Suomen sisäinen turvallisuus

Olikohan kyseessä tälläinen kotimaassaan seksuaalisen suuntautumisensa takia vainottu ihmis polo, joka nyt ihmeen kautta eheytyi kesken baari illan.
Tuo €200 kipukorvauksen määrä on kyllä jonkinlainen nöyrytys myös, hyvä jos sillä maksaa taksit asemalle, sairaalalle ja terapeutille.

(ok, on siina vielä 3 tonnia päälle mutta sekin pientä)
 
Olikohan kyseessä tälläinen kotimaassaan seksuaalisen suuntautumisensa takia vainottu ihmis polo, joka nyt ihmeen kautta eheytyi kesken baari illan.
Parhaassa tapauksessa molemmat olivat. Ehkä mies oli menstruoiva henkilö ja nainen.. no boomeri tunne terminologiaa tässä kohti riittävän hyvin, mutta kaikki lienee mahdollista.

Lisäys - No nyt vasta vilkaisin juttua ensimmäiseen nimeen asti, selitys olikin ilmiselvä :rolleyes:
 

Näin puolustaudut väkivaltahyökkäystä vastaan kadulla – lue itsepuolustuskouluttajan taktiset vinkit​


Minusta on niin naivia kehottaa käyttämään sopivaa voimaa hyökkäyksen pysäyttämiseksi. :rolleyes:
Jos tilanne on päällä niin silloin käytetään kaikki mitä löytyy ja siinä tilanteessa ei sitten sääntöjä enää olekkaan.
 
Minusta on niin naivia kehottaa käyttämään sopivaa voimaa hyökkäyksen pysäyttämiseksi. :rolleyes:
Jos tilanne on päällä niin silloin käytetään kaikki mitä löytyy ja siinä tilanteessa ei sitten sääntöjä enää olekkaan.
Riippuu tietysti tilanteesta, mutta on myös fakta että puolustajankin toimia arvioidaan juridisesti. Tuollainen "parempi raudoissa kuin laudoissa" -asenne kuulostaa kovasti äijältä, mutta on yhtenä syynä siihen että ihmiset luulevat että Suomessa ei saa puolustaa itseään.
 
Jos otetaan vaikka 500 randomia kansalaista eri vuorokauden aikana kaduilta tarkasteluun, niin kuinka monella on realistisia mahdollisuuksia puolustautua millään järkevällä tavalla useamman teräaseella varustautuneen maahanmuuttajataustaisen jengiläisen nuorukaisen aggressioon? Taitaa sirkkelikäden sormet riittää.

Ovat ennakkoon varautuneet väkivaltaan, tehneet sitä varmasti jo aikaisemminkin ja ovat porukalla liikkeellä. Turvasumutin tuo heillekin yhden lisämahdollisuuden, se voi olla jo kourassa valmiina ja uhrilla ei ole mitään mahdollisuuksia ehtiä kaivella omaansa esille, mikäli kaksintaisteluun ryhdytään.

Kantaväestölle jää alistujan ja pakenijan rooli. Eikä yhteiskunta voi tehdä mitään, koska ei saa leimata. Rangaistuksia ei saa koventaa, eikä vastuuikärajaa laskea, koska ne kuulemma pahentavat tilannetta. Moniammatillinen blabla, ennaltaehkäisevä paijaus ja kotouttaminen *bullshit* ovat keinoja joita meille tarjotaan. Eikä ongelmia oikeastaan voi edes syntyä, koska omistusasunnot ja vuokra-asunnot sijaitsevat miten sijaitsevat. Turvallisuudentunne senkun lisääntyy vaan.

Meillä on unelma ja meillä on tilaa. Onneksi ei tarvitse enää järsiä jäisiä nauriita maakuopassa, koska maailma on tullut kylään.
 
Jos otetaan vaikka 500 randomia kansalaista eri vuorokauden aikana kaduilta tarkasteluun, niin kuinka monella on realistisia mahdollisuuksia puolustautua millään järkevällä tavalla useamman teräaseella varustautuneen maahanmuuttajataustaisen jengiläisen nuorukaisen aggressioon? Taitaa sirkkelikäden sormet riittää.

