Suomi hybridivaikuttamisen kohteena

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja scip10
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
En kiellä, etteikö Kölnin tapaukseen voisi liittyä organisointia. Kuitenkin kaipaisin todisteita siitä, että sellaista on tapahtunut, ja varsinkin siitä mihin tahoon todisteet viittaavat. Jos pitäisi veikata, niin veikkaisin jotain ääri-islamistista tms. toimijaa, mutta tämä on vain veikkaus - en väitä tietäväni kuka on syyllinen, jos organisointia on tapahtunut. "Punahilkoilla" on kykyä operoida Euroopassa.

Mutta en myöskään usko, etteikö tälläistä voisi tapahtua ihan spontaanisti. Samoin baikalilta hyvä pointti, että onko kyseessä välttämättä täysin uusi ilmiö?

Kyllä, ne viittaavat siihen, että ylivoimainen valtaosa turvapaikanhakijoista ei ole syyllistynyt mihinkään rikoksiin. En ymmärrä mitä hyödyttää, että näkisimme kaikki nämä ihmiset arvojemme vastaisesti syöpäläisiksi ja roskaväeksi ja että kiihoittaisimme vihaa ja vastenmielisyyttä heitä kohtaan. En hyväksynyt viime syksyn rajakriisiä ja kymmententuhanten turvapaikanhakijoiden vastaanottamista, mutta en syyllistäisi näitä ihmisiä siitä, että he etsivät parempaa elintasoa tai, osassa tapauksia, suojaa sodalta. Ei ole heidän vastuullaan maamme ja EU:n maahanmuuttopolitiikka.
Onko kukaan edes väittänyt että kaikki turvapaikanhakijat on rikollisia? Olen toki samaa mieltä kanssasi siitä, ettei kaikkia tp-hakijoita pidä leimata, tai oikeastaan ketään yksilöä ei pidä leimata.

Mitä tulee siihen, että joidenkin tp-hakijan motiivi on parempi elintaso, niin sillon kyseessä on yksiselitteisesti tuomittava asia, jos se paremman elintason tavoittelu on ainut motiivi turvapaikanhakuun. Turvapaikkaa ei ole tarkoitettu elintason parantamista varten. Osalla kuitenkin motiivi on nimenomaan parempi elintaso, ja vertaisin asiaa siihen, että kusettaa viranomaisia esim. saadakseen enemmän sosiaalitukia. Elintasopakolaisuuteen liittyy tietenkin valehtelu, sillä jos viranomaisille sanoisi että ainut syy tulolle on halu saada parempi elintaso, niin sillon ei turvapaikkaa myönnettäisi. Tuomittavaa. Tosin ehkäpä olet samaa mieltä, kun totesit että järjestelmää on uudistettava.

Mainitaan vielä itsestäänselvyys, eli elintason parantaminen muilla keinoilla on OK, aivan samoin kuin elintason parantaminen vaikkapa töitä tekemällä on OK, vaikka sosiaalitukien kusettaminen ei ole OK. Suomessa on myös Afrikasta ja lähi-idästä peräisin olevaa väkeä, jotka eivät ole tulleet maahan tp-hakijoina.

Siksikin hallituksen passiivisuus syksyllä yllätti minut perinpohjin, mutta en pysty mitenkään uskomaan, että tämän annettaisiin enää toistua. En oikein näe järkevänä mahdollisuutena, että tänä vuonna tulisi vaikkapa 30-60 000 uutta turvapaikanhakijaa - yhteiskuntarauhamme ei sellaista kestäisi.
Toivon totisesti että olet oikeassa, mutta minulla on huomattavasti pessimistisempi näkemys tulevaisuudesta tämän asian suhteen. Suoraan sanottuna yllätyn jos maahan ei tänä vuonna tule +30 000 tp-hakijaa, joista valtaosaa ei saada palautettua. Aika näyttää.
 
On hyvä että pidetään pää kylmänä ja ajatellaan loogisesti.

Minua häiritsee tuossa Kölnin tapauksessa mm. seuraava yksinkertainen looginen ropleema.

Miten 1000 sekalaista eri puolilta Lähi-Itää ja Afrikkaa juuri hiljattain Saksaan saapunutta miespuolista pakolaista osaavat kokoontua samaan aikaan, samaan paikkaan ja ottaa haltuun yhden Kölnin keskustan strategisista kohteista?

