu siihen, että kun hybridisota on alkanut on myöhäistä säätää lakeja. Se on totta. JOS poliisi, joka on ensilinjassa tässä, joutuu ENSIN toteamaan uhan ja sitten pyytämään PVn paikalle olleen tilanteessa jota Dennis Croukamp kuvaille Rhodesian sodan alkupäivinä. Poliisi ”johti” sotilaita, kun AnTero operaatioita suoritettiin, Loppujen lopuksi sotilaat alkoivat toimia ilman varoituksen antamista terroristeille, ja paperit täytettiin jälkeenpäin. Oikea proseduuri olisi ollut että poliisi olisi todennut että homma ei nyt skulaa, ja SITTEN pyytää armeijan ryhmää toimimaan. Olisiko parempi vain koota paikallisista reserviläisistä reagoiva porukka: Hehän tietävät/näkevät/tuntevat ovatko mellakoitsevat paikallisia vai”paikallisia”, ja osaavat motoittaa voimankäytön tähän. Eli siis joko VIHDOIN se Suojeluskunta perustetaan?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tänne siirto ei tarkoita, että olisin kaikesta samaa mieltä. Värikkäitä ajatuksia kuitenkin.
 
"Olisiko parempi vain koota paikallisista reserviläisistä reagoiva porukka: Hehän tietävät/näkevät/tuntevat ovatko mellakoitsevat paikallisia vai”paikallisia”, ja osaavat motoittaa voimankäytön tähän. Eli siis joko VIHDOIN se Suojeluskunta perustetaan?"

Tuosta olen hyvinkin samaa mieltä.

Lisäys: mitäs tämä,
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611182200029530_uu.shtml
"Helsingin poliisi on ottanut yhteensä kuusi henkilöä kiinni liittyen puukotuksiin Kallion kaupunginosassa.
Kahta ihmistä puukotettiin perjantai-iltana"

6 joten ei tuntuis puistokaljoittelijoiltakaan.
 
Viimeksi muokattu:
Vonka kirjoitti:
Kuusi? Yleensä normaali valkolainen jauhoniska heiluu ihan yksin jossain känniporukassa. Saattaapa tästäkin taas joku heimolaisuus löytyä, tiedä vielä sitten mikä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos koko porukka on ollut kaatokännissä ja puukottajaa/puukottajia on mahdoton selvittää, niin vievät koko remmin asemalle ja jatkavat kuulusteluja muutaman tunnin päästä.
 
Mitähän tähän nyt sanois. Koppiin tuo olis pitäny ainakin saada, pamppuaki olis ansainnu kunnolla.

Eikös suomessakin ole joskus haukuttu poliisia väkivaltaiseksi?
 
Viimeksi muokattu:
”Me rakastamme kuolemaa yhtä paljon kuin te elämää.”

Tämä sota on hävitty :D
 
Viimeksi muokattu:
Coffee Man kirjoitti:
”Me rakastamme kuolemaa yhtä paljon kuin te elämää.”

Tämä sota on hävitty :D
Klikkaa laajentaaksesi...
No hoh bro! :):)... "me rakastamme tähtäämistä yhtä paljon kuin te räiskimistä". Kelpaako tuo :)? Ja joka mamun aseessa on kertatuli ja täyspitkä tukki. Eikä saa riisiä kanalla aamupalaksi, ja pitää tykätä puuro.
Eiköhän into sotimiseen laannu ihan yhtä nopeesti kuin kusisessa kotimaassa.
menolippu.
 
Kaira kirjoitti:
Jos koko porukka on ollut kaatokännissä ja puukottajaa/puukottajia on mahdoton selvittää, niin vievät koko remmin asemalle ja jatkavat kuulusteluja muutaman tunnin päästä.
Klikkaa laajentaaksesi...