Ovat ennakkoon varautuneet väkivaltaan, tehneet sitä varmasti jo aikaisemminkin ja ovat porukalla liikkeellä. Turvasumutin tuo heillekin yhden lisämahdollisuuden, se voi olla jo kourassa valmiina ja uhrilla ei ole mitään mahdollisuuksia ehtiä kaivella omaansa esille, mikäli kaksintaisteluun ryhdytään.

Kantaväestölle jää alistujan ja pakenijan rooli. Eikä yhteiskunta voi tehdä mitään, koska ei saa leimata. Rangaistuksia ei saa koventaa, eikä vastuuikärajaa laskea, koska ne kuulemma pahentavat tilannetta. Moniammatillinen blabla, ennaltaehkäisevä paijaus ja kotouttaminen *bullshit* ovat keinoja joita meille tarjotaan. Eikä ongelmia oikeastaan voi edes syntyä, koska omistusasunnot ja vuokra-asunnot sijaitsevat miten sijaitsevat. Turvallisuudentunne senkun lisääntyy vaan.

Meillä on unelma ja meillä on tilaa. Onneksi ei tarvitse enää järsiä jäisiä nauriita maakuopassa, koska maailma on tullut kylään.


Olen samaa mieltä. Noille ryöstöporukoille toi on ihan hauskaa hupailua. Niillä on kaikki edut puolellaan ja taatusti nauttivat kun pääsevät vähän vastustelevaa leipomaan. Jo pelkkä 1 vs 2 tilanne on helvetin vaikea ja siitä eteenpäin menee ihan batman touhuksi. Ilman tuliasetta ei mitään mahdollisuuksia.

Noilla etelän hedelmillä alkaa kaikenlaisesta mukiloinnista olevan jo aika hilpeä rutiini ja eivät pienestä hätkähdä. Lisäksi kun mitään seurauksia ei tule ja maine vaan kasvaa, niin pistävät menemään kunnolla. Ja tämä todellakin on vasta alkua.

Suomen poliitikot on tehneet virheitä ja nyt ehdotetaan jotain turvasumuttimia ja itsepuolustustemppuja tavallisille kansalaisille. Antakaa nyt minun nauraa.
 
Viimeksi muokattu:
Olen samaa mieltä. Noille ryöstöporukoille toi on ihan hauskaa hupailua. Niillä on kaikki edut puolellaan ja taatusti nauttivat kun pääsevät vähän vastustelevaa leipomaan. Jo pelkkä 1 vs 2 tilanne on helvetin vaikea ja siitä eteenpäin menee ihan batman touhuksi. Ilman tuliasetta ei mitään mahdollisuuksia.

Noilla etelän hedelmillä alkaa kaikenlaisesta mukiloinnista olevan jo aika hilpeä rutiini ja eivät pienestä hätkähdä. Lisäksi kun mitään seurauksia ei tule ja maine vaan kasvaa, niin pistävät menemään kunnolla. Ja tämä todellakin on vasta alkua.
Lisään vielä sen verran, että sellaisella kenellä on realistiset mahdollisuudet puolustautua, on yleensä myös sellainen käynti että nämä eivät uskalla ryhtyä kokeilemaan, vaan valitsevat jo lähtökohtaisesti heikomman uhrin.

Ajan takaa sitä, että juuri nyt olisi oikea hetki myöntää, että meni vituiksi. Suoraan Tanskan malliin käymättä Ruotsin tien kautta.
 
Ajan takaa sitä, että juuri nyt olisi oikea hetki myöntää, että meni vituiksi. Suoraan Tanskan malliin käymättä Ruotsin tien kautta.


Valitettavasti en usko että tämä tapahtuisi. Suomalaisilla on kyllä olemassa geneettinen turvallisuushakuisuus liittyen idän uhkaan. Ja se suhteen käytännössä myös toimittiin.