Ja vaikka tämä Kölnin tapaus nyt olisikin ollut spontaani tapahtuma ja sellaisena sitä tuolloin olisi mahdollista myös pitää, mutta kun kyse ei ole pelkästään Kölnistä - vaikka se onkin saanut enemmän huomiota. Saksassa vastaavia tapahtumia oli useilla suuremmilla paikkakunnilla (jossain oli lukema 14 kaupunkia), Itävallassa tapahtui vastaavaa taharrus gamai'ta, Ruotsissa ainakin Kalmarissa oli organisoitua toimintaa - Sveitsissä oli viitteitä sellaisen organisoinnista. Ja vast' ikää uutisoitiin uudelleen siitä, että KRP jatkaa edelleen Helsingin uudenvuoden yön tapahtumien tutkintaa, olettamana oli organisointi ja kontaktit ulkomaille. Eli jos Kölnin tapahtuma olisi ollut yksittäistapaus ja spontaanisti syntynyt, kuinka oletettavaa on, että yhteensä noin parissa kymmenessä kaupungissa useiden valtioiden alueella järjestetään taharrus gamai'ta juuri samaan aikaan? Tämä ei mielestäni enää ole "sattumaa" vaan taustalla on viitteitä organisoinnista - kuka taustalla sitten on? Itse uskoisin suurimman syyllisen löytyvän Lähi-idän suunnalta - kuten aiemmin olen jo viitannut.

@baikal esitti ihan hyvä kysymyksen: mitä kanavia nämä maahanmuuttajanuoret seuraavat? Sosiaalinen media kokonaisuudessa on suurimpia viestintäväyliä, mutta enpä sitten tiedä sen tarkemmin yhteisöiden nimiä (kas kun en ole mamu tai potentiaalinen terroristi). FB:ssä on yksin Suomessa lukuisia suljettuja yhteisöjä mamuille (erikseen vielä muslimimamuille), globaalisti kanavia n^2+ määrä. Lisäksi PS4:n kautta voi viestiä toistensa välityksellä sanoin, symbolein ja kuvin. Näiden lisäksi on sitten vertaisverkossa lukematon joukko yhteisöjä, samoin ISIS suunnittelee omaa "mobiilikanavaa" tjsp eli jotain omaa mobiiliapsia viestintään ja yhteydenpitoon ynnä propagandan välittämiseen. Tiedustelutahot pyrkivät pysymään vauhdissa mukana, mutta ongelma on tietty se, että he joutuvat jäljittämään somesta viestiliikennettä ja jollain pienen maan tiedustelu/poliisiorganisaatiolla tuskin on resursseja seurata edes murto-osaa liikenteestä/yhteisöistä. Kuinka paljon esim. FB:ssä on "uinuvia yhteisöjä" joihin siirrytään, jos joku yhteisö paljastuu? Lisäksi on sitten face to face -viestintä esim. koraanikoulujen tms. kautta.

vlad
 
On hyvä että pidetään pää kylmänä ja ajatellaan loogisesti.

Minua häiritsee tuossa Kölnin tapauksessa mm. seuraava yksinkertainen looginen ropleema.

Miten 1000 sekalaista eri puolilta Lähi-Itää ja Afrikkaa juuri hiljattain Saksaan saapunutta miespuolista pakolaista osaavat kokoontua samaan aikaan, samaan paikkaan ja ottaa haltuun yhden Kölnin keskustan strategisista kohteista?

Ehkäpä siksi, että
- He tulivat muutamasta vastaanottokeskuksesta
- Heistä osalla on älypuhelimet joilla he kommunikoivat keskenään ihan ilman mitään masinointiakin
- Kyseessä oli uudenvuoden yö, joka on juhla myös Lähi-idässä
- Köln on rakennettu sen rautatieaseman ympärille.


Edit. Näin joskus vuosia sitten jossain tutkimuksen siitä miten massat käyttäytyvät. Tutkimus liittyi siihen, mitäs jos Pohjois-Korea romahtaa täysin ja Etelään lappaa miljoonia ihmisiä. Tutkimuksessa todettiin, että suuret määrät ihmisiä käyttäytyy aina samalla tavalla. Ensinnäkään, jos massalla ei ole tietoa mitä tapahtuu ja massalla on epävarma olo, massa lähtee liikkeelle. Ja massalla on taipumus kerääntyä isoihin ryhmiin liikenteen solmukohtiin.