"Puukotukset liittyvät toisiinsa" ja silminnäkijän mukaan poliisit kävivät myös läheisessä talossa. Sekään ei vielä kerro paljon mitään. Kurvin alue tuosta muutaman sadan metrin päässä on perinteisesti huumeveikkojen aluetta. Helsinginkadulla on aina ollut "säpinää" Tenkan lähettyvillä. Tuosta Alepasta taas kun ottaa muutaman askeleen oikeaan ja tulee ensimmäinen poikkikatu vasemmalle, se on Kaarlenkatu. Siellä on myös vastaanottokeskus. Voihan sekin olla silminnäkijän "lähitalo". Mutta tässä on aika monta vaihtoehtoa. Alueilla pyörii jengejä, etnisiä ja sitten suomalaisia sekakäyttäjiä.

Voihan kyse tietenkin olla vaikka siitä, että Kallion perheenemännät hermostuivat, kun tarjouskahvi loppui, mutta en oikein usko.

kallio_etu18112016eh_503_uu.jpg
 
Opettajan toimi on monimuotoinen nykyään..

KSML: Poliisi kouluttaa opettajia tunnistamaan radikalisoitumisvaarassa olevat nuoret

Koulutusta annetaan muun muassa perusopetuksen ja toisen asteen koulutuksen opettajille.
Opetusalan henkilöstöä aletaan kouluttaa tunnistamaan radikalisoitumisvaarassa olevat nuoret, kertoo Keskisuomalainen. Vastaavaa koulutusta on jo ollut muutamissa pilottikaupungeissa. Ensi vuonna koulutus laajenee valtakunnalliseksi.

Käytännönkoulutuksesta vastaa poliisi toiminta-alueillaan. Koulutus on lehden mukaan oppilaitoksille vapaaehtoista. Sitä annetaan muun muassa perusopetuksen ja toisen asteen koulutuksen opettajille.

Sisäministeriön kehittämispäällikkö Tarja Mankkinen korostaa lehdelle, ettei kyseessä ole ”nuorten ajojahti”, jossa vain etsitään potentiaalisia rikollisia. Tarkoituksena on Mankkisen mukaan toimia ennaltaehkäisevästi, jottei nuori joutuisi tilanteeseen, jossa ainoa selviytymiskeino on liittyä esimerkiksi ääriliikkeeseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000002642048.html?ref=rss
 
Suomi ei tahdo Ruotsin tielle

Hallitus on ryhtynyt torjumaan paperittomien määrän kasvua jo ennalta, kirjoittaa Satu Vasantola.

Suomella on nyt kiire. Viranomaiset tuntuvat tekevän kaikkensa, jotta Suomi ei kulkisi Ruotsin jalanjälkiä paperittomien määrässä. Maahan ei haluta tuhansia yhteiskunnan ulkopuolella eläviä ihmisiä.

Siksi Suomi yrittää pikaisesti saada Irakin kanssa aikaan palautussopimuksen, jonka nojalla ilman oleskelulupaa olevat voitaisiin palauttaa väkisin. Afganistanin kanssa sopimus saatiin jo aikaan, mutta palautukset eivät ole vielä alkaneet.

Paperittomien määrän odotetaan kasvavan alkavan talven aikana reippaasti. Tämä johtuu siitä, että Helsingin hallinto-oikeudesta alkaa lähiaikoina tulla enemmän päätöksiä valituksista, joita Maahanmuuttoviraston tekemistä turvapaikkapäätöksistä on tehty.

Jos hallinto-oikeus pitää voimassa kielteisen päätöksen, henkilö ei ole enää turvapaikanhakija eikä hänellä ole lupaa oleskella Suomessa, ellei korkein hallinto-oikeus estä käännytystä.

Jos käännytyspäätös pitää, henkilön tulisi lähteä vapaaehtoisesti. Jo pitkään on ollut selvää, että kaikki eivät aio poistua. Osa sanoo elävänsä mieluummin kadulla Suomessa kuin palaavansa Irakiin.

Hallitus on ryhtynyt torjumaan paperittomien määrän kasvua jo ennalta.