Tämä sama ei kuitenkaan valitettavasti toimi tässä asiassa. Tällainen uhka ei ole jäänyt geneettiseen muistiin.

Tulevaisuudessa epäilen jatkuvaa jahkailua ja lässytystä tämän asian tiimoilta, ei mitään oikeita käytännön toimia. Ei tehdä mitää, millä olisi oikeaa merkitystä, mikä aidosti kääntäisi suunnan. Ääniä asialla tullaan kuitenkin kalastelemaan ja lukuisia huolestuneita poliittisia päitä asiasta tulee pulputtamaan. Ruotsi, täältä tulkaan komeasti perässä !
 
Valitettavasti en usko että tämä tapahtuisi. Suomalaisilla on kyllä olemassa geneettinen turvallisuushakuisuus liittyen idän uhkaan. Ja se suhteen käytännössä myös toimittiin.

Tämä sama ei kuitenkaan valitettavasti toimi tässä asiassa. Tällainen uhka ei ole jäänyt geneettiseen muistiin.

Tulevaisuudessa epäilen jatkuvaa jahkailua ja lässytystä tämän asian tiimoilta, ei mitään oikeita käytännön toimia. Ei tehdä mitää, millä olisi oikeaa merkitystä, mikä aidosti kääntäisi suunnan. Ääniä asialla tullaan kuitenkin kalastelemaan ja lukuisia huolestuneita poliittisia päitä asiasta tulee pulputtamaan. Ruotsi, täältä tulkaan komeasti perässä !
Ehkä äänestämällä voisi vaikuttaa. Kenelle sisäministerin salkku mahtaa tipahtaakaan?
 
Ehkä äänestämällä voisi vaikuttaa. Kenelle sisäministerin salkku mahtaa tipahtaakaan?

Joku kok tai sdp eli mitään ei tule oikeasti tapahtumaan. Uusi hallituspohja tulee varmaan olemaan aika tavalla samanlainen kuin nykyinen, kokoomus vaan vaihtuu keskustan paikalle ja vasemmistoliitto lähtee myös pois.
 
Jo pelkkä 1 vs 2 tilanne on helvetin vaikea ja siitä eteenpäin menee ihan batman touhuksi. Ilman tuliasetta ei mitään mahdollisuuksia.
Voi kun tulisi joku joka yrittäisi tehdä asialle jotain...

 
Voi kun tulisi joku joka yrittäisi tehdä asialle jotain...



En ole aseita vastaan, mutta en usko tällaiseen. Ei normaali kansalainen edes ole asekäyttökykyinen tuollaisessa tilanteessa, jossa 3- 4 tyyppiä yht' äkkiä lähestyy. Päätös pitää tehdä nopeasti ja asetta on turha vetää esiin, jos ei varmuudella pysty sitä käyttämään. Sinällään en vastusta tuota esitystä ja jos joku tuntee saavansa keinotekoista turvallisuutta aseesta, niin hyvä juttu. Mutta se ei poista itse ongelmaa.

En edes usko poliisin voimavarojen lisäämiseen. Nuo tuollaiset toimet on pelkkiä laastareita.

Kyllä se juurisyy tähän väkivaltaan Suomessa pitää poistaa. Se syy on haitta-maahanmuutto, ei mikään muu. Kaikki muu rikollisuushan, mikä ei liity vääränlaiseen maahanmuuttoon, Suomessa laskee vuosi toisensa jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
En ole aseita vastaan, mutta en usko tällaiseen. Ei normaali kansalainen edes ole asekäyttökykyinen tuollaisessa tilanteessa, jossa 3- 4 tyyppiä yht' äkkiä lähestyy. Päätös pitää tehdä nopeasti ja asetta on turha vetää esiin, jos ei varmuudella pysty sitä käyttämään. Sinällään en vastusta tuota esitystä ja jos joku tuntee saavansa keinotekoista turvallisuutta aseesta, niin hyvä juttu. Mutta se ei poista itse ongelmaa.
OK, edellisestä postauksestasi sain sellaisen kuvan että vähän niinkuin jäit kaipaamaan tuliasetta tilanteen tasoittajaksi.