Yritin etsiä tuota tutkimusta, mutta enpäs löytänyt. Se oli jonkun YK:n alaisen organisaation tekemä.

Edit 2. Jos tämä olisi tapahtunut
- Normi arki-iltana tai normi viikonloppuna
- Henkilöt tulisivat paikalle jokainen omasta asunnostaan
- Henkilöt poistuisivat paikalta ennenkuin suurempi määrä poliiseja tulee paikalle

Minäkin uskoisin ulkopuoliseen järjestäytyneeseen toimintaan.

Johannes
 
Viimeksi muokattu:
Räsänen arvioi Venäjän toiminnan tähän ketjuun kuuluvaksi.

http://yle.fi/uutiset/entinen_sisam...oiminta_suomen_itarajalla_on_poikkeuksellista

Entinen sisäministeri, kansanedustaja Päivi Räsänen pitää Venäjän toimintaa Suomen itärajalla poikkeuksellisena. Ylen aamu-tv:ssä vierailleen Räsäsen mukaan Suomi ja Venäjä ovat sopineet yhteistyöstä rajalla kahdenvälisillä sopimuksilla, eikä vastaavia toimia ole nähty vuosikymmeniin.

– Meillä on Venäjän kanssa rajajärjestyssopimukset ja valtiosopimukset, joissa hyin selkeästi ja tarkasti säädellään se millä tavalla raja ylitetään ja miten laitonta rajan ylitystä ja maahan tuloa estetään molemmin puolin, sanoo Räsänen.

Räsäsen mielestä asiassa tulisi neuvotella suoraan Venäjän turvallisuuspoliisin FSB:n ja presidentti Vladimir Putinin kanssa.

– Olen itse käynyt venäläisten ministereiden kanssa, muun muassa FSB:n päällikön Bortnikovin kanssa keskustelun viimeksi helmikuussa 2013, jolloin vielä käytiin nämä läpi ja vahvistettiin ja mitään ongelmaa niissä ei ole aiemmin ollut. Nyt on hyvin poikkeuksellinen tämä tilanne.

Kun tästä kuulin, niin ensimmäisenä minulle tuli mieleen, että jos hybridi-sotaa aloitettaisiin, niin tämä voisi hyvin olla sen tyyppinen tapa millä se aloitettaisiin, Räsänen toteaa.
 
Räsänen arvioi Venäjän toiminnan tähän ketjuun kuuluvaksi.

http://yle.fi/uutiset/entinen_sisam...oiminta_suomen_itarajalla_on_poikkeuksellista

Entinen sisäministeri, kansanedustaja Päivi Räsänen pitää Venäjän toimintaa Suomen itärajalla poikkeuksellisena. Ylen aamu-tv:ssä vierailleen Räsäsen mukaan Suomi ja Venäjä ovat sopineet yhteistyöstä rajalla kahdenvälisillä sopimuksilla, eikä vastaavia toimia ole nähty vuosikymmeniin.

– Meillä on Venäjän kanssa rajajärjestyssopimukset ja valtiosopimukset, joissa hyin selkeästi ja tarkasti säädellään se millä tavalla raja ylitetään ja miten laitonta rajan ylitystä ja maahan tuloa estetään molemmin puolin, sanoo Räsänen.

Räsäsen mielestä asiassa tulisi neuvotella suoraan Venäjän turvallisuuspoliisin FSB:n ja presidentti Vladimir Putinin kanssa.

– Olen itse käynyt venäläisten ministereiden kanssa, muun muassa FSB:n päällikön Bortnikovin kanssa keskustelun viimeksi helmikuussa 2013, jolloin vielä käytiin nämä läpi ja vahvistettiin ja mitään ongelmaa niissä ei ole aiemmin ollut. Nyt on hyvin poikkeuksellinen tämä tilanne.

Kun tästä kuulin, niin ensimmäisenä minulle tuli mieleen, että jos hybridi-sotaa aloitettaisiin, niin tämä voisi hyvin olla sen tyyppinen tapa millä se aloitettaisiin, Räsänen toteaa.


Venäjä ei siis pysyttele rajajärjestyssopimuksessaan ja rikkooko sitten myös valtiosopimusta, jonka on solminut Suomen kanssa? Joku kirjanoppinut osannee tämän arvioida?
 
