Rauhantekijä
Greatest Leader
Puhun valinnasta, en jenkkisarjoista. Laki kaipaa korjausta mutta se on sitten toinen prosessi. En tietenkään pidä nykyistä lainsäädäntöä riittävänä vaan arvioin sen olevan pahasti vanhanaikainen.
Suomen sisäinen turvallisuus
- Viestiketjun aloittaja baikal
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- sisäpolitiikka turvallisuus
Ei minusta, laki sallii toisen vahingoittamiseen, tarpeessa tappamisen, jos muu vaihtoehto aiheuttaisi muille vaaraa.
Tai ei "salli" mutta jätetään tuomitsematta.
Peltiä saa kaupasta, autoja liikkeistä ja korvauksia valtiolta. Äiti ei saa mokailevaa ja ammuttua poikaansa takaisin.
Pihatonttu
Respected Leader
Jos kotona on vaimo ja pieniä lapsia niin suhtautuminen johonkin aggressiiviseen tunkeutujaan voi olla jo pihalla töykeähkö ja väkisin kynnyksen yli tunkeutuva väkivaltainen tapaus pitää yrittää pysäyttää niin että se pysähtyy. Jos siitä joutuu linnaan, niin siellä varmaan harmittaa. Perheen turvallisuus on kuitenkin tärkeämpi asia kuin oma mukavuus
Mielestäni kotia ja perhettä saa puolustaa tunkeutuja vastaan. Ainakin minä teen niin, jos meille joku työntyisi ja pääsisi elävänä vaimoni käsittelystä irti, niin ihan varmana lopsauttaisin avokämmenellä molemmille poskille hyökkääjää.
Raveni
Greatest Leader
Samaa mieltä. Kuinka moni oikeasti on valmis ottamaan riskin, että lähtee "neuvottelemaan" esim. 1-3 tunkeutujan kanssa siinä vaiheessa jos perhe on kotona? Voinen sanoa, että neuvottelu olisi lyhyt ja ytimekäs; nyt vittuun tai... Sen jälkeen hommaa selvittävät argeolookkit... Lakia täytyisi ehdottomasti muuttaa siihen suuntaan, että Suomessa otettaisiin käytiin pykälä "kotini on linnani". Toisin sanoen tunkeutuja ottaa lähtökohtaisesti aina riskin notta jää eteiseen.
Raveni
Greatest Leader
Juu ei siinä paljon järkeä ole pihalle lähteä ja varmaa on, että hommaa ei voi pitää millään pitää puolustettavana jos ihmisiä rankoo. Mun mielestä homma muuttuu silloin kun joku tunkeutuu väkisin sisälle ja asunnossa on asukkaat paikalla. Jokaisella on oikeus olla kotonaan turvassa aina ja kaikissa tilanteissa. Samoin tämä oikeus koskee mielestäni vielä korostetusta puolustuskyvyttömiä.
Suomen hätävarjelu- ja pakkotilalainsäädäntö on jotenkin mennyt perse edellä puuhun. Hyökkääjän "ihmisoikeudet" jotenkin tuntuvat menevän puolustautujan edelle.
Raveni
Greatest Leader
Kyllä ja iso osa ongelmaa on se, että hätävarjelun liioittelu napsahtaa kaikesta huolimatta todella helposti puolustautujalle. Ne on tilanteet aina vähän sellaisia, että niissä ei ehdi kamalasti analysoimaan kun uhka on nopeasti neutralisoitava. Sitten niitä punnitaan ja pohditaan pitkään ja hartaasti käräjillä. Kun hyökkääjällä on nenä poskella, pari murtunutta kylkiluuta sekä loppuelämän traumat kun tuli tunkeuduttua toisen henkilökohtaiseen tilaan väkivaltaisesti mutta ei sitten pärjännytkään karhun painissa.
Tämä henkilökohtaista tilaansa puolustanut pääsee sitten maksumieheksi ja saattaa saada vielä tuomionkin siitä, että meni itseään ja mahdollisesti perhettään puolustamaan.
Oikeudessa tuomari tekee päätökset faktojen ja lopputuloksen perusteella. Siinä kamalan isoa painoarvoa saa se, että joku kopla murtaa oven ja tulee pesäpallomailojen kanssa sisälle ja isäntä päättää losauttaa esim. haulikolla eteisen seinälle. Sille isännälle tilanne on ollut kuitenkin yllätyksellinen ja äärimmäisen tressaava. Jenkeissä otetaan enemmän huomioon niitä inhimillisiä tekijöitä tuollaisessa tilanteessa ja varmaankin osittain siitä juontaa juurensa juuri tuo kotini on linnani lainsäädäntö. Sillä kotiin väkisin tunkeutujalla ei kirjaimeillisesti ole oikeuksia siinä vaiheessa ja tämä ottaa kirjaimellisesti riskin.
