Suomen sisäinen turvallisuus

tulikomento kirjoitti:
Olikos tuo se Oleg Gordijevskin (KGB-loikkari) kirja joka ilmestyi joskus 90-luvun lopulla ? Muistelen lukeneeni sen heti tuoreeltaan. Kirjoittaja taisi esittää siinä, että neuvostotiedustelulla olisi ollut Suomessa kymmeniä varsinaisia värvättyjä agentteja, sekä lukuisia ns. "vaikuttaja-agentteja." Ottamatta sen ihmeemmin kantaa väitteiden paikkaansa pitävyyteen (lähdekritiikki, jota mm. prof. Kimmo Rentola korostaa), kertoi Gordijevskin kirja joka tapauksessa siitä, mitenkä suuri NL:n vaikutusvalta Suomen asioihin oli. Tässä mielessä jonkinlainen lustraatio olisi paikallaan tässä maassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

376 Neuvostoliiton agenttia, joista 216 oli Suomen kansalaisia. Heistä 91 oli varsinaisia agentteja, 50 oli luottamuksellisia kontakteja, jotka toimivat KGB:n poliittisen tiedustelun hyväksi, 60 harjoitti tieteellis-teknologista vakoilua ja 15 toimi avustajina.

Ensimmäinen oikaisu oikeaan suuntaan tapahtui, kun Supon päällikkö Eero Kekomäki vuonna 1992 Koiviston luvalla heitti 11 todella kovan luokan KGB-toimihenkilöä (diplomaatteja kaikki) ulos. Moni vanhemmista suomalaispoliitikoista on jo kuollutkin mutta on näitä vielä päivänpolitiikassa.

Erkki Tuomioja arvosteli Kekomäkeä kovasti vielä päiväkirjojensa toisessa osassa. Myös Seppo Tiitinen on päivitellyt Kekomäen temppua, koska piti tällaisia KGB-suhteita "järkevänä tapana neuvostosuhteiden hoitoon".

Mauri Pekkarinen oli mukana hyväksymässä Kekomäen linjausta ja sanoi: ”Kekomäki oli Supon pomona luja virkamies, kovempi kuin mitä yleisesti ehkä on luultu.”
 
Vonka kirjoitti:
376 Neuvostoliiton agenttia, joista 216 oli Suomen kansalaisia. Heistä 91 oli varsinaisia agentteja, 50 oli luottamuksellisia kontakteja, jotka toimivat KGB:n poliittisen tiedustelun hyväksi, 60 harjoitti tieteellis-teknologista vakoilua ja 15 toimi avustajina.

Ensimmäinen oikaisu oikeaan suuntaan tapahtui, kun Supon päällikkö Eero Kekomäki vuonna 1992 Koiviston luvalla heitti 11 todella kovan luokan KGB-toimihenkilä (diplomaatteja kaikki) ulos. Moni vanhemmista on jo kuollutkin mutta on näitä vielä päivänpolitiikassa.

Erkki Tuomioja arvosteli Kekomäkeä kovasti vielä päiväkirjojensa toisessa osassa. Myös Seppo Tiitinen on päivitellyt Kekomäen temppua, koska piti tällaisia KGB-suhteita "järkevänä tapana neuvostosuhteiden hoitoon".

Mauri Pekkarinen oli mukana hyväksymässä Kekomäen linjausta ja sanoi: ”Kekomäki oli Supon pomona luja virkamies, kovempi kuin mitä yleisesti ehkä on luultu.”
Klikkaa laajentaaksesi...