Ja vaikka tämä Kölnin tapaus nyt olisikin ollut spontaani tapahtuma ja sellaisena sitä tuolloin olisi mahdollista myös pitää, mutta kun kyse ei ole pelkästään Kölnistä - vaikka se onkin saanut enemmän huomiota. Saksassa vastaavia tapahtumia oli useilla suuremmilla paikkakunnilla (jossain oli lukema 14 kaupunkia), Itävallassa tapahtui vastaavaa taharrus gamai'ta, Ruotsissa ainakin Kalmarissa oli organisoitua toimintaa - Sveitsissä oli viitteitä sellaisen organisoinnista. Ja vast' ikää uutisoitiin uudelleen siitä, että KRP jatkaa edelleen Helsingin uudenvuoden yön tapahtumien tutkintaa, olettamana oli organisointi ja kontaktit ulkomaille. Eli jos Kölnin tapahtuma olisi ollut yksittäistapaus ja spontaanisti syntynyt, kuinka oletettavaa on, että yhteensä noin parissa kymmenessä kaupungissa useiden valtioiden alueella järjestetään taharrus gamai'ta juuri samaan aikaan? Tämä ei mielestäni enää ole "sattumaa" vaan taustalla on viitteitä organisoinnista - kuka taustalla sitten on? Itse uskoisin suurimman syyllisen löytyvän Lähi-idän suunnalta - kuten aiemmin olen jo viitannut.

@baikal esitti ihan hyvä kysymyksen: mitä kanavia nämä maahanmuuttajanuoret seuraavat? Sosiaalinen media kokonaisuudessa on suurimpia viestintäväyliä, mutta enpä sitten tiedä sen tarkemmin yhteisöiden nimiä (kas kun en ole mamu tai potentiaalinen terroristi). FB:ssä on yksin Suomessa lukuisia suljettuja yhteisöjä mamuille (erikseen vielä muslimimamuille), globaalisti kanavia n^2+ määrä. Lisäksi PS4:n kautta voi viestiä toistensa välityksellä sanoin, symbolein ja kuvin. Näiden lisäksi on sitten vertaisverkossa lukematon joukko yhteisöjä, samoin ISIS suunnittelee omaa "mobiilikanavaa" tjsp eli jotain omaa mobiiliapsia viestintään ja yhteydenpitoon ynnä propagandan välittämiseen. Tiedustelutahot pyrkivät pysymään vauhdissa mukana, mutta ongelma on tietty se, että he joutuvat jäljittämään somesta viestiliikennettä ja jollain pienen maan tiedustelu/poliisiorganisaatiolla tuskin on resursseja seurata edes murto-osaa liikenteestä/yhteisöistä. Kuinka paljon esim. FB:ssä on "uinuvia yhteisöjä" joihin siirrytään, jos joku yhteisö paljastuu? Lisäksi on sitten face to face -viestintä esim. koraanikoulujen tms. kautta.

vlad
Toki pitää muistaa, että sosiaalisen median aikana on lukuisia esimerkkejä ikäänkuin itsestään organisoituneista tapahtumista, Vantaanjoen kaljakellunnasta Espanjan botellon-bileisiin. Uutena vuotena kyseessä oli suuri joukko nuoria miehiä ulkomailla, mahdollisesti alkoholiin tottumattomia ja rankalta pakolaismatkalta selvinneitä. Tällaista porukkaa on helppo yllyttää.

Silti tapahtumissa on sen verran epäilyttäviä piirteitä, että ennalta suunnitellun provokaation mahdollisuus on syytä ottaa huomioon ja tutkia perinpohjin. Kuten muistetaan, läntiset tiedustelupalvelut nostivat terroririskiarvioitaan juuri uudeksi vuodeksi. Jotain liikehdintää oli siis havaittu.
 
Jos FSB:n Suomeen masinoima tp-hakija syyllistyy Suomessa väkivalta- ja/tai seksuaalirikokseen, voidaanko sanoa näiden rikoksien uhrin olevan Venäjän hybridisodankäynnin uhri?
 
Johannes
Jos FSB:n Suomeen masinoima tp-hakija syyllistyy Suomessa väkivalta- ja/tai seksuaalirikokseen, voidaanko sanoa näiden rikoksien uhrin olevan Venäjän hybridisodankäynnin uhri?

Jos hybridisodankäynnissä aktiivisesti käy eri nettipalstoilla Venäjän vääristynyttä uutisointia vastaan, onko henkilö sen jälkeen veteraani?