Tarjolla on sekä keppiä että porkkanaa. Vapaaehtoista paluuta tarjotaan ja mahdollisuus tilapäiseen oleskelulupaan on poistettu niiltä, jotka eivät lähde. Vastaanottokeskuksia on ohjeistettu poistamaan paperittomat. Lokakuun loppuun mennessä 72 henkeä oli joutunut lähtemään. Heidän joukossaan on seitsemän perhettä, joissa on yhteensä 12 lasta. Lähtöpakkoa odottaa 74 ihmistä.

Uusi paperittomien joukko on jo synnyttänyt kiistan perustuslaista. Perustuslain mukaan jokaisella on oikeus ”välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon”. Siis jokaisella. Ei vain Suomen kansalaisella tai oleskeluluvan saaneella.

Ketään ei siis saa Suomessa jättää pakkasen armoille ilman suojaa ja ruokaa. Tästä huolehtiminen jää käytännössä kuntien vastuulle. Niissä pohditaan nyt kiivaasti, myönnetäänkö paperittomille toimeentulotukea vai ei. Moni kunta on päätynyt antamaan vain parin päivän hätäapua. Päätöksistä valitetaan varmasti vielä hallinto-oikeuksiin.

Sillä välin paperittomat järjestävät elämänsä parhaansa mukaan. Monet majailevat ystäviensä luona, toiset hakevat turvaa kirkon suojasta.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.hs.fi/m/ulkomaat/a1479450829699

HS:llä on näköjään paperittomien päivä tänään..

http://www.hs.fi/m/ulkomaat/a1479449779583
 
Kun kyseisestä perustuslain kohdasta on päätetty niin ehkä on ajateltu että maassa on rajavartiolaitos ja puolustusvoimat. Toisinsanoen maahan ei edes pääsisi tulemaan suuria määriä ulkomaalaisia (jotka eivät ole pakolaisia kun on tullut hylkäyspäätös, eivät ole kansalaisia, ovat mitä?)

Alkuun ehdottaisin sanomalehtien arvonlisäveron korottamista.
 
hansai kirjoitti:
Opettajan toimi on monimuotoinen nykyään..


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000002642048.html?ref=rss
Klikkaa laajentaaksesi...
Tästä tuleekin mielenkiintoinen juttu kun sitä hieman miettii, avaa ja jalostaa pidemmälle. Tulee mieleen ihan Kiinan uudelleen koulutusleirit joissa väärät mielipiteet korjataan oikeilla tai natsi saksan ja Stalinin meininki.

Mielenkiintoista onkin miettiä tilannetta jossa opettaja mielestään havaitsee radikalisoitumis riskissä olevan nuoren (mitä se lapsen kohdalla sitten ikinä tarkoittaakin?) niin mitä tapahtuu seuraavaksi? Ilmoitus lastensuojeluviranomaisille? Jotta päästää muokkaamaan vääriä mielipiteitä? Ilmoitus poliisille jotta päästää muokkaamaan vanhempien vääriä mielipiteitä? Todennäköisesti molemmat.

Itse näen tuollaisessa toiminnassa tietynlaiset vaaranpaikat. Demokratiaan kuitenkin kuuluu erilaiset ihmiset ja mielipiteet myös ne valtion sen ajan ja hengen kannalta vaaralliset ajatukset ja mielipiteet. Se on se polttoaine jota tarvitaan muutokseen. Muutosta tarvitaan jotta päästään ihmisinä eteenpäin.
 
hansai kirjoitti:
http://www.hs.fi/m/ulkomaat/a1479450829699

HS:llä on näköjään paperittomien päivä tänään..

http://www.hs.fi/m/ulkomaat/a1479449779583
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo paperittimien maassaolijoiden ongelma ratkeaisi kertaheikolla parilla pienellä lakimuutoksella (saattaa olla, että sellaiset jo ovatkin) 1) Määritellään laittomasti maassa oleminen laittomaksi (yllätys) = rikollinen. 2) Määritellään rikollisen suojeleminen tai piillottaminen laittomaksi = rikos. Rikoksesta seuraa rangaistus = rikoksentekovälineen tuomitseminen valtiolle (asunto, kirkko tai muut tila), Rangaistus rikoksen tekijälle (sakko, vankeus).

