Bushmaster
Greatest Leader
Näitä Suomessa riittää...
Suomi aikoo rajoittaa kaksoiskansalaisten pääsyä valtion virkoihin
- Viestiketjun aloittaja JR49
- Aloitus PVM
Sotatieteen tohtorinnalla mielenkiintoinen väite..
https://mobile.twitter.com/saara_ilo/status/827179025000960000
No joo, mutta Ottoville ja Hertta olivat isä ja tytär. Toinen Neuvostoliitossa ja toinen Suomessa. Ja jos tarkaksi mennään, oli SKP puolueeksi rekisteröityneen SKDL:n alaosasto. Esimerkiksi Kalervo Kivistö piti uransa aikana tiukkaa lukua siitä, ettei hän ole kommunisti, vaan kansandemokraatti. (No, samaa laumaa minusta kaikki.)
Minusta tämä meni reisille koko homma yhdessä jos toisessakin asiassa.
1. YLE ei sananvapauskouhotuksessaan taida tajuta lainkaan, että saattaa olla asioita joita ei ole syytä julkaista. Viittaan tällä siihen, että YLE julkaisee omien sanojensa mukaan Puolustusvoimien SALAISEN ohjeistuksen sisällön.
Jos joku asiakirja on SALAINEN, se on SALAINEN myös YLE:n silmiin sattuessaan = ei luvallista kamaa julkaistavaksi! Toki voi olla ettei mitään salaista ole YLE:n nähtäville ikinä tullut, jolloin YLE keksii näitä juttuja. Huono homma sekin.
2. Toistuvasti YLE julkaisee Puolustusvoimien sisältä jonkun vuotamaa tietoa. Jos näin todella on, kyseessä on asia joka on ongelma! Se nimittäin ON ongelma, jos PV:n sisällä on vuoto - oli se sitten YLE:n suuntaan tai mihin tahansa muualle. Tai sitten YLE siis keksii näitä juttuja.
3. PV ei tainnut taaskaan onnistua kovin hyvin tiedottamisessaan kun kakkaa osui tuulettimeen. Parantamista mielestäni jäi melkoisesti.
Kiinnittäisin (esim.toimittajana) hiukan myös huomiota siihen, että jos henkilö reputtaa turvallisuusselvityksessä, saattaa olla hänelle itselleen helpompi uskotella sen johtuneen kaksoiskansalaisuudesta kuin niistä syistä joista hän tosiasiassa reputti.
Niin ja sanonpa senkin että minä en ole uutisen mukaista salaista ohjeistusta nähnyt, olisi kyllä pitänyt nähdä jos sellainen olisi. Se on sitten oma kysymyksensä pitäisikö sellainen kenties olla.
1. YLE ei sananvapauskouhotuksessaan taida tajuta lainkaan, että saattaa olla asioita joita ei ole syytä julkaista. Viittaan tällä siihen, että YLE julkaisee omien sanojensa mukaan Puolustusvoimien SALAISEN ohjeistuksen sisällön.
Jos joku asiakirja on SALAINEN, se on SALAINEN myös YLE:n silmiin sattuessaan = ei luvallista kamaa julkaistavaksi! Toki voi olla ettei mitään salaista ole YLE:n nähtäville ikinä tullut, jolloin YLE keksii näitä juttuja. Huono homma sekin.
2. Toistuvasti YLE julkaisee Puolustusvoimien sisältä jonkun vuotamaa tietoa. Jos näin todella on, kyseessä on asia joka on ongelma! Se nimittäin ON ongelma, jos PV:n sisällä on vuoto - oli se sitten YLE:n suuntaan tai mihin tahansa muualle. Tai sitten YLE siis keksii näitä juttuja.
3. PV ei tainnut taaskaan onnistua kovin hyvin tiedottamisessaan kun kakkaa osui tuulettimeen. Parantamista mielestäni jäi melkoisesti.
Kiinnittäisin (esim.toimittajana) hiukan myös huomiota siihen, että jos henkilö reputtaa turvallisuusselvityksessä, saattaa olla hänelle itselleen helpompi uskotella sen johtuneen kaksoiskansalaisuudesta kuin niistä syistä joista hän tosiasiassa reputti.