Vasili Mitrohinin länteen mukanaan tuoma KGB:n arkistomateriaali oli myös kovan luokan uutinen. Neuvostotiedustelun toimintaa arvioitaessa olisi kuitenkin hyvä pitää mielessä neukkujen operointityyli. Heillehän työskentely avoimessa länsimaisessa yhteiskunnassa oli varmaan hieman outoa. OSINT oli helppoa ja julkisia lähteitä runsaasti saatavilla. Silti kolmen kirjaimen virkailijoille oli tyypillistä syöttää ja juottaa esim. lehtimiehiä Helsingin ravintoloissa ja urkkia näiltä jonninjoutavia asioita, jotka olisivat olleet luettavissa heti seuraavan aamun sanomalehdistä. Ja silti tapaamisista kirjoiteltiin raportteja kotiin, että nyt on värvätty se ja se toimittaja. Näille sitten annettiin omat peitenimet. Varmasti osittain tällä haluttiin näyttää kotiapäin omille esimiehillekin miten tehokkaita Tehtaankadun tiedustelussa oltiin.

Mutta joo, en silti missään nimessä väheksy neukkutiedustelun vaikutusta. Ja olen vahvasti sitä mieltä, että tämä teema ilman muuta vaatisi lisää tutkimusta.
 
tulikomento kirjoitti:
Mutta joo, en silti missään nimessä väheksy neukkutiedustelun vaikutusta. Ja olen vahvasti sitä mieltä, että tämä teema ilman muuta vaatisi lisää tutkimusta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin, siis onhan se melkoinen ongelma, jos Suomessa ei päässyt politiikassa kunnolla eteenpäin ellei ollut "kotiryssää", mikä siis tarkoittaa, että sellaisen saamalla on samalla KGB:n kehittelyn alla, jos nyt ei vielä "luottamuksellinen kontakti" tai suoraan vakoilija niin kypsymässä kuitenkin.

Se tarkoitti, että maa oli niin käpälässä kuin olla ja voi.
 
Vonka kirjoitti:
Niin, siis onhan se melkoinen ongelma, jos Suomessa ei päässyt politiikassa kunnolla eteenpäin ellei ollut "kotiryssää", mikä siis tarkoittaa, että sellaisen saamalla on samalla KGB:n kehittelyn alla, jos nyt ei vielä "luottamuksellinen kontakti" tai suoraan vakoilija niin kypsymässä kuitenkin.

Se tarkoitti, että maa oli niin käpälässä kuin olla ja voi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomi lienee yksi niistä todella harvoista maista, jonne NL:n kaatumisen jälkeen entinen KGB-kenraali ja pitkäaikainen Helsingin aseman päällikkö toivotettiin kutsuvieraana tervetulleeksi. Asialla oli 90-luvun alussa joukko yhteiskunnan kermaa edustaneita poliitikkoja ja teollisuusmiehiä, jotka kestitsivät Viktor Vladimirovia tämän muistelmateoksen julkistamisen yhteydessä. Tästä rakennettiin oikein mediatapahtuma, jossa Vladimirov sai ladella suomalaismedialle korusanoja ystävyydestä, yhteistyöstä ja avunannosta, aivan kuten "vanhoina hyvinä aikoina." Minusta tuo näytelmä oli irvokasta katsottavaa.

Kuva lehdistötilaisuudesta.

koivistokgb0710juttu2MP_uu.webp

Kirja itsessään on täyttä kuraa. Itsekehua alusta loppuun ja kerskailua siitä, mitenkä kirjoittaja omasi hyvät yhteydet aina ylimpään valtiojohtoon saakka. Vladimirov esittää itsensä tietysti vilpittömänä Suomen ystävänä.

vladimirov 001.webp
 
Jantunen kirjoitti:
Mä en ehkä katso tätä niin, että miten nyt vaikutetaan. Pohja on niin hyvä, että ylläpito riittää.

Montako avoimesti pro-Nato pressaehdokasta meillä on?


Niinpä.
Klikkaa laajentaaksesi...

On mielenkiintoista nähdä vaalien jälkeen, tuleeko pres. Niinistö "kaapista ulos" NATO-kannan kanssa, kun ei ole enää yksiäkään vaaleja edessä.

Oletan että se kanta on positiivinen, kaiken Salepuheen alla.

Hänellä olisi siihen varaa, toisaalta hän on sen luokan mielipidevaikuttaja että se varmasti nostaisi yleisesti NATOn kannatusta Suomessa.
 