Tuota "ei toimi meillä Suomessa" -asennetta näkee aika paljon ja monessa yhteydessä. Ehkä yleisimmin alkoholikeskustelussa; joo kyllä kirkasta viinaa saa ulkomailla lähilkaupasta 24/7, mutta meillä Suomessa jos tuo neloskaljan ruokauppaan, niin heti on kadut liekeissä. Tässäkin voi todeta, että ulkomailla suojeluaseet toimivat siviilien käsissä, mutta ilmeisesti juuri meillä Suomessa sitten ei...
En edes usko poliisin voimavarojen lisäämiseen. Nuo tuollaiset toimet on pelkkiä laastareita.
Ei poliisi tietenkään pysty rikollisuutta kitkemään kokonaan, mutta kyllähän poliisin näkyminen vähentää esim ryöstelijöiden toimintamahdollisuuksia.
Kyllä se juurisyy tähän väkivaltaan Suomessa pitää poistaa. Se syy on haitta-maahanmuutto, ei mikään muu. Kaikki muu rikollisuushan, mikä ei liity vääränlaiseen maahanmuuttoon, Suomessa laskee vuosi toisensa jälkeen.
Katuryöstöissä etniset porukat ovat tosiaan yliedustettuina; näin oli jo 1900-luvulla. Mutta tokikaan ne eivät vastaa kaikesta katuväkivallasta, vaikkakkin niiden poistuminen katukuvasta toki lisäisi katuturvallisuutta.
 
Voi kun tulisi joku joka yrittäisi tehdä asialle jotain...

Oletko ajatellut, että nykyisessä ilmapiirissä ja nykyisen kaltaisen hallituksen ja poliisijohdon aikana, tuo kansalaisaloite palvelisi nimenomaan erityisen haavoittuvassa asemassa olevia "vähemmistöryhmiä"? Eli suomeksi sanottuna näillä meikäläisen ympäristön mamuporukoilla olisi entisten astaloiden lisäksi vielä luvalliset aseet.
 
En ole aseita vastaan, mutta en usko tällaiseen. Ei normaali kansalainen edes ole asekäyttökykyinen tuollaisessa tilanteessa, jossa 3- 4 tyyppiä yht' äkkiä lähestyy. Päätös pitää tehdä nopeasti ja asetta on turha vetää esiin, jos ei varmuudella pysty sitä käyttämään. Sinällään en vastusta tuota esitystä ja jos joku tuntee saavansa keinotekoista turvallisuutta aseesta, niin hyvä juttu. Mutta se ei poista itse ongelmaa.
Nämä on aina niin näitä, että annetaan perusteluksi jotain spesifisiä skenaarioita, jotka eivät edes vastaa tavanomaisinta puolustuksellista aseenkäyttötilannetta. Jostain syystä on myös hyvin yleinen vastustuksen tapa vedota valmiuteen käyttää asetta. Eihän näissä tilanteissa edes tavoitteena ole käyttää asetta, kuten puhekielessä asia yleensä käsitetään - ampumisena. Ensisijainen tavoite on laukaista tilanne ampumatta laukaustakaan (mikä sekin on toki aseen käyttötilanne, puhekieli vs. juridinen kieli), missä cc toimii varsin hyvin. Sitten on taas se asia, mitä kukaan näitä perusteluja heittävä ei koskaan huomioi - cc:n ennalta ehkäisevä vaikutus. Se sattumanvarainen tyyppi saatta olla aseitettu, kun tällä hetkellä voit turvallisin mielin olettaa, ettei ihmisillä tuolla ulkona ole edes hedelmäveistä mukana ja voit turvallisin varsin mielin tehdä mitä huvittaa.

Lähtökohtaisesti suurin osa rikollisista on kuitenkin itsesuojeluvaistolla varustettuja ja poistuvat paikalta ampuma-aseella uhatessa. Näin erityisesti tuntemattomien henkilöiden kohdalla. Rikollisten väliset selkkaukset ovat asia erikseen. Sitten on tämä ryhmäperuste, mutta ryhmät ovat itseasiassa vieläkin taipuvaisempia pakenemaan tilanteesta kuin yksittäin toimiva rikollinen. Edelleen olettaen, että kohteena on sattumanvarainen uhri, eikä se ennestään tuttu rötös-jore Näiden 3-4 tyypin ryhmien ongelma on se, ettei näillä ole valmiutta kohdata tällaista tilannetta yhdessä. Jopa aseistettuina nämä pyrkivät lähtökohtaisesti pakenemaan ammuskelun alkaessa, sen sijaan että yrittäisivät nirhata ennestään tuntemattoman uhrin valikoituneen henkilön. Se ei toki tarkoita, etteivätkö rikolliset yrittäisi paetessaan ampua kohti puolustautujaa. Eri asia sitten, osuuko kukaan mihinkään.

Toki on sitten ne kerrat, kun cc-aseesta ei ole mitään apua, mutta ei sitä taas voi pitää sääntönä millekään. Sitä tilannetta vastaan on useampi puolustautujan kannalta onnistunut tilanne. Vielä lisäksi on ne kerrat, kun kyseessä onkin cc-sivullinen, joka pyrkii pelastamaan uhrin rikollisilta.

Sanoisin, ettei se ole keneltäkään pois, että sallitaan cc tietyin edellytyksin. Jenkkilän vapaamielisintä menoa en kuitenkaan tänne haluaisi, enkä oikeastaan mitään jenkkilän cc-lakimallia. Tärkeintä on, että osaa aseen käytön, milloin käytetään, missä vaiheessa osoitellaan, milloin ammutaan ja mitä asioita pitää huomioida aseen käyttötilanteissa (juridinen kieli; l. voimankäyttötilanne). Näin siis tulisi vaatia hyväksytty cc-aseenkäyttökurssi taustalle.
 
OK, edellisestä postauksestasi sain sellaisen kuvan että vähän niinkuin jäit kaipaamaan tuliasetta tilanteen tasoittajaksi.

Annoin väärän kuvan. Jos tuollaiseen tilanteeseen joutuu, katson järkevimmäksi heittää kamansa sitä pyytäville ja vetäytyä. Ei oikein mutkan kaivelu sovi kuvaan, tulee aivan helvetilliset selvittelyt jälkikäteen (kenellä se edes koskaan on silloin mukana, kun sitä tarvitsisi ?). On todella vaikea uskoa, että Suomessa koskaan saataisiin lainsäädäntö niin paljon uhria puoltavaksi, että itsepuolustusaseen käytttäminen kannattaisi.

Tuota "ei toimi meillä Suomessa" -asennetta näkee aika paljon ja monessa yhteydessä. Ehkä yleisimmin alkoholikeskustelussa; joo kyllä kirkasta viinaa saa ulkomailla lähilkaupasta 24/7, mutta meillä Suomessa jos tuo neloskaljan ruokauppaan, niin heti on kadut liekeissä. Tässäkin voi todeta, että ulkomailla suojeluaseet toimivat siviilien käsissä,


Missä muissa maissa kuin jenkeissä tuo suojeluase toimii ? En nyt ole katsonut tilastoja, mutta siis eikö tuo homma toimi paljolti ennaltaehkäisevästi ? Jenkeissä, niissä osavaltioissa missä sallittua, pitää jo oletusarvoisesti olettaa, että ryöstettävällä voi olla mutka, joka väkisin itsestään jo nostaa katuryöstöjen kynnystä. Samoin kuin niiden markettien, viinakauppojen yms. Lisäksi siellä on aivan helvetilliset rangaistusasteikot.

Joka tapauksessa, ei ole mitään suojeluaseita vastaan (itseasiassa voin kyllä käydä tuo aloitteen allekirjoittamassa), mutta oma mielipiteeni on, että ei auta hoitaa oireita vaan poistaa itse sairaus. Ja kun tilanne menee Ruotsin malliin, niin ei auta edes suojeluaseet enää mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top