Vanhat termit menevät uusiksi.

Johannes
 
Naapuri härskisti valehtelee. Jotenkin Venäjä on vuosikymmenet kyennyt tarkastamaan maahantulon edellytykset rajavyöhykkeelle matkaavilta, mutta nyt he eivät voi näitä estää. Jos joskus epäilinkin onko pakolaisten tulolla Venäjän johdon hyväksyntä, en epäile enää.
Miten tämä viisumiasia muuten oikeasti menee? Onko Suomen ja Venäjän (tai EU:n) välillä jokin erillinen sopimus, jonka mukaan Venäjä lupaa ennakkotarkastaa, onko länteen suuntaavilla Schengen-viisumia?

Tuli vain mieleen ihan arkijärkeen sekä omiin matkustuskokemuksiini perustuen, että harvemmin maasta lähtiessä passitarkastuksessa on kiinnostuttu juurikaan muusta kuin siitä, onko mahdollisesti kyseisen lähtömaan omia viisumisääntöjä (esim. sallittua maassaoloaikaa) rikottu. Näin arkijärjellä ajateltuna tuntuisi erikoiselta, jos lähtömaalla olisi velvoite suorittaa kohdemaan maahantulosääntöjä koskevaa valvontaa, ellei asiasta tosiaan ole sitten tehty jotain erillistä sopimusta.

Jos asia on näin, on Suomi valitettavasti hieman heikoilla jäillä. Mutta toki meillä lienee se mahdollisuus, että laitetaan itäraja kokonaan kiinni. Vai mahtaisiko Bryssel älähtää tästä?
 
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/169753-varoitus-suomelle-venajan-kaappaus-kesti-18-paivaa

Varoitus Suomelle: ”Venäjä kaappasi 18 päivässä”



Reserviläisliiton puheenjohtajan Mikko Savolan mielestä reserviläisiä pitäisi pystyä kutsumaan palvelukseen nykyistä nopeammin.

Savola muistutti puheessaan Ähtärissä, että Ukrainan sodassa Venäjä onnistui hybridisodankäynnillä kaappaamaan Krimin niemimaan vajaassa kolmessa viikossa.

– Voi vain miettiä, kuinka monta prikaatia tai muuta jalkaväen taisteluosastoa olisimme itse saaneet 18 vuorokaudessa kokoon. Ja kuinka moni niistäkään olisi ollut siinä vaiheessa taistelukelpoinen, Savola sanoi.


Savola toivoo puolustusministeri Jussi Niinistöltä (ps.) esitystä siitä, että reserviläisiä tulisi kyetä kutsumaan palvelukseen huomattavasti pienemmällä varoajalla kuin nykyinen kolme kuukautta.

Savola kuitenkin totesi myös, että kaikki reserviläiset eivät pysty irtautumaan nykyistä nopeammin. Hän peräänkuulutti myös sijoitusmenettelyn muuttamista, jos lainsäädäntöä muutetaan niin, että kertausharjoituksiin voidaan kutsua välittömästi tai merkittävästi nykyistä lyhyemmällä varoajalla.

– Ainakin operatiivisiin joukkoihin sijoitettavat reserviläiset on valittava tarkemmalla seulalla, jotta sodan ajan tehtäviin saadaan sijoitettua osaavat, halukkaat ja siviilielämästä nopeasti irtaantumaan kykenevät reserviläiset, hän sanoi.
 
ei ole laittaa linkkiä mutta tällainen tuli vastaan....

"FB:ssä esitettiin äskettäin video, jossa Venäjän presidentti Vladimir Putin esitteli komitealle suunnitelmansa Suomen liittämiseksi osaksi Venäjän imperiumia. Sitä ei toteuteta sodalla eikä väkivalloin, vaan hiljaisella agenttitoiminnalla ja sabotaasilla, jolla tuhotaan Suomen viinatehtaat ja -instituutit. Suomalaisten viinantarve tyydytetään Venäjältä tuodulla viinalla, jota tarjotaan halvalla ja niin runsaasti, että miehet menettävät taistelukuntonsa. Putin myös paljasti myös suomalaiset juurensa sanoen olevansa vepsäläistä heimoa. Oliko tämä tarkoitettu hupiuutiseksi vai oliko vakavailmeinen tilanne todellisuutta, jääköön lukijan harkintaan."
 