Niin ja sanonpa senkin että minä en ole uutisen mukaista salaista ohjeistusta nähnyt, olisi kyllä pitänyt nähdä jos sellainen olisi. Se on sitten oma kysymyksensä pitäisikö sellainen kenties olla.
Silmäilin, mitä Saulin puheesta uutisoitiin. Kuulosti hyvältä Saulilta. Laki säädettiin 2003 ja maailma oli silloin erilainen. Nyt tilanne on toinen ja lakia voitaisiin sanamuodoiltaan muuttaa. Ja loppuhuipennus oli taattua Saulia. En usko keskustelun muuttaneen Suomen suhdetta Venäjään. Eiköhän siellä pikemminkin ihmetellä, miten Suomen armeijassa voi olla venäläisiä.
Rauhantekijä
Greatest Leader
YLE kuittaili eilen tviitillä Puolustusvoimille että ovat vastaanottaneet oikaisuvaatimuksen uutisoinnistaan ja vastaavat siihen 7 vrk kuluessa.
Mihin YLE tarvitsee tuollaisen ajan asiassa joka on ajankohtainen nyt ja josta YLE:n mukaan heillä on ollut asiapaperia hallussaan jo muutaman päivän ajan?
annan kohta Ylen.....
Mihin YLE tarvitsee tuollaisen ajan asiassa joka on ajankohtainen nyt ja josta YLE:n mukaan heillä on ollut asiapaperia hallussaan jo muutaman päivän ajan?
annan kohta Ylen.....
Niin, Hertta Kuusinen oli kansanedustaja ja jopa valtioneuvoston jäsen. Hänen henkilökohtainen äänimääränsä vuoden 1948 vaaleissa pysyi Suomen ennätyksenä vuoteen 2007 asti.
Jos siis hallituksen ministerinä pystyi toimimaan tulipunainen kommunisti, niin miksei sitten alemmissa valtion tehtävissä?
Mutta tämä menee aiheen sivuun. Minun alkuperäinen pointtini oli se, että joskus menneinä vuosikymmeninä armeijan upseerin ura saattoi tyssätä siihen, että aiemmasta suvusta löytyi kommunisteja. Näin, vaikka henkilö itse ei olisi ollut kommunisti.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Noh, vaikka rapaa on tässä vähän roiskunutkin niin loppefektiksi nousee, jotta sääntely kaksoiskansalaisuudesta sorvataan aiempaa nopsempaa kondikseen niin, ettei tarvi virkamiesten venytellä lain rajoja huolimattomilla lausunnoilla. Kun ne kumminkin nauhoitetaan tai vähintään raportoidaan julkisen vallan vahtikoirille.
Ja tämän jälkeen kotimaa on taas vähän paremmin varautunut turvallisuusuhkiin, tulivat ne sitten mistäpäin itää hyvänsä. Paitsi että ministeri Anne Berner on myös kaksoiskansalainen (Suomi / Sveitsi) ja on viimeisimpänä toimenaan koettanut yksityistää suomalaista kansalaisomaisuutta ennennäkemättömän laajalla tavalla... hmmm.
Vierailu Sputnik-sivustolle muuten paljasti, miten tarkkaan Venäjä seuraa Suomen puolustusvoimien päivittymistä ja varustautumista uuteen tiukentuneeseen tilanteeseen. Niitä artikkeleja lukemalla alkoi oikein selkä suoristua ja rinta röyhistyä.
Kyllä tämä tästä.
Ja tämän jälkeen kotimaa on taas vähän paremmin varautunut turvallisuusuhkiin, tulivat ne sitten mistäpäin itää hyvänsä. Paitsi että ministeri Anne Berner on myös kaksoiskansalainen (Suomi / Sveitsi) ja on viimeisimpänä toimenaan koettanut yksityistää suomalaista kansalaisomaisuutta ennennäkemättömän laajalla tavalla... hmmm.
Vierailu Sputnik-sivustolle muuten paljasti, miten tarkkaan Venäjä seuraa Suomen puolustusvoimien päivittymistä ja varustautumista uuteen tiukentuneeseen tilanteeseen. Niitä artikkeleja lukemalla alkoi oikein selkä suoristua ja rinta röyhistyä.