Suomessakin poliisin tulo saattaa kestää niin kauan, että ainoa mahdollisuus on toimia itse. Voihan sitä sireenejä ja hälyttimiä asentaa mutta ei ne silti sitä poliisin vasteaikaa poista.
Viimeksi muokattu:
Rauhantekijä
Greatest Leader
Lähtökohtaisesti länsimaisessa yhteiskunnassa kansalaiset ovat ulkoistaneet väkivallan käytön ja käytön oikeuden poliisille. Poliisin odotetaan toimivan puolustajana kansalaista uhkaavassa väkivaltaisessa tilanteessa.
Tilanteissa joissa poliisi ei ehdi/voi olla paikalla, pitää ajattelu kääntyä toisinpäin, eli poliisi tällöin "ulkoistaa" oman väkivallankäytön oikeutensa kansalaiselle ja tällaisen pitää olla hyväksytyttyä.
Minun ajatukseni mukaisesti esimerkiksi asuntoon tunkeutujan lasauttaminen eteisen seinälle haulikolla on tällainen hyväksytty tilanne, kun sen kynnyksen yli luvatta tulee.
Siis oikeasti ajattelen näin ja meitä on paljon muitakin.
Tämän tulee olla lähtökohtana ja on tunkeutujalle vahingollinen valinta. Tottakai.
Juuri tästä syystä ja edellä kirjoittamillani perusteilla, lakia tulee muuttaa siten, että puolustautujaa kiitetään ja eteinen siivotaan mahdollisimman hyvään kuntoon.
Suomessa: parempi raudoissa kuin laudoissa
.
Kyllä se minun järjen mukaan pitää olla niin että se joka tietoisesti pyrkii toisen asuntoon/kiinteistöön murtautumalla tai väkivalloin tunkeutumalla menettää oikeutensa saada mitään korvausta hänelle tulleista vammoista jotka saattaa saada murron yhteydessä, oli se sitten omaa huolimattomuuttaan tai kiinteistöhaltijan vastustuksesta johtuvaa.
Eihän rattijuoppokaan saa mitään vakuutuskorvauksia siitä että humalassa törttöilee autolla.
Eihän rattijuoppokaan saa mitään vakuutuskorvauksia siitä että humalassa törttöilee autolla.
Tietysti asiassa on se toinenkin puoli.
Eli jos meikäläinen lasauttaisi jonkin 160 cm/50kg narkkarin kuoliaaksi kun se väänsi ruuvimeisselillä oven auki...ja itte olen 190cm/90kg.. Niin voipi olla, että oikeusistuimet suhtautuisivat meikään hieman nuivasti. Ja mielestäni silloin ihan asiasta.
Kyllähän voimankäytön pitää olla suhteessa uhkaan.
Se on sitten eriasia jos tulee vaikkapa 3 väkivaltarikollista "kylään". Mutta sama periaate pätee, tosin uhkakuvan perusteella vakavampi väkivallan käyttö olisi (IMHO) perusteltua.
Eli jos meikäläinen lasauttaisi jonkin 160 cm/50kg narkkarin kuoliaaksi kun se väänsi ruuvimeisselillä oven auki...ja itte olen 190cm/90kg.. Niin voipi olla, että oikeusistuimet suhtautuisivat meikään hieman nuivasti. Ja mielestäni silloin ihan asiasta.
Kyllähän voimankäytön pitää olla suhteessa uhkaan.
Se on sitten eriasia jos tulee vaikkapa 3 väkivaltarikollista "kylään". Mutta sama periaate pätee, tosin uhkakuvan perusteella vakavampi väkivallan käyttö olisi (IMHO) perusteltua.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tottakai täytyy säilyttää valinnan mahdollisuus myös puolustautujalla.
Tällainen fiksu valinnan päätös varmasti toteutuukin koska aseenhaltijat yleisesti ovat vastuullisia kansalaisia. Toki valtaosissa tilanteita se harjanvarsi-keppi on riittävin "ase".
Elämä on valintoja.
Tällainen fiksu valinnan päätös varmasti toteutuukin koska aseenhaltijat yleisesti ovat vastuullisia kansalaisia. Toki valtaosissa tilanteita se harjanvarsi-keppi on riittävin "ase".