Vääpeli kirjoitti:
YJT antaa mahdollisuuden. Siinä on turha itkeä vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toisaalta ei ihmisiä voi mielivaltaisesti paikalta poistaa. Se vaatii jonkin OIKEAN perusteen joka ei saa olla syrjivä. Kuvaaminen ja paikalla oleminen (yleisellä paikalla) ei ole riittävä peruste vaikka naama ei miellyttäisikään. Toki käskyä on toteltava mutta poliisi on myös velvollinen esittämään henkilökortin ja antamaan tiedot minne ja kenelle asiasta voi tehdä valituksen.
 
tulikomento kirjoitti:
Suomi lienee yksi niistä todella harvoista maista, jonne NL:n kaatumisen jälkeen entinen KGB-kenraali ja pitkäaikainen Helsingin aseman päällikkö toivotettiin kutsuvieraana tervetulleeksi. Asialla oli 90-luvun alussa joukko yhteiskunnan kermaa edustaneita poliitikkoja ja teollisuusmiehiä, jotka kestitsivät Viktor Vladimirovia tämän muistelmateoksen julkistamisen yhteydessä. Tästä rakennettiin oikein mediatapahtuma, jossa Vladimirov sai ladella suomalaismedialle korusanoja ystävyydestä, yhteistyöstä ja avunannosta, aivan kuten "vanhoina hyvinä aikoina." Minusta tuo näytelmä oli irvokasta katsottavaa.

Kuva lehdistötilaisuudesta.

Katso liite: 16725

Kirja itsessään on täyttä kuraa. Itsekehua alusta loppuun ja kerskailua siitä, mitenkä kirjoittaja omasi hyvät yhteydet aina ylimpään valtiojohtoon saakka. Vladimirov esittää itsensä tietysti vilpittömänä Suomen ystävänä.

Katso liite: 16726
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei se huono kirja ole. Siitähän näkee koko kuvan, miten helppoa kaikki todella oli. Vladimirov kirjoittaa muuten myös, miten hän, ulkovaltojen vakoilija ja KGB-eversti, suunnitteli muina miehinä Paavo Väyrysen, eli suomalaisen ministerin kanssa Suomen laillisen hallituksen kaatamista. Väyrynen on ollut sen jälkeen ministeri neljässä hallituksessa ja valittu Euroopan parlamenttiin.

Kirjan loppupuolella esitellään ihan järkeenkäyvällä tavalla kokoomusyhteydet.

Olemme me järkeviä äänestäjiä me suomalaiset. Onhan tämä kaikki tieto nimittäin ollut edes jollain tavoin julkista.
 
Vonka kirjoitti:
Ei se huono kirja ole. Siitähän näkee koko kuvan, miten helppoa kaikki todella oli. Vladimirov kirjoittaa muuten myös, miten hän, ulkovaltojen vakoilija ja KGB-eversti, suunnitteli muina miehinä Paavo Väyrysen, eli suomalaisen ministerin kanssa Suomen laillisen hallituksen kaatamista. Väyrynen on ollut sen jälkeen ministeri neljässä hallituksessa ja valittu Euroopan parlamenttiin.

Kirjan loppupuolella esitellään ihan järkeenkäyvällä tavalla kokoomusyhteydet.

Olemme me järkeviä äänestäjiä me suomalaiset. Onhan tämä kaikki tieto nimittäin ollut edes jollain tavoin julkista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kieltämättä tuo Väyrysen kieroilu ja isänmaan edulla pelaaminen on yksi rähmälläänolon aikakauden mätäpaiseista. Paavohan oli (ja on varmasti omasta mielestään yhä) "Jumalan valitsema johtamaan Suomen kansaa." Jukka Tarkka on kirjoitellut tapauksesta osuvasti.

http://personal.inet.fi/koti/jukka.tarkka/suomettajan....htm

Ja hyvin Matti Vanhanen ja tietyt muutkin kepulaiset jatkavat samalla Moskovan tiellä.
 