Kyllä tämä tästä.
No, tämän voi nähdä monella tavalla.
Moniin työtehtäviin on erilaisia, tiukkojakin vaatimuksia. Joihinkin tehtäviin vaatimus voisi hyvin olla vain yksi kansalaisuus (Suomi). Jos henkilö sen tehtävän haluaa, hän voinee luopua toisesta kansalaisuudestaan?
Toisaalta se ei sinänsä takaa yhtään mitään, eikä poista turvallisuus- ym. selvitysten tarvetta. Ne selvitykset tehdään jokatapauksessa, joten siinä mielessä kansalaisuudella ei toisaalta ole mitään väliä, ainoastaan henkilön luotettavuudella. Vain Venäjän kansalaisuuden omaavakin voi palvella Suomea hyvin - Suomen kansalainen voi palvella tunnollisesti Venäjää. Ei tämä ihan yksiselitteinen asia siis ole.
Kuvassa: suomalaisia (osa kaksoiskansalaisia) reserviläisiä - luottaisitko varauksetta?
Liitteet
Benelli
Respected Leader
Yhtä paljon kuin täysin tuntemattomiin ylipäätänsä.
Lepukki
Eversti
Laitoin Ylelle viestiä. Siis kerroin oman tarinani lyhyesti. Laitanko tänne?Tässä ensin normaali pääministerin kommentti YLE:llä.
Sipilä kiirehtii muutoksia kaksoiskansalaisuuden aiheuttamiin eturistiriitatilanteisiin
http://yle.fi/uutiset/3-9437955
Varsinainen huomio kannattaa kiinnittää jutun loppuun:
Onko sinulla lisätietoa aiheesta? Oletko kohdannut kaksoiskansalaisuuteen liittyviä hankaluuksia työnhaussa tai työelämässä? Ota yhteyttä Yle Uutisten toimitukseen: [email protected].
Mitäpä veikkaatte? Oikein tarjotaan mahdollisuus venäläisille uhriutumiseen. Tuossa pääsevät nyt kaikki työnhaussa ja muuten elämäänsä pettyneet urveltamaan, YLE:n suosiollisella avustuksella
Enpä yllättyisi, vaikka päivävuoro Pietarin trollitehtaassakin teroittaisi parhaillaan kyniä. On nimittäin vaikeaa tarkistaa kaikkien tarinoiden todenperäisyys, ja onko siihen edes halukkuutta?
Nyt on siis tehty ongelma siitä, etteivät arkaluonteisiin töihin pääse sellaiset, joita Venäjän on helppo painostaa agenteiksi
Honcho
SMLNKO M/83
Kyllä kiitos!
Honcho
SMLNKO M/83
Tohtorinnan väite kuulostaa uskottavalta. Mutta toivoisin hieman enemmän detaljeja, ehkei vain tarkempaa tietoa ole.
Lepukki
Eversti
"Hei!
Olen kaksoiskansalainen. Olen saanut vieraan (hieman oudon) nimen ja toisen kansalaisuuteni isäni kautta. Miten se on vaikuttanut opiskeluuni, varusmiespalvelukseeni tai työuraan? No ajattelin kertoa tässä lyhyesti:
Opiskeluelämääni? Ei yhtään mitenkään. En ole koskaan joutunut sellaiseen tilanteeseen, jossa olisin joutunut selittelemään kaksoiskansalaisuuttani, muuten kuin vieraan nimeni alkuperän syynä.
Työelämääni? Positiivisesti. Toinen kansalaisuuteni ja sen maan kielitaito toimivat varmasti edistävinä tekijöinä työnsaamisprosessissa, tosin ainoastaan pieninä sellaisina. Toivon tulevaisuudessa hyötyväni siitä vielä enemmän.
Varusmiespalvelukseeni ja ”reserviläisuuraani”? Eivät yhtään mitenkään (minun tietääkseni). Pääsin käytännössä aloittamassani palveluspaikassa niin pitkälle kuin vain oli mahdollista päästä. En kokenut oudon sukunimeni takia syrjintää, vähättelyä tai minkäänlaista muutakaan harmia. Reservissä tehtäväni on aivan riittävän tärkeä.