Elämä on valintoja.
miheikki
Greatest Leader
Millainen lisävaruste kodinturvaan olisi voimakas megafoni. Joukko murtautuu sisälle ja joudut linnoittautumaan johonkin huoneeseen. Sieltä voisi huudella naapuria avuksi. http://www.electronic-star.fi/Megafoni-Auna-45W-1-5-kilometrin_i4968.htm
http://www.electronic-star.fi/Megafoni-Auna-45W-1-5-kilometrin_i4968.htmTuotenumero: 10004399
Auna
MEGAFONI AUNA 45W 1,5 KILOMETRIN
109,99 €
Säästät: 16 %
91,99 €
STANDARDIN TOIMITUS 3 - 5 TYÖPÄIVÄÄ
HUIPPUOMINAISUUDET
TOIMITUSKULUT: ALK. 0,00 €
- 1,5km kantama
- 20 sekunnin tallennus-toiminto
- 45W max. teho
PDF Download
TUOTETIEDOT
Top Features
Toimitus sisältää
- ihanteellisissa olosuhteissa jopa1,5 kilometrin kantama (sireenin kantama jopa 2,4 kilometriä)
- 20 sekunnin tallennustoiminto
- pieni sähkönkulutus - pikä käyttöaika
- 45W max. teho
- sireeni
- käteensopiva, sekä mukava kuljettaa olkahihnan, kantokahvojen ja käsimikrofonin ansiosta
- säätiivis paristokotelo
Mitat
- 1 x laite
Ominaisuudet
- Halkaisija 9,5cm
- Pituus 46cm
- Paino: n.1,9kg (ilman paristoja)
Käyttöohje
- suuntaimella varustettu tehokas mikrofoni
- kevyt, mutta tukeva muovi-suojus
- käsimikrofoni, jossa kierrekaapeli - estää sotkeutumista
- mikrofonissa salpalaite
- mikrofonin äänenvoimakkuus säädeltävissä
- kevyt kantaa
- virtalähde: 8 x C-paristo
PDF Download
Asiakkaiden kommentit
Ei vielä kommentteja.
MEGAFONI AUNA 45W 1,5 KILOMETRIN
Huippuominaisuudet
91,99 € sis. alv.
- 1,5km kantama
- 20 sekunnin tallennus-toiminto
- 45W max. teho
Auna 60W:n megafoni 1000m:n sireenillä
74,99 €
Auna Megafoni sireenillä 80 W
62,99 €
Megafoni Auna 45W 1,5 kilometrin
109,99 € 91,99 €
SALE
- 16%
Raveni
Greatest Leader
Mutta ajattelepa tilannetta siten, että olet nukkumassa vaimon vieressä ja toisessa huoneessa nukkuu muksut. Heräät oven paukahdukseen kun sitä väännetään auki. Kello on 3 yöllä. Siinä vaiheessa ei välttämättä tule mieleen ruveta katselemaan fyysisiä mittasuhteita. Varsinkin kun ensimmäisen sisääntulijan perässä saattaa olla pari muutakin. Väitän, että tuollaisessa tilanteessa vallan ottavat alkukantaiset vaistot ja siinä tilanteessa jos esim. se haulikko on ollut makkarissa sijaitsevassa asekaapissa. Tulee todella helposti tuupattua pesään pari paukkua ja sen enempää kyselemättä ampua sinne päin. Tai mitä käsillä nyt sitten onkin. Jos sinne makkarin nurkkaan on jäänyt se pesismaila niin mennä tervehtimään sitten sillä.
Jos on saanut jonkin speciaali koulutuksen niin toki silloin reagointi voi olla toisenlainenkin mutta jos ihminen tulee kotoa yllätetyksi niin reagointi voi olla mitä tahansa ja on ollutkin.
Ei taida olla yksi eikä kaksi kertaa kun jälkeen päin on arvioitu että homma on lähtenyt lapasesta ja sitten on päästy suorittamaan ehdollista tai pahimmillaan ehdotonta. Usein myös päästy maksumieheksi ihan rahallisestikin. Suomessa oikeuskäytäntö kun lähtee siitä, että rikollisellakin on oikeutensa, mikä kyllä on ihan perseestä silloin kun joku tunkeutuu henkilökohtaiseen tilaan. On tämä sitten yleisellä paikalla tapahtuva pahoinpitely tai kotiin tunkeutuminen
Raveni
Greatest Leader
Voishan sitä kaikenlaista rakennella... Esim. Pikasavun muodostama kone joka täyttää tilan savulla jolloin tunkeutujat ovat sokeita. Tuohon päälle vilkkuvat strobot..
Menee kyllä askarteluksi.Jos tämä oman kodin puolustaminen kiinnostaa muutenkin kuin poliittisessa mielessä, niin voin suositella Totti-Mikael Karpelan Kansalaisen turvakirjaa.