Hyvä että Afganistaniin ja Somaliaan riittää intoa ja rahaa:

Uutiset, 07/09/2017
Suomi sijoittaa naisten terveyteen ja oikeuksiin
Naisten ja tyttöjen terveys ja oikeudet etenevät Afganistanissa ja Somaliassa Suomen pitkäjänteisen työn tuloksena.

”Tyttöjen on saatava olla tyttöjä, käydä koulua ja tulla yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi. Heillä on oltava oikeus tehdä omat valintansa ja päättää omasta kehostaan. Ellei naisten seksuaali- ja lisääntymisterveysoikeuksia toteuteta, myös kestävän kehityksen tavoitteet jäävät saavuttamatta”, ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Kai Mykkänen sanoo.
Klikkaa laajentaaksesi...
"
  • Suomi vahvistaa työtään kehitysmaiden naisten ja tyttöjen seksuaali- ja lisääntymisterveyden ja -oikeuksien puolesta. Heinäkuussa työhön myönnettiin 21,3 miljoonan euroa, joka ohjataan pääasiassa YK:n väestörahasto UNFPAlle ja kansainvälisille kansalaisjärjestöille.
  • Lisäksi Suomi tukee 20 miljoonalla eurolla kahdenvälisiä kehitysohjelmia Somaliassa, Afganistanissa ja Keniassa sekä humanitaarisen avun piirissä Syyriassa tehtävää työtä. Rahoitus kanavoidaan pääosin kansainvälisten kansalaisjärjestöjen kautta."
http://www.formin.fi/public/default.aspx?contentid=366147&contentlan=1&culture=en-GB

Väärä ketju mutta liittyy aikaisempiin juttuihin.
 
YliKoo kirjoitti:
Hyvä että Afganistaniin ja Somaliaan riittää intoa ja rahaa:


"
  • Suomi vahvistaa työtään kehitysmaiden naisten ja tyttöjen seksuaali- ja lisääntymisterveyden ja -oikeuksien puolesta. Heinäkuussa työhön myönnettiin 21,3 miljoonan euroa, joka ohjataan pääasiassa YK:n väestörahasto UNFPAlle ja kansainvälisille kansalaisjärjestöille.
  • Lisäksi Suomi tukee 20 miljoonalla eurolla kahdenvälisiä kehitysohjelmia Somaliassa, Afganistanissa ja Keniassa sekä humanitaarisen avun piirissä Syyriassa tehtävää työtä. Rahoitus kanavoidaan pääosin kansainvälisten kansalaisjärjestöjen kautta."
http://www.formin.fi/public/default.aspx?contentid=366147&contentlan=1&culture=en-GB

Väärä ketju mutta liittyy aikaisempiin juttuihin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin, tuolla on vähän työsarkaa, eikä vielä asiaa ole hoidettu kuntoon edes Suomen kansalaisten osalta...
 
Vonka kirjoitti:
KGB jatkoi toimintaansa toisin muodoin ja uusissa virastoissa. Suurempi ongelma ovat ne, jotka värvättiin tai olivat luottamukselisia kontakteja ja toimivat edelleen. Heitä on myös suurissa puolueissa vanhemmassa kaartissa ja osa saattaa puhua myös kahdella suulla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä mainio esimerkki.

Halosen vaalikampanjassa toiminut SAK:n virkailija Riitta Juntunen Stasi-peitenimellä "Kati" keräsi Länsi-Saksassa poliitikkojen, yritysjohtajien, virkamiehien ja korkeiden NATO-upseerien kodeista Stasille tarkkoja piirustuksia, hyvin tietoisena että niiden tarkoituksena oli mahdollinen pommien sijoitus, kohteiden tai perheenjäsenien kaappaus tai muu rikollinen toiminta. Peri sittemmin Eero Heinäluoman pestin SAK:ssa kun tämä eteni aina eduskunnan puhemieheksi asti.

https://www.sak.fi/tama-on-sak/yhteystiedot/osastojen-henkilot/juntunen-riitta

https://yle.fi/uutiset/3-5525910
 
On täydellisen käsittämätöntä että viranomainen on linjannut että on helpompi katsoa muualle ja vaieta asiasta kun vanhemmat tekevät tai teettävät lapsilleen kuvottavaa ja lopullisen vaikean invaliditeetin aiheuttavaa väkivaltaa joka lisäksi on tekotapansa takia usein hengenvarallista. Ihan turha kenenkään selittää että asia olisi tullut yllätyksenä.