Suomen etu on sää joka estää pitkälti kaduilla hengaillun ja asumisen talvisaikaan. Samalla voitaisiin rikoksien ennalta ehkäisynä määrittää alaikäisille ulkonaliikkumiskielto pikkutunneille ja kaikille täysi-ikäisille henkilöpaperein mukana pitoa.
 
hansai kirjoitti:
Opettajan toimi on monimuotoinen nykyään..


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000002642048.html?ref=rss
Klikkaa laajentaaksesi...

Yläkoulujen ja toisen asteen opiskelijoiden ryhmäkoot ovat isoissa kouluissa melkoiset eikä aineenopettaja tai luokanvalvojakaan kohtaa välttämättä ryhmäänsä kuin kerran viikossa. Vai alakoululaisetko tässä ovat tarkkailun alla, heillähän on vielä pääosin joku kansankynttilä pääsosin tunneista.

Muuten tämä on mielenkiintoista. Siinä vaiheessa, kun kulmilla sekoileva perusteini lopettaa imppaamisen ja nahjuamisen ja jättää turmioon vievät länsimaalaisuuden varjonpuolet, hän on mahdollisesti tullut uskoon ja radikaalien riistaa. Mutta se ei taida oikein riittää ilmoitusperusteeksi: olemus siistiytynyt, mietteliäs, ei sekoile enää, puhuu Jumalasta. :D Erohan on se, että siinä missä turhuuteen kyllästynyt kantisnuori menee kirkkoon ja käntää toistakin poskea, muslimilla lienee vain yhdenlainen oikein kunnon herätysliike.
 
Vonka kirjoitti:
Yläkoulujen ja toisen asteen opiskelijoiden ryhmäkoot ovat isoissa kouluissa melkoiset eikä aineenopettaja tai luokanvalvojakaan kohtaa välttämättä ryhmäänsä kuin kerran viikossa. Vai alakoululaisetko tässä ovat tarkkailun alla, heillähän on vielä pääosin joku kansankynttilä pääsosin tunneista.

Muuten tämä on mielenkiintoista. Siinä vaiheessa, kun kulmilla sekoileva perusteini lopettaa imppaamisen ja nahjuamisen ja jättää turmioon vievät länsimaalaisuuden varjonpuolet, hän on mahdollisesti tullut uskoon ja radikaalien riistaa. Mutta se ei taida oikein riittää ilmoitusperusteeksi: olemus siistiytynyt, mietteliäs, ei sekoile enää, puhuu Jumalasta. :D Erohan on se, että siinä missä turhuuteen kyllästynyt kantisnuori menee kirkkoon ja käntää toistakin poskea, muslimilla lienee vain yhdenlainen oikein kunnon herätysliike.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse luin tuun niin, että kyse on juurikin peruskoulusta. Muksu piirtelee kuviksen tunnilla pyssyn = radikaalia = Lastensuojelu ja poliisi. Leikkii välitunnilla sotaa = radikaalia = lastensuojelu ja poliisi. jne.
Yläasteella kansalaistaidon/yhteiskunta opintunnilla arvostelee nykyistä hallistusta = radikaalia = Lastensuojelu ja poliisi
 
Raveni kirjoitti:
Itse luin tuun niin, että kyse on juurikin peruskoulusta. Muksu piirtelee kuviksen tunnilla pyssyn = radikaalia = Lastensuojelu ja poliisi. Leikkii välitunnilla sotaa = radikaalia = lastensuojelu ja poliisi. jne.
Yläasteella kansalaistaidon/yhteiskunta opintunnilla arvostelee nykyistä hallistusta = radikaalia = Lastensuojelu ja poliisi
Klikkaa laajentaaksesi...

Sinulla on ainakin mielikuvitusta, mikä on arvo sinänsä. Etenkin aamutuimaan pieni pakina piristää. Mutta ei tuossa jutussa missään niin lue. :D
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top