Kirjassa on ohjeita mm. asuntoon tunkeutumisen varalta ja kirjasta löytyy jopa käytännön ohjeita turvahuoneiden rakentamisesta ja varustelusta.
Ylipäätänsä kannattaa panostaa siihen etukäteen suoritettavaan harjoitteluun. Kannattaa harjoitella miten sen pimeän piha-alueen tarkastaa ja miten toimii jos joku yrittää väkisin asuntoon vaikka tietää, että asukkaat on paikalla. Yleensä rehti reinojen asuntoon yritetään tunkeutua kun luullaan, että se vasikka tai huumevelkansa maksamatta jättänyt elää vielä siellä. Tai sitten vaan keskushermostoon vaikuttavat aineet haittaa esim. kadunnumeroiden tai nimikylttien lukemista tai ymmärtämistä.
Tärkeintä on tunnistaa omat rajansa ja jos tulee siihen tulokseen, että se 20 vuotta sitten saatu RUK:n 10 tunnin voimankäyttö- ja lähitaistelukoulutus ei ole riittävää, niin aloittaa harjoittelun sekä taitojen että tietopuolisten puutteiden poistamiseksi.
Kirjassa on ohjeita mm. asuntoon tunkeutumisen varalta ja kirjasta löytyy jopa käytännön ohjeita turvahuoneiden rakentamisesta ja varustelusta.
Ylipäätänsä kannattaa panostaa siihen etukäteen suoritettavaan harjoitteluun. Kannattaa harjoitella miten sen pimeän piha-alueen tarkastaa ja miten toimii jos joku yrittää väkisin asuntoon vaikka tietää, että asukkaat on paikalla. Yleensä rehti reinojen asuntoon yritetään tunkeutua kun luullaan, että se vasikka tai huumevelkansa maksamatta jättänyt elää vielä siellä. Tai sitten vaan keskushermostoon vaikuttavat aineet haittaa esim. kadunnumeroiden tai nimikylttien lukemista tai ymmärtämistä.
Tärkeintä on tunnistaa omat rajansa ja jos tulee siihen tulokseen, että se 20 vuotta sitten saatu RUK:n 10 tunnin voimankäyttö- ja lähitaistelukoulutus ei ole riittävää, niin aloittaa harjoittelun sekä taitojen että tietopuolisten puutteiden poistamiseksi.
Tahtoo tuo asesäilytyksen säännöstö olla sellainen, että jos kiirus tulee, niin ei sitä "kassakaappia" ehdi raplaamaan vaan mennään sillä mitä käteen sattuu. Se voi sitten olla mikä tahansa astalo.
aj77
Greatest Leader
Astalo on paras yllättävässä hätävarjelutilanteessa. Tai siis vähiten huono. Juuri ylempänä kuvatun kaltaisessa tilanteessa jossa yöllä tullaan perheen kotiin. Jotkut ottavat puukon,mutta se on huono juttu oikeudessa. Yleisesti kun katsoo suomalaista oikeudenkäyntejä,niin kasvot ovat aika vapaata aluetta lain edessä. Tajuttomuuden aiheuttaminen astalolla on pahempi,kuin nenä poskella ja molemmat pysäyttävät kuitenkin. Päähän ei kannata lyödä. Kallonmurtumasta kolahtaa varmana tuomiota. Puukko on pahin vaikka vähän nirhaisisi.. Eikä ne takana tulevat välttämättä edes huomaisi että siellä on sisäisen sankarinsa löytänyt Häjy vastassa,kun puukko ei melua.
Pihatonttu
Respected Leader
Täällä päin on sellainen käsitys, että suurin vika taitaa olla lain soveltamisessa eikä itse laissa.
Oikeuslaitoksella tuntuu olevan varsin laaja-alaisesti piiloagendalla kaikenlaisen "omavaltaisen" toiminnan kitkeminen ja "yhteiskunnan uhrien" suojeleminen heidän oman toimintansa luontevilta seurauksilla. Niinpä sitten viaton ammatti- ja elämäntaparikollinen selviää usein aika helpolla kun taas "oikeuden omiin käsiinsä ottanut" kunnon kansalainen voikin olla yleistä oikeustajua loukkaavan prosessin kohteena.
Oikeuslaitoksen poliittisen riippumattomuuden varjeleminen kuitenkin johtaa siihen, että jos valtaa halutaan siirtää DEMLAlta takaisin eduskunnalle, niin se pitää tehdä lakia muuttamalla. Tuomareita ei voi oikein ohjeistaa, että "antakaas nyt rikollisille kunnon tuomioita ja kunnon ihmisille armahtavampi asenne".