Jos Suomi päättää yhtäkkiä evätä minulta pääsyn johonkin tehtävään työurallani tai reservissä, ymmärrän täysin. On tehtäviä, jossa täytyy varauksetta ajaa tietyn maan etua ja joskus ne edut ovat ristiriidassa. Sama pätee työelämään. En todellakaan oleta, että työnantajani olisi tarve hyväksyä tilanne, jossa ottaisin kilpailevan yrityksen työtehtäviä vastaan, koska se johtaisi eturistiriitaan yritysten, sekä itseni kannalta.
En ole varma mitä tällä kehotuksella kokemuksien kertomisesta haluatte saada aikaiseksi, mutta jos se sisältää yksittäisten väärinkohdeltujen ihmisten tarinoiden käyttämistä populistisessa tarkoituksissa tämän asian osalta, niin hävetkää. Riippumatta siitä, onko joku tullut tai kokenut tulleensa väärinkohdellusti, on valtiomme tietyillä tahoilla oikeus käyttää samaa logiikkaa mistä edellisessä kappaleessa kirjoitin ja tämän luulisi olevan teillekin täysin selvää.
Ystävällisin terveisin,
(Nimeni)"
Nyt tuli aivan huuhaajuttu. Kukaan ei ole kieltämässä kaikkia julkisia virkoja kaksoiskansalaisilta.
http://yle.fi/uutiset/3-9438145
http://yle.fi/uutiset/3-9438145
Viittä kieltä puhuva kaksoiskansalainen opiskelee oikeus- ja yhteiskuntatieteitä: Olenko lähtenyt väärälle alalle?
Esitetty lakialoite kaksoiskansalaisten virkakielloista surettaa opiskelija Katja Mäkeläistä, joka on aina tähdännyt julkisiin virkoihin.
Kaksoiskansalaisuus
2.2.2017 klo 18:44
Oikeus- ja yhteiskuntatatieteitä Rovaniemellä opiskeleva 22-vuotias Katja Mäkeläinen pelkää, että kaksoiskansalaisuus estää mahdollisuuden päästä valtion virkoihin.Maria Nesterova
Minna Aula
@minnaula
Helsingin Sanomat(siirryt toiseen palveluun) kertoo, että lakiluonnos menee uusiksi, mutta vielä ei tiedetä mitä uudessa, paraikaa valmistelussa olevassa luonnoksessa sanotaan kaksoiskansalaisten mahdollisuudesta päästä valtion virkoihin.
Näin ollen koko Mäkeläisen tulevaisuus muuttui epävarmaksi, koska hänellä on myös Venäjän kansalaisuus.
– Oikeusnotaarin työni on kohta valmis, ja juuri nyt minun pitää miettiä uraa ja suuntautumista. Minua on aina kiinnostanut hallinto- ja valtiosääntöoikeus. Pitäisikö nyt sitten pakkopullana opiskella vielä yksityisoikeutta, Mäkeläinen pohtii selvästi närkästyneenä.
tuomarina.
– Tämä on ollut järkytys ja minua pelottaa. En tiedä, mikä on tulevaisuus ja pystynkö työllistymään julkisella puolella vai pitääkö lähteä ulkomaille töihin, jos haluan julkisella puolella työskennellä. Olenko lähtenyt opiskelemaan väärää alaa ja painottanut vääriä opintoja, Mäkeläinen hengähtää.
Mäkeläinen kertoo myös ahdistuvansa siitä, että vaikka laki ei kaksoiskansalaisia syrjisikään, voiko sitä silti tapahtua, niin kuin HS(siirryt toiseen palveluun):n tietojen mukaan ulkoministeriössä olisi tehty.
Äiti pakeni Tšernobylin onnettomuutta
1980-luvun lopussa Katja Mäkeläisen valkovenäläis-ukrainalainen äiti pakeni ydinvoimalaonnettomuudesta pahasti oireiltuaan Venäjälle Kostamukseen. Siellä tämä työskenteli lastentarhaopettajana.
– Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen häneltä otettiin neuvostopassi pois ja tilalle annettiin Venäjän passi. Hänestä tuli yhtäkkiä venäläinen, Mäkeläinen kertoo.
