Noista sprinklereistä on tullut jonkinlainen uskonkappale tietyille palo- ja pelastuspuolen tyypeille Suomessa. Niiden asentaminen on kuulemma halpaa, helppoa ja ne ovat ratkaisu kaikkiin turvallisuusongelmiin ml. ydinhyökkäyksen lämpösäteily (kyllä tämäkin väite on heitetty erään kouluttajan toimesta).
Suomen sisäinen turvallisuus
- Viestiketjun aloittaja baikal
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- sisäpolitiikka turvallisuus
Noista sprinklereistä on tullut jonkinlainen uskonkappale tietyille palo- ja pelastuspuolen tyypeille Suomessa. Niiden asentaminen on kuulemma halpaa, helppoa ja ne ovat ratkaisu kaikkiin turvallisuusongelmiin ml. ydinhyökkäyksen lämpösäteily (kyllä tämäkin väite on heitetty erään kouluttajan toimesta).
Huhta
Greatest Leader
Henkilövahinkojen välttäminen on toki tärkeää, mutta en näe, miksi taloudellisia vahinkoja pitäisi pyrkiä torjumaan erityisen tehokkaasti. Ennemmin porukka ulos, myös isäntä itse, ja loppu jää palokunnan ja vakuutusyhtiön murheeksi. "Ne on ammattilaisia, sinä et." Ei se nimittäin hirveästi lohduta, jos talosta on palanut kolmannes, mutta vesivahinko on läpikotainen... käytännön tasolla sama kuin jäljellä olisi pelkkä kivijalka.
Nimim. kahden auton katoksen paloa taajamassa todistanut. Häke sai ilmoituksen palon ollessa vielä lähes alkutekijöissään ja pelastuslaitos oli paikalla runsaassa viidessä minuutissa useiden yksiköiden voimin, mutta 3/4 katoksesta ja toinen auto tuhoutuivat. Herätti tietynlaista kunnioitusta tulta kohtaan, kun palo ilmeisesti lähti sähköviasta ilman että kiihdyttämässä oli polttonesteitä.
AKE-ukki
Respected Leader
Olen junnuna sammuttanut erään tehdaspalon alun jauhesammuttimella. Koko halli oli sen jälkeen valkoisena. Ja muistan kun palopäällikkö tullessaan paikalle vittuili, että väärin sammutettu.. Eipä tuota tarkemmin ajatellut kun oli muutamia kymmeniä sekunteja aikaa toimia. Helventinmoinen vaahtomuovikasa kun oli tulessa ja työkaverin henki vaarassa!Jauhesammuttimet tekee ihan v...moisen sotkun. Mutta kun halvalla sain noi.Seuraavaksi investoin vaahtosammuttimiin. Tai jopa miettinyt sprinkleri järjestelmää, mutta se on vanhan puutalon tuho ihan samalla tavalla kuin tuli, mutta säilyisi henki ehkä helpommin perheellä.
D
Deleted member 1381
Guest
Uudellamaalla vuonna 2016 oli ulkomaalaisten seksuaalirikoksista epäiltyjen osuus 28,4%. Yliedustus on valtava, mutta saamme tuokion vielä odottaa, että nousee suomalaisten ohi. Mitähän selityksiä sitten keksitään, kun yli 90%:ia väestöstä edustava ryhmä ei teekkään suurinta osaa rikoksista?
kimmo.j
Respected Leader
Pienet palot on helpompi sammuttaa, kuin isot. Siksi se alkusammutus kannattaa harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta. Alkusammutus antaa myös lisää poistumisaikaa, jos/kun sillä onnitutaan hidastamaan palon kehitystä. Toisaalta alkusammutus ei ole mikään amerikantemppu, vaan ihna joka kansalaisen perustaito, ei tarvitse olla ammatilainen. Alkusammutusvälineilä ei aina aiheuteta merkittävää vesivahinkoa. Jopa nykyaikaiset sprinklerit ovat kehittyneet tässä asiassa, eivätkä kastele koko taloa.
sotajätkä
Majuri
Ilmoitusherkkyys ja uhrien rasistisuus. Suomalaiset raiskarit jätetään ilmoittamatta!
kimmo.j
Respected Leader
Halpuus lienee suhteellista
Mutta ehkä olen vain köyhä ja siksi se kuullostaa mulle kallilta.