Tyttöjen silpomisen pitäisi johtaa automaattisesti huostaanottoon ja täydelliseen omasta kulttuuripiiristä eristämiseen. Ihan niin kuin tapahtuisi mikäli joku porukka katkoisi lapsiltaan raajoja tai ”rippilahjaksi” kaivaisi vaikka silmät päästä.

Toistan itseäni mutta tällainen viranomaisten munattomuus on kahden tyttölapsen isälle jotain täysin käsittämätöntä. Perkele...
 
tulikomento kirjoitti:
Tässä mainio esimerkki.

Halosen vaalikampanjassa toiminut SAK:n virkailija Riitta Juntunen Stasi-peitenimellä "Kati" keräsi Länsi-Saksassa poliitikkojen, yritysjohtajien, virkamiehien ja korkeiden NATO-upseerien kodeista Stasille tarkkoja piirustuksia, hyvin tietoisena että niiden tarkoituksena oli mahdollinen pommien sijoitus, kohteiden tai perheenjäsenien kaappaus tai muu rikollinen toiminta. Peri sittemmin Eero Heinäluoman pestin SAK:ssa kun tämä eteni aina eduskunnan puhemieheksi asti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hän totesi Supon päättäneen, ettei aihetta jatkotutkimuksiin ole. Näin Seppo Nevala päättikin.

Seppo Nevala oli entinen Kalevi Sorsan poliittinen sihteeri, joka vielä sisäministeriön virkamiehenä ajoi Supon lakkauttamista. Sittemmin hänestä tuli Supon päällikkö, joka joutui 2004 virkavapaalle ja vastaamaan oikeudessa Supon toiminnasta. Niin sanottujen Stasi-oikeudenkäyntien jälkeen hämmästeltiin, miksi hän laittoi kaikki paukut yhteen tutkintalinjaan, jonka kohde (Rusi) todellakin todettiin syyttömäksi. Olisi todettu jo yhdellä puhelinsoitolla Saksaan.
 
tulikomento kirjoitti:
Tässä mainio esimerkki.

Halosen vaalikampanjassa toiminut SAK:n virkailija Riitta Juntunen Stasi-peitenimellä "Kati" keräsi Länsi-Saksassa poliitikkojen, yritysjohtajien, virkamiehien ja korkeiden NATO-upseerien kodeista Stasille tarkkoja piirustuksia, hyvin tietoisena että niiden tarkoituksena oli mahdollinen pommien sijoitus, kohteiden tai perheenjäsenien kaappaus tai muu rikollinen toiminta. Peri sittemmin Eero Heinäluoman pestin SAK:ssa kun tämä eteni aina eduskunnan puhemieheksi asti.

https://www.sak.fi/tama-on-sak/yhteystiedot/osastojen-henkilot/juntunen-riitta

https://yle.fi/uutiset/3-5525910
Klikkaa laajentaaksesi...

Poikkeuksellisen kuvottavaa kun on tosiaan selvääkin selvempää mihin tietoja olisi käytetty.

Edesmennyt lähisukulainen suoraan ylenevässä polvessa oli jonkinlainen brittien Secret Servicen "nukkujasolu", teki toimittajan töidensä ohessa sinänsä vähäpätöisiä puuhasteluja kuten kuvasi esim. jotain raja-asemia joskus. Joskus yritti jopa suostutella erästä KGB-agenttia loikkaamaan britteihin (saunan lauteilla - ei onnistunut koska mies pelkäsi perheensä kohtaloa). Tällä sai köyhän perheen pöytään ruokaa.