Jos hybridisodankäynnissä aktiivisesti käy eri nettipalstoilla Venäjän vääristynyttä uutisointia vastaan, onko henkilö sen jälkeen veteraani?
Itse en puhuisi veteraanista, mutta jotkut tekevät niin. Esimerkiksi Kauppalehti ja Keskisuomalainen ovat kutsuneet Saara Jantusta veteraaniksi.
 
Itse en puhuisi veteraanista, mutta jotkut tekevät niin. Esimerkiksi Kauppalehti ja Keskisuomalainen ovat kutsuneet Saara Jantusta veteraaniksi.
Sananahan veteraani tarkoittaa hyvin kokenutta henkilöä. Se itsessään ei ota kantaa siihen, miltä alalta kyseinen kokemus on karttunut. Usein toki sanalla tarkoitetaan nimenomaan sotaveteraania, mutta tällöin seikka tulee ilmi asiayhteydestä. Muunlaisia veteraaneja on maailma täynnä, täältäkin löytyy useita jos ei kymmeniä mp.net-veteraaneja.
 
Sananahan veteraani tarkoittaa hyvin kokenutta henkilöä. Se itsessään ei ota kantaa siihen, miltä alalta kyseinen kokemus on karttunut. Usein toki sanalla tarkoitetaan nimenomaan sotaveteraania, mutta tällöin seikka tulee ilmi asiayhteydestä. Muunlaisia veteraaneja on maailma täynnä, täältäkin löytyy useita jos ei kymmeniä mp.net-veteraaneja.
Tiedän. Tässä kuitenkin varmaan viitattiin sotaveteraaniin kun puhuttiin informaatiosodasta ja lainattiin minun viestiä.
 
Tiedän. Tässä kuitenkin varmaan viitattiin sotaveteraaniin kun puhuttiin informaatiosodasta ja lainattiin minun viestiä.
Voi olla, toisaalta itsekin viittasit lehtien käyttäneen termiä eräästä henkilöstä. Halusin vain muistuttaa kaikkia että perussana on merkitykseltään avoimempi kuin mitä sillä usein tällä foorumilla tarkoitetaan. Mutta uudet ilmiöt tapaavat tuoda uutta myös kieleen ja kielenkäyttöön. Taidamme olla tällaista uutuutta tässä pohtimassa.
 
Pidän tosin termejä kuten informaatiosota ja hybridisota vähän hassuina. Liioittelun makua.
 
Miten tämä viisumiasia muuten oikeasti menee? Onko Suomen ja Venäjän (tai EU:n) välillä jokin erillinen sopimus, jonka mukaan Venäjä lupaa ennakkotarkastaa, onko länteen suuntaavilla Schengen-viisumia?

Tuli vain mieleen ihan arkijärkeen sekä omiin matkustuskokemuksiini perustuen, että harvemmin maasta lähtiessä passitarkastuksessa on kiinnostuttu juurikaan muusta kuin siitä, onko mahdollisesti kyseisen lähtömaan omia viisumisääntöjä (esim. sallittua maassaoloaikaa) rikottu. Näin arkijärjellä ajateltuna tuntuisi erikoiselta, jos lähtömaalla olisi velvoite suorittaa kohdemaan maahantulosääntöjä koskevaa valvontaa, ellei asiasta tosiaan ole sitten tehty jotain erillistä sopimusta.

Jos asia on näin, on Suomi valitettavasti hieman heikoilla jäillä. Mutta toki meillä lienee se mahdollisuus, että laitetaan itäraja kokonaan kiinni. Vai mahtaisiko Bryssel älähtää tästä?
En ymmärrä kommenttiasi että Suomi on "heikoilla jäillä". Missä mielessä? Ei tätä asiaa missään käräjäoikeudessa puida.

Ei se Brysselille kuulu jos me suljemme muita rajojamme kuin Schengen-alueen sisäisiä. Siinä vaan ammutaan samalla omaan jalkaan, koska suurin osa rajaliikenteestä on täysin asiallista ja tarpeellista. Jossain vaiheessa ehkä pitää laskea yhteen plussat ja miinukset.
 
Miten tämä viisumiasia muuten oikeasti menee? Onko Suomen ja Venäjän (tai EU:n) välillä jokin erillinen sopimus, jonka mukaan Venäjä lupaa ennakkotarkastaa, onko länteen suuntaavilla Schengen-viisumia?