Täysin samaa mieltä tästä! Alkusammutus kannattaa aina, sama miten se vaikka pieni maastopalon alku tai palava verho tms sammutetaan: vesiämpärillä, kusemalla tai vaikka matolla tukahduttamalla niin varmasti kannattaa. Ja ne palon alkuhetket on kaikkein ratkaisevimmat.
YliKoo
Greatest Leader
Tilastokikkailu Ruotsin tapaan.
Väännetään sopivan suuri lakimuutos, vaikkapa sellainen jossa panemisesta tarvitsee tehdä erillinen sopimus, muuten raiskaus. Saadaan rumalta näyttävä tilastokehitys poikki, ”Niin, se oli ennen nykyisen lain voimaantuloa”, ja lisää mahdollisuuksia selitellä: ”Emme voi vielä tietää, kuinka lakimuutos on vaikuttanut tähän asiaan”.
Ilmoitusherkkyyden kasvu on aina pätevä selitys.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Pohdintaa poliisin toiminnasta:
Ensimmäisen tapauksen lopputuloksena olisi suonut samanlaisen. Nyt käsillä oleva tilanne on epäoikeudenmukainen, absurdi ja kalliskin noiden vertailujen valossa.
=================================
Hyvä että poliisin toiminta mahdollistetaan ja tulkitaan näin www.iltalehti.fi/kotimaa/201710022200432495_u0.shtml
.
- Turussa puukottaja tappaa kaksi henkilöä ja haavoittaa useita. Poliisi ampuu tekijää jalkaan ja sairaalassa käynnin jälkeen eri instanssit aloittavat asian käsittelyn tutkinnalla ja rangaistusvaatimuksilla. Prosessi kestää kokonaisuudessaan useita vuosia sisältäen ylläpidon vankilassa.
- Lempäälässä mies ampuu poliisia ja poliisi ampuu takaisin. Henkilö kuolee. Asia tutkitaan perusteellisesti ja tulos selvillä tod.näk. vuoden sisällä.
- Lahdentiellä poliisi ampuu miestä joka puukotti naista auton ulosajon jälkeen. Mies kuoli. Asia tutkittiin perusteellisesti noin vuoden sisällä.
Ensimmäisen tapauksen lopputuloksena olisi suonut samanlaisen. Nyt käsillä oleva tilanne on epäoikeudenmukainen, absurdi ja kalliskin noiden vertailujen valossa.
=================================
Hyvä että poliisin toiminta mahdollistetaan ja tulkitaan näin www.iltalehti.fi/kotimaa/201710022200432495_u0.shtml
.
Entä jos tuossa kuvailemassasi tilanteessa olisi koetettu käyttää jonkinlaista sammutinta? Katos ei olisi ottanut vahinkoa (pl. sähkölaitteet) ja se autokin olisi ollut korjattavissa?
Mitä taas tulee noihin asunnon vesivahinkojen torjuntaan, niin entä jos käyttäisi CO2 sammutinta?
kimmo.j
Respected Leader
CO2 sammutin ei ole kauhean hyvä muissa kuin sähköpaloissa. Kaasu tunketuu hyvin sähkölaitteiden rakoihin ja niissä on harvemmin sellaista materiaalia joka jää ylläpitämmän hehkupaloa. Lisäksi sillä täytyy päästä lähemmäs kohdetta, kuin jauhe- tai nestesammuttimella.
Plus että CO2 sammutin kallis verrattuna muihin vaihtoehtoihin.
Sanotaan näin, että raiskaajille tyypillistä on alhainen älykkyys, korkea testosteronitaso ja vihamielinen asenne naisia kohtaan.
Mihinköhän porukkaan tuo kuvaus sopii?
Joo, mutta ei tulisi sotkua sen sammuttimen käytöstä. Eli sopii vaikka käytettäväksi omassa olkkarissa oli palo miten mitätön tahansa.
kimmo.j
Respected Leader
Oikeastaan siinä onkin hyvät puolet, ei tule sotkua.
Whm lyhenne kuvaa tätä ryhmää..?
Huhta
Greatest Leader
Samaa mieltä, jos puhutaan pöytäliinalle kaatuvasta kynttilästä tai muutoin silmien alla syttyvästä pienestä palosta. Toisaalta alkusammutukseen liittyen pitäisi myös kyetä tunnistamaan, missä vaiheessa perääntyä. Sillä jos se perheen ainoa, kotona oleva aikuinen keskittyy alkusammutukseen liiankin innokkaasti eikä saa toivottuja tuloksia aikaan, niin alkusammutukseen käytetty aika on osaltaan pois mm. perheen pienimpien huolehtimisesta ulos talosta ja hätäilmoituksen tekemisestä.
Ja mitä tulee vesivahinkoihin, niin yritin lainaamassasi viestissäni kommentoida sitä väitettä @SJ :n kirjoituksessa, että alkusammutus ostaa minuutteja, vaikka palo ei sammuisikaan. Jos palo ei sammu alkusammutuksella, niin se on helposti sitä luokkaa ammattilaisten saapuessa, että sinne pusketaan tuhansia litroja vettä, jolloin edessä on remppa tai muutto, vaikka vain osa talosta olisi palanut. Käytännössä sama vaikka torppa palaisi kivijalkaan asti alkusammutuksen puutteessa. Poikkeuksiakin tietysti on, esim. jos palo tukahtuu suljetun oven taakse tai miehitetty paloasema on melkein vieressä.
Palo lähti parin neliön varastokopin sisäpuolelta, joten se sai siis vähän etumatkaa ennen kuin se edes oli ulkopuolelta mahdollista havaita. Jos käytettävissä olisi ollut riittävän järeää alkusammutuskalustoa, niin naapuri olisi mahdollisesti päässyt pienemmillä vahingoilla. Toisaalta palopeitteellä tai parin kilon jauhesammuttimella ei olisi tehnyt yhtään mitään, vaan puutarhaletku (sähköiskuvaara!) tai useampi kuusikiloinen käsisammutin olisi varmaan ollut minimiedellytys palon sammuttamiselle tai huomattavalle hidastamiselle.
Vesivahinkojen osalta, kts. yläpuolinen vastaukseni Kimmolle.
Juu, white hetero man.....
Vihapuheena ollen. Eilisnä olin tilaisuudessa todistaa oikeaa sikailua. Sikailijana naisopettaja tyttärineen. Etuili kylmästi marketin jonossa kulmahousupoikia ja kun pojat kysyivät, että mitä, miksi, niin nainen kailotti: teillä on aikaa odottaa. Voi vittulan väki, en paremmin sano. Opettajattaren ylipitkäksi kasvanut tytär jauhoi purkkaa ja hymyili vieressä ja lopun viimein sylki purkkansa kaupan lattialle.
Näin, kun tumma veri alkoi kuohua ja hiukan arvelutti koko tilanne, mutta en ole minä, jos en keksi jotain....sanoin ihan kirkkaalla bassolla ääneen, että -älkää pojat välittäkö, tuo nainen häpäisi vain itsensä, ei ketään muuta-. Kassajonojen suomalaistavikset antoivat tukensa vaatimattomalle lausunnolleni. Yllätys oli se, että ihmiset kommentoivat näkemäänsä aivan selkeästi ja mielestäni ainoalla oikealla tavalla. Tilanne laukesi rauhanomaisesti.
Inhoittavat rasistisuomalaiset siis antoivat tukensa mustalaispojille, joita kohdeltiin ensiluokkaisen perseellä tavalla. Ehkä meillä on edelleen toivoa.....
kimmo.j
Respected Leader
Tietysti täytyy aina katsoa tilannetta kokonaisuutena, mutta alkusammutus ei ole niin vaikeaa ja aikaavievää, ettei kannattaisi yrittää suurimmassa osassa tilanteita, tutkittu juttu.
Onhan niitä taloja tietysti hukutettu, mutta normaali huoneistopaloon ei laiteta "tuhansia litroja" vettä. Eikä tarvitsekkaan, varsinkin jos alkusammutus on hidastanut palon kehitystä. Tietysti on totta, ettei puissa ole kuolleita kissoja ja jokainen palo sammuu joskus.
Erilaisissa kokeissa(Pelastusopisto) ja käytännön keikoilla on huomattu, esim kuusi kiloisen jauhesammuttine tyhjentäminen huoneistoon postiluukusta sammuttaa palon, tai lyö liekin alas niin, että palokunnalla huomattavasti enemmän aikaa. Todennäköisesti siis jauhesammuttimen käyttö olisi auttanut. Et tosin ole yksin suhtautumisesi kanssa, moni vierastaa alkusammutusta, mutta tutkitusti sillä suuri merkitys.