Suomen valtion käytännön toimet Venäjä -uhan kasvaessa

No...tuolla esitettiin skenaarioita että lähetystöstä tulisi FSB-sabotöörien tukikohta aseineen. Siinä tapauksessa voinee sanoa että ovat loukanneet itse itseään.

Vaikka siellä olisi ydinase, niin se on aika helvetin iso askel loukata toisen maan suurlähetystön koskemattomuutta. Siitä ei tule tasan bonusta sitten miltään ulkomaalta, jos sille linjalle lähtee. Muitakin keinoja moisten vihreiden olioiden olon tekemiseksi hankalaksi varmasti löytyy.
 
Tuossa on se ongelma, että se on sitten vastavuoroista. Edes 2. maailmansodan aikana diplomaattista koskemattomuutta ei loukattu, vaan sodan puhkeamisen jälkeen lähetystöväen annettiin poistua rauhassa puolueettomiin maihin ja sitä kautta kotiinsa. Jopa Saksan ja Neuvostoliiton välillä tästä ei livetty.

Jos Suomi loukkaa Venäjän suurlähetystön koskemattomuutta, niin takuuvarmasti sen jälkeen Suomen Moskovan suurlähetystö ja sen henkilökunta on kusessa. Quid pro quo.

Sodankin jälkeen tulee taas unettava rauha ja niin muodoin kannattaa varmasti miettiä ne askelkuviot, joita ottaa eskaloitumisvaiheessa. Suomi on vasittu länsimaa ja se toimii länsimaan tavoin. Suomi tuskin haluaa idenfioitua sellaiseen paaria-luokkaan maiden joukossa, joissa diplomaateilta revitään paita päältä ja haudataan elävältä. Kriisien eskaloitumisvaiheessa isäntämaat yleensä "varmistavat" suurlähetystöjen turvallisuuden tiukasti. Ettei kukaan höyryhattu toden totta mene ja kuse uima-altaaseen....vaikka. Toisaalta tuo "turvallisuuden varmistaminen" on myös hyvin eristävä toimenpide.
 
Siinähän huutavat. Minua, rauhanmiestä, alkaa vähitellen vituttamaan nämä erilaiset naapurikansojen "juhlamenot".

"Meiltä kyllä voi vaatia, mutta meiltä voi olla paha tulla mitään ottamaan".
 
"Seuraavaksi haluamme Puolan ja Suomen!"

Näin huusi väki Moskovassa Krimin liittämisjuhlassa, ainakin tämän lähteen mukaan...

http://top.rbc.ru/politics/18/03/2015/5509b3f79a7947689024d18c

Tekisi mieli sanoa, että tulkaapa sitten ottamaan. Paskapuheet on toista ja teot toista. Nämä huutajat vaan eivät taida olla sitä sakkia, joka sen ottamisen joutuisi suorittamaan, tai sitä yrittämään.

Johan on näistäkin ollut kuvia missä jonottavat "miekkarin" jälkeen perimään palkkioitaan.
 
Kyllä suomi varautuu, vaikka sille ei aina näyttäisikään. on harjoituksia mistä ei puhuta ja tekniikkaa mistä ei puhuta. On paikkoja mitä suojataan ihan kovat piipussa ja osaan ei ole edes puolustusvoimien henkilökunnalla asiaa ellei siihen paikkaan/projektiin kuulu.
 
"Meiltä kyllä voi vaatia, mutta meiltä voi olla paha tulla mitään ottamaan".

Tämä. Ja vaatisivat sitten kunnolla, Putin esittämään virallisia aluevaatimuksia Venäjän nimissä. Saataisiin varmaan kertausharjoituksia vähintään, jos ei kunnon sotaa. Tällaiset liiterin takana huutelut ja uhoamiset ovat haukotuttavaa roskaa. Eiköhän tästäkin joku Iltalehti saa vihiä ja sitten taas kissankokoisilla otsikoilla luodaan pelkoa.
 
"Seuraavaksi haluamme Puolan ja Suomen!"

Näin huusi väki Moskovassa Krimin liittämisjuhlassa, ainakin tämän lähteen mukaan...

http://top.rbc.ru/politics/18/03/2015/5509b3f79a7947689024d18c

Suomessa Keskusta, Vasemmisto, Vihreät ja osa Persuja ovat ilmeisesti tähän jo valmistautuneetkin? Nouseeko asia esille heti kun Venäjä uhkaa Suomea?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1418703998121.html
Matti Vanhanen keskustan ”Putin-sopimuksesta”: ”Se olisi luonnotonta yhteistyötä”

Keskustan puheenjohtaja Matti Vanhanen (oik.) ja puoluesihteeri Jarmo Korhonen vuonna 2008.
Sari Gustafsson
Julkaistu: 16.12.2014 14:07
Keskustan entinen puheenjohtaja Matti Vanhanen esti puoluevirkailijoiden suunnitelmat tehdä yhteistyösopimus Vladimir Putinin johtaman puolueen kanssa.
 
Tämä. Ja vaatisivat sitten kunnolla, Putin esittämään virallisia aluevaatimuksia Venäjän nimissä. Saataisiin varmaan kertausharjoituksia vähintään, jos ei kunnon sotaa. Tällaiset liiterin takana huutelut ja uhoamiset ovat haukotuttavaa roskaa. Eiköhän tästäkin joku Iltalehti saa vihiä ja sitten taas kissankokoisilla otsikoilla luodaan pelkoa.

Heittäisin, että "Venäjän pelko on viisauden alku".

Venäjä on vähän kuin yksi tuntemani heppu Suomessa, joka sai lievän aivovaurion joskus lapsena. Aiheuttaa kuulemma sekä tunnekylmyyttä että yllättävää agressiivisuutta. "Yllättävästi" osittain tuon takia taustalta löytyy sitten pahoinpitelyitä ja reissuja laitoksiin joissa on sekä viranomais- että sairaalahoitoa. Jostain syystä tulen ko. henkilön kanssa hyvin toimeen, mutta aina joutuu katsomaan hieman varovasti mikä on homman meininki sillä kertaa. Heppu ei nimittäin ole mikään kukkakeppi ja vaikka olen aika iso ja häjy ittekkin, niin siinä voi käydä huonosti.

Mielestäni osuu hyvin Suomen ja Venäjän suhteeseen.
 
Suomessa Keskusta, Vasemmisto, Vihreät ja osa Persuja ovat ilmeisesti tähän jo valmistautuneetkin? Nouseeko asia esille heti kun Venäjä uhkaa Suomea?

On tuosta vielä aika paljon matkaa siihen, että Venäjä "saa" Suomen. Olisi tietty 'hauska' nähdä, mitä ehdotettu yhteistyö piti sisällään.
 
Kyllä suomi varautuu, vaikka sille ei aina näyttäisikään. on harjoituksia mistä ei puhuta ja tekniikkaa mistä ei puhuta. On paikkoja mitä suojataan ihan kovat piipussa ja osaan ei ole edes puolustusvoimien henkilökunnalla asiaa ellei siihen paikkaan/projektiin kuulu.

Aika isokin osa paikoista on sellaisia, joihin pääsevät ainoastaan siellä palvelevat tai jos joku tehtävä edellyttää. Ja kun valmiutta nostetaan, tapahtuu se pitkään
niin, ettei PV:n ulkopuolelle vielä näy mitään.
 
Heittäisin, että "Venäjän pelko on viisauden alku".

Venäjä on vähän kuin yksi tuntemani heppu Suomessa, joka sai lievän aivovaurion joskus lapsena. Aiheuttaa kuulemma sekä tunnekylmyyttä että yllättävää agressiivisuutta. "Yllättävästi" osittain tuon takia taustalta löytyy sitten pahoinpitelyitä ja reissuja laitoksiin joissa on sekä viranomais- että sairaalahoitoa. Jostain syystä tulen ko. henkilön kanssa hyvin toimeen, mutta aina joutuu katsomaan hieman varovasti mikä on homman meininki sillä kertaa. Heppu ei nimittäin ole mikään kukkakeppi ja vaikka olen aika iso ja häjy ittekkin, niin siinä voi käydä huonosti.

Mielestäni osuu hyvin Suomen ja Venäjän suhteeseen.

Pelko on tässä tilanteessa eri asia kuin valppaus ja realismi. Venäläiselle on parempi sanoa reippaasti mielipiteensä vaikka se olisi vastainenkin, koska jonkinlainen kiertely ja kaartelu tulkitaan heikkoudeksi ja peloksi joka vain innostaa ei-toivottuun käytökseen. E: Toisaalta räyhäkkää uhoa ihaillaan, muistatte varmaan Raato Summasen saaman valtavan positiivisen palautevyöryn Venäjällä kun ärhenteli typerästi toisen seuran valkulle uhaten vetää turpiin.

Eli kyllä Venäjä on ja tulee olemaan Suomelle uhka (vaikka toki myös mahdollisuus), en suhtaudu kevyesti mihinkään sota-ajatuksiin (kotikunta 40km rajalta ja elinkeino aivan kiinni rajassa), mutta jos sellainen on tullakseen niin sitten tulkoon. Tietyssä mielessä sen mahdollisuuden ajattelu ei pelota yhtään, vaikka paskat olisivatkin mahdollisesti housussa tykistökeskityksessä maatessa. Suhtaudun halveksivasti venäläisten tyhmimmistön tapaan heittää kaikenlaista paskapuhetta suuntaan ja toiseen, teot sitten ratkaisevat.
 
Tämä. Ja vaatisivat sitten kunnolla, Putin esittämään virallisia aluevaatimuksia Venäjän nimissä. Saataisiin varmaan kertausharjoituksia vähintään, jos ei kunnon sotaa. Tällaiset liiterin takana huutelut ja uhoamiset ovat haukotuttavaa roskaa. Eiköhän tästäkin joku Iltalehti saa vihiä ja sitten taas kissankokoisilla otsikoilla luodaan pelkoa.

Hesari ehti ensin :p !

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1426737116239
"Seuraavaksi Puola ja Suomi" – tuhannet juhlivat Krimin liittämistä Venäjään
Ulkomaat 19.3.2015 12:08 Päivitetty 19.3.2015 12:57
 
Pelko on tässä tilanteessa eri asia kuin valppaus ja realismi. Venäläiselle on parempi sanoa reippaasti mielipiteensä vaikka se olisi vastainenkin, koska jonkinlainen kiertely ja kaartelu tulkitaan heikkoudeksi ja peloksi joka vain innostaa ei-toivottuun käytökseen. E: Toisaalta räyhäkkää uhoa ihaillaan, muistatte varmaan Raato Summasen saaman valtavan positiivisen palautevyöryn Venäjällä kun ärhenteli typerästi toisen seuran valkulle uhaten vetää turpiin.

Eli kyllä Venäjä on ja tulee olemaan Suomelle uhka (vaikka toki myös mahdollisuus), en suhtaudu kevyesti mihinkään sota-ajatuksiin (kotikunta 40km rajalta ja elinkeino aivan kiinni rajassa), mutta jos sellainen on tullakseen niin sitten tulkoon. Tietyssä mielessä sen mahdollisuuden ajattelu ei pelota yhtään, vaikka paskat olisivatkin mahdollisesti housussa tykistökeskityksessä maatessa. Suhtaudun halveksivasti venäläisten tyhmimmistön tapaan heittää kaikenlaista paskapuhetta suuntaan ja toiseen, teot sitten ratkaisevat.

Pelko on mielestäni oikea termi tässä. Ei voi olla rohkea jos ei pelkää..ja rohkeutta tässä tilanteessa vaaditaan. Rohkeushan on pelon voittamista. Pelko johtaa "flight or fight" tilanteeseen, mikä on mielestäni hyvä asia. Joko nostetaan käpälät ylös tai sitten tapellaan. Ja uskoisin, että vanhasta muistista Suomessa valitaan se tappelu.

Olen tavannut elämän varrella muutamia tyyppejä jotka ns. "eivät pelkää mitään" = psykopaatteja. Varsin erikoisia heppuja, mutta kun sen tietää, niidenkin kanssa tulee toimeen.
 
Pelko on mielestäni oikea termi tässä. Ei voi olla rohkea jos ei pelkää..ja rohkeutta tässä tilanteessa vaaditaan. Rohkeushan on pelon voittamista. Pelko johtaa "flight or fight" tilanteeseen, mikä on mielestäni hyvä asia. Joko nostetaan käpälät ylös tai sitten tapellaan. Ja uskoisin, että vanhasta muistista Suomessa valitaan se tappelu.

Olen tavannut elämän varrella muutamia tyyppejä jotka ns. "eivät pelkää mitään" = psykopaatteja. Varsin erikoisia heppuja, mutta kun sen tietää, niidenkin kanssa tulee toimeen.

No, semantiikkaa tietysti tämä. Ehkä se sitten on voitettua pelkoa, mutta olemme olleet niin pitkään Neuvostoliiton ja sitten Venäjän naapureina, että tämän pelon pitäisi olla jo käsitelty. Iltalehden tyyppiset "Juuri nyt! - Putin määräsi Suomen rajan luona olevan tukikohdan täyteen valmiustilaan" -löpinät ruokkivat mielestäni enemmän sitä pelkoa, mikä ei käänny tappeluksi vaan käsien pystyyn nostamiseksi jo etukäteen.

En ole rohkea mies, mutta Venäjä voisi toki halutessaan koittaa hyökätä Suomeen ja Puolaan. Ajatus nostaa hienoisen hymynkareen huulille, ja vakuutan etten ole psykopaatti vaan rauhallinen suurperheen isä. Saattaisi tulla Venäjälle käkättimeen ja saataisiin sopivasti NATOkin kuvioihin ilman jäsenyyttä. Hyvää näissä puheissa on se, että tämä voi edistää ehdotettuja yhteistyökuvioita mm. Puolan kanssa.
 
No, semantiikkaa tietysti tämä. Ehkä se sitten on voitettua pelkoa, mutta olemme olleet niin pitkään Neuvostoliiton ja sitten Venäjän naapureina, että tämän pelon pitäisi olla jo käsitelty. Iltalehden tyyppiset "Juuri nyt! - Putin määräsi Suomen rajan luona olevan tukikohdan täyteen valmiustilaan" -löpinät ruokkivat mielestäni enemmän sitä pelkoa, mikä ei käänny tappeluksi vaan käsien pystyyn nostamiseksi jo etukäteen.

En ole rohkea mies, mutta Venäjä voisi toki halutessaan koittaa hyökätä Suomeen ja Puolaan. Ajatus nostaa hienoisen hymynkareen huulille, ja vakuutan etten ole psykopaatti vaan rauhallinen suurperheen isä. Saattaisi tulla Venäjälle käkättimeen ja saataisiin sopivasti NATOkin kuvioihin ilman jäsenyyttä. Hyvää näissä puheissa on se, että tämä voi edistää ehdotettuja yhteistyökuvioita mm. Puolan kanssa.

Juu, ei tarkoitus ole aiheuttaa paniikkia. :) Mutta uhkailu tosiaan aiheuttaa tuon "fight or flight"-reaktion useimmissa ihmisissä. Ja se ei tosiaankaan ole ehken Venäjän etu. :)

Ja vaikka "Kopteri-Kustaa" ei ole foorumilaisten mieleen, niin heppu kuitenkin allekirjoitti meikäläisestä kapiaisen ja myöhemmin sanoi "Täällä ne saavat turpaan".

Oli kuulemma aika kova UNIFIL:in touhuissakin...kun PLO:n heput olivat vallanneet YK:n aseman ja Nepalilaiset pyysivät saada ottaa sen takaisin ja kysyivät mitkä saavat olla tappiot..vastaus oli ollut "korkeintaan 100%" :D
 
"Now let's set the record straight. There's no argument over the choice between peace and war, but there's only one guaranteed way you can have peace—and you can have it in the next second—surrender.

Admittedly, there's a risk in any course we follow other than this, but every lesson of history tells us that the greater risk lies in appeasement, and this is the specter our well-meaning liberal friends refuse to face—that their policy of accommodation is appeasement, and it gives no choice between peace and war, only between fight or surrender. If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand—the ultimatum
 
Ei taida pakotteille tulla loppua...

Huom, en ole huolissani lähitulevaisuudesta, mutta uskooko kukaan tällä saitilla, että hallituksemme ja poliitikkomme määräisivät Suomen aseelliseen vastarintaan jos Venäjä esittäisi sotilaallisesti liittoutumattomalle Suomelle vaatimuksia ja ryydittäisi niitä uhkauksella ydinaseen käytöstä (kuten Krimin kohdalla Putin antoi ymmärtää). Tämä on siis hypoteettinen kysymys, mutta perustuu vakaaseen käsitykseenin siitä, että meitä on harhautettu ja kansan mielipiteet puolustuksesta ja Natosta perustuvat syvään tietämättömyyteen ja vastauksiin, jotka annetaan ilman pohdintaa ja edeltävää analyysiä.
 
Back
Top