Tuli vain mieleen ihan arkijärkeen sekä omiin matkustuskokemuksiini perustuen, että harvemmin maasta lähtiessä passitarkastuksessa on kiinnostuttu juurikaan muusta kuin siitä, onko mahdollisesti kyseisen lähtömaan omia viisumisääntöjä (esim. sallittua maassaoloaikaa) rikottu. Näin arkijärjellä ajateltuna tuntuisi erikoiselta, jos lähtömaalla olisi velvoite suorittaa kohdemaan maahantulosääntöjä koskevaa valvontaa, ellei asiasta tosiaan ole sitten tehty jotain erillistä sopimusta.

Jos asia on näin, on Suomi valitettavasti hieman heikoilla jäillä. Mutta toki meillä lienee se mahdollisuus, että laitetaan itäraja kokonaan kiinni. Vai mahtaisiko Bryssel älähtää tästä?

Suomi on heikoilla jäljillä.

Tässä on sekalainen soppa YK:n tekstiä siitä, mikä on raja ja mikä on pakolainen. Siihen lisäksi Suomen ja Venäjän kahdenkeskiset sopimukset ja EU:n kautta tulevat Schengen direktiivit. Jos noita alkaa kaikkia kahlaamaan läpi, siihen menee helposti viikko tai viikkoja aikaa.

Sitten kun ottaa huomioon vielä tilanteen, että henkilöt, jotka saapuvat eivät ole Venäjän kansalaisia. Ja ainakin osa heistä on ollut Venäjällä jonkinlaisella oleskelu/työluvalla vuosia. On melko varmaa, että sekä Suomi, että Venäjä löytävät asiaan jonkinlaisen pykälän mihin vedota.

Se on varmaa, että jos Suomen raja-asemalle tulee henkilö, joka ilmaisee olevansa pakolaisen asemassa, häntä ei voi käännyttää takaisin ilman tutkimuksia. Ei mistään EU -valtiosta, joissa on voimassa normaali lainsäädäntö.

Ranskassa on Pariisin terroristi-iskujen jälkeen voimassa hätätila -lait, jotka antavat poliisille ja rajaviranomaisille oikeuden ulkorajoilta kääntää henkilöt pois ilman sen kummempaa käsittelyä. Myös EU:n sisärajoilla viranomaisilla on oikeus tarkistaa kulkijoita ja jos "kunnollista" syytä maahantulemiseen ei ole, viranomaiset voivat käännyttää henkilön pois. Uskoisin, että Ranska ei tuota hätätilaa ole ihan heti poistamassa...

Johannes
 
Huomionarvoinen kirjoitus...tosin kommenteissa kirjoittaja esittää venäjä pakotteiden suhteen sellaisen mielipiteen jota en kannata lainkaan..täytyypä perehtyä tarkemmin tämän kirjoittajan tuotoksiin...

http://sibilyanev.puheenvuoro.uusisuomi.fi/210989-isisn-informaatiosota-euroopassa-ja-suomessa


ISIS:n informaatiosota Euroopassa ja Suomessa


(Huom! Äidinkieleni ei ole suomi ja teksti saattaa sisältää kielioppivirheitä. Huomauttakaa, jos tekstistä katoaa asiayhteys. Oikasen kaverin kautta kielioppivirheet takautuvasti, joten uusi kieliopillisesti oikea versio on tulossa pian. )

(Lähteet ovat samat kuin "ISIS:n sisällä"-tekstissä; muutama lisätty)

Sisältö:
  • Johdanto
    • Taustatietoa propagandatoiminnasta
    • Rekrytointi (länsimaissa, myös Suomessa)
    • Videopropaganda ja mediatalot
    • ISIS huolehtii "kansalaisistaan"
    • Mediapropaganda länsimaissa
    • Rahoitus
  • Päätäntö
  • Kyselyt
Johdanto

Europolin viimeisen turvallisuuslausunnon (18.01.2016 ; Changes in modus operandi of Islamic State terrorist attacks (1) ) kunniaksi ajon tiivistää muutamia kohtia ISIS:n ja sen sidosryhmien mediakäyttäytymisestä ja propagandatoiminnasta länsimaissa, mukaan lukien Suomessa.