Sadan kilometrin päässä Kuhmossa asui Mäkeläisen isä. Vanhemmat tapasivat, kun Mäkeläisen isä oli sahatyöläisenä Kostamuksessa.
– Synnyin Venäjällä, mutta muutimme koko perheenä Kuhmoon isäni kotipaikalle. Koska isyys oli selvä ja se vahvistettiin, minulle annettiin myös Suomen kansalaisuus, Mäkeläinen selvittää.
Rajan toisella puolella asuu Mäkeläisen eno ja hänen äitinsä täti, jotka ovat myös paenneet Venäjälle ydinonnettomuuden jälkeen. Mäkeläisellä on sekä Suomen että Venäjän passit.
– Olen kasvanut kahden kulttuurin välissä ja reissannut lapsesta lähtien Venäjällä. Jo pienenä kiinnostuin siitä, että miksi Venäjällä on sellaista ja Suomessa tällaista. Olen pohtinut, että mistä erilaisuus johtuu ja miten lainsäädäntö eroaa. Ura oikeus- ja yhteiskuntatieteiden parissa on ollut aika luonnollinen valinta jo nuoresta lähtien, Mäkeläinen pohtii.
Uskaltaako tulevassa virassa edes sanoa olevansa venäjänkielinen, ettei siitä tule epäilyksiä tai ettei pidetä turvallisuusuhkana.
KATJA MÄKELÄINEN
Mäkeläinen arvostelee ilmapiiriä, joka suhtautuisi kaksoiskansalaisuuteen automaattisesti uhkana.
– On väärin niputtaa kaikki kaksoiskansalaiset virkakiellon alle. Meillä on käytössä turvallisuusselvitys, jolla virkaa hakevien taustat ja mahdolliset turvallisuusriskit selvitetään. Minua ärsyttää tässä eniten se, että miksi pitää laittaa kaikki yhden leiman alle.
Venäjän kansalainen mutta ei venäläinen
Pienellä paikkakunnalla, itärajalla Kuhmossa asuessaan Mäkeläinen on saanut kokea ilkkumista. Etnisesti hän ei ole venäläinen. Hän sanoo olevansa Venäjän kansalainen mutta ei venäläinen.
– Aina esittelen itseni suomalaiseksi ja kerron toki, että minulla on sukujuuret Itä-Euroopassa. En halua sitä peitellä tai kieltää. Uskaltaako tulevassa virassa edes sanoa olevansa venäjänkielinen, ettei siitä tule epäilyksiä tai ettei pidetä turvallisuusuhkana.
Mäkeläinen on ehtinyt nuoreen ikäänsä nähden tehdä monenlaisia töitä, niin hotellissa kuin esimerkiksi oppaana. Aina hänen kielitaitonsa on nähty eduksi. Venäjän ja suomen lisäksi Mäkeläinen puhuu englantia, ruotsia ja saksaa. Hän on aina pitänyt kielitaitoa rikkautena ja puhuu äitinsä kanssa vain venäjää.
– Olen asunut koko ikäni Suomessa, opiskellut suomalaisessa yliopistossa ja saanut koulutuksen täällä. Ei tulisi mieleenikään mitenkään vahingoittaa vaan päinvastoin pyrkimykseni on olla lojaali ja kiitollinen Suomelle, kaikista niistä mahdollisuuksista, mitä tämä maa on minulle antanut.
Jos kaksoiskansalaisuus estää Mäkeläistä tulevaisuudessa työskentelemästä julkisen puolen virassa, on hän miettinyt Venäjän kansalaisuudesta luopumista. Aikaisemmassa, jo hylätyssä, lakialoitteessa oli maininta myös virkamiehen vanhempien kansalaisuudesta.
– Eli myös äitini joutuisi luopumaan Venäjän kansalaisuudesta. Olemme äitini kanssa puhuneet tästä ja hän on sanonut, että on valmis luopumaan, jos se vain auttaa minua uralla eteenpäin.
Vaikka näin kävisikin, ei Mäkeläinen usko, että jälki häviää koskaan mihinkään.
– Mulla on nyt 22 vuotta ollut se kansalaisuus, niin se seuraa mua varmasti koko loppuelämän.