Hän kuoli kun olin 7v joten en kerinnyt aiheesta sen enempää diskuteeraamaan. On käynyt joskus mielessä että periaatteessa kyse oli vähäpätöisyydestään huolimatta kevyesti maanpetoksellinen toiminta, koska teoriassa noiden tietojen pohjalta olisi voitu tehdä jotakin Suomea haittaavaa, vaikka länsileiristä olikin kyse. Tietysti varsinaisena ideana oli pitää näitä kontakteja useita joita olisi ns. tositilanteessa voinut käyttää merkittävämpiin hommiin. Uskon - ja toivon - ettei hän isänmaallisena olisi suostunut Suomen etua vahingoittavaan tiedusteluun. Silloin varmasti kun GB:n etu olisi ollut linjassa Suomen edun kanssa.

Mutta länsivaikuttajien talojen tiedustelu...vastenmielistä, ihan omassa luokassaan. Sukulaisen toiminnan suureksi osaksi ymmärrän tilanne huomioiden, tätä en voisi enempää halveksia, olisi sen tehnyt kuka vain.

Lustraatiolle olisi tarvetta, mutta lustroitavat ehtivät kuolla pois...vieläpä levittää myrkkyään nuorempaan polveen.
 
Rannari kirjoitti:
Toistan itseäni mutta tällainen viranomaisten munattomuus on kahden tyttölapsen isälle jotain täysin käsittämätöntä. Perkele...
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei pelkästään viranomaisten.

Iltalehdessä oli tänään kommentti: Kun julkisuuteen ponnahtaa selvitys, tutkimus tai yksittäinen puheenvuoro nuoriin kohdistuvasta uhasta, iso joukko poliitikkoja ja mielipidevaikuttajia herää antamaan lausuntoja, esimerkkinä eduskuntaan viime viikolla tullut alkoholilain kokonaismuutos. Huoli nuorten juomisen lisääntymisestä ja terveyshaitoista saivat kansanedustajat kunnolla puhetuulelle.

Nyt on kyseessä äärimmäinen henkinen ja fyysinen väkivalta. Poliitikkorintamalla on aivan hiljaista.
 
Vonka kirjoitti:
Hän totesi Supon päättäneen, ettei aihetta jatkotutkimuksiin ole. Näin Seppo Nevala päättikin.

Seppo Nevala oli entinen Kalevi Sorsan poliittinen sihteeri, joka vielä sisäministeriön virkamiehenä ajoi Supon lakkauttamista. Sittemmin hänestä tuli Supon päällikkö, joka joutui 2004 virkavapaalle ja vastaamaan oikeudessa Supon toiminnasta. Niin sanottujen Stasi-oikeudenkäyntien jälkeen hämmästeltiin, miksi hän laittoi kaikki paukut yhteen tutkintalinjaan, jonka kohde (Rusi) todellakin todettiin syyttömäksi. Olisi todettu jo yhdellä puhelinsoitolla Saksaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

En sen tarkemmin tunne lainsäädäntöä, mutta oletettavasti tässä tapauksessa on katsottu että rikoksena vanhentunut. Ja ei ole kohdistunut Suomea vastaan, kun vahinkoa ottavana osapuolena on ollut Saksan liittotasavalta. Moraalisesti voidaan olla asiasta sitten mitä mieltä haluamme (alhaista ja tuomittavaa !).

Sama homma muidenkin paljastuneiden kanssa. Vuosituhannen vaihteessa YLE:n MOT-tiimi paljasti vasemmistoliiton tuolloisen kansanedustajan, kotkalaisen Pentti Tiusasen vakoilleen DDR:n opiskeluvuosinaan Stasin laskuun. Mies piti tätä "pelkkänä nuoruuden hairahduksena." Samaa sanoi Oulun yliopiston historiantutkija Jouko Jokisalo, joka myös Itä-Saksassa opiskellessaan teki töitä Stasille.

Mutta pikkukalojahan nämä ovat. Kuten ketjussa on mainittukin, saattaa yhteiskunnallisesti merkittävissä asemissa yhä olla nykyisen Venäjän myötäjuoksijoita, tai "hyödyllisiä idiootteja."
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top