Kyse on erittäin vakavasta asiasta, joka saa minimaalisen huomion mediassa ympäri maailmaa, puhumattakaan Suomessa.Tämä on ainoa teksti, jonka pyydän, että jaatte eteenpäin aktiivisesti, jotta se saisi ainakin osittain medianäkyvyyttä, jotta tästä ongelmasta puhutaan. Osa teistä on kenties lukenut ISIS-analyysini. Tämä avaa hieman finanssi-, rekrytointi- ja propagandapuolen sen pohjalta ja valaisee hieman Suomen turvallisuuspoliittisen näkymän nykytilanteessa.

informaatiosota-blogi.jpg




ISIS:n propagandatoiminnan ja ideologian taustatietoa

Propagandatoiminnan takana eivät ole ”kiihkouskoisia vapaustaistelijoita” vaan Saddam Husseinin Baath- sunnihallituksen turvallisuuspalveluiden ammattilaisia, jotka ovat erikoistuneet propagandaan, vakoiluun ja vastavakoilutoimintaan. Ideologian peiteseinänä käytetään islamilainen fundamentalismi.

Ideologiaa kohdennetaan nuoriin työttömiin samalla tavalla kuin propagandatoiminta Hitlerin, Stalinin ja Mao Zedongin hallintoaikoina.

Kyseessä on paljon sofistikoidumpi toimintamalli kuin ”edeltäjänsä” al-Qeada (ja AQI sekä Muslim Brotherhood). Propagandan mukaan IS (Islamic State, ”kalifaatti”) on paikka, missä kaikki ovat ”veljiä” ja ”siskoja” keskenään ja missä islamia harjoitellaan sen puhtaimmassa muodossa.

Ideologian mukaan IS onnistui palauttamaan se rauha ja kunnia minkä kalifaatissa oli ennen kuin aluetta turmeltiin länsimaalaisten (pääosin Amerikkalaiset/NATO-koalitio; taustana Afganistanin ja Irakin laiton invaasio sekä pertodollarin sitoutuneisuus alueen talouteen) elämäntavalla, joka on täynnä ”väkivaltaa, raiskauksia, itsemurhia, uskottomuutta, pornoa, huoramaisuutta ja itsekkäisyyttä”.

Lapsia sisäistetään wahhabismi- ja salfismidoktriiniin sekä jihad-henkeen jo nuorena. Totutellaan niitä väkivaltaan, kunnioitukseen ”johtajia” kohtaan ja itsekuriin.

Jos lapsi on vanhempi kuin 15v häntä kouluttaudutaan myös militäärisesti – opetellaan esimerkiksi ampumista ja päiden leikkaaminen nukkeiden avulla. Lapsia käytetään ensisijaisesti ihmiskilpenä hyökkäyksissä, miinakentissä sekä (varsinkin henkisesti sairaista lapsia) itsemurhaiskuissa. Monet niistä eivät edes ymmärrä mitä ovat tekemässä.

Naisia ja tyttöjä konditionaalisoidaan olemaan jihad-taistelijoiden vaimoja, joka on isoin kunnioitus, minkä nainen voi saavuttaa ideologisesti. Vääräuskoisia naisia ja tyttöjä myydään orjamarkkinoilla. Niitä saa raiskata, mutta ei pitää omaksi eikä tappaa ilman aluejohtajan (ISIS:lla on kaksi aluejohtajaa, yksi Syyriassa ja yksi Irakissa) lupaa.

Vääräuskoisia (jasidi, kurdi,shiamuslimeja,kristittyjä,juutalaisia sekä heimoyhteisöjä) lapsia otetaan lapsisotilaiksi ja aikuisia tapetaan tai niiltä peritään jizia-veroa. Lapsisotilaiden käytön ja hyväksikäytön malli jäljittelee afrikkalaisten kulttibehavorismin mallia (esimerkiksi LRA Ugandassa).

Rekrytointi

Tässä keskityn enemmän rekrytointitoimintaan länsimaissa. Lyhyesti ”sisäisestä rekrytoinnista”, eli lähialueiden (Syria,Jordania,Saudi-Arabia,Irak,Iran,Libya,Tunisia,Marokko) rekrytoinnista.Se tapahtuu verkostomarkinnoinnin tavoin. Jokaisesta uudesta värvätystä jäsenestä maksetaan värvääjälle osion. Mitä ylemmäksi hiearkkiapyramiidissä ollaan sitä enemmän maksetaan.

Naisista maksetaan enemmän, nuorista pojista vielä enemmän ja eniten maksetaan kaapatuista vauvoista ja pikkutytöistä.

Länsimaihin on erittäin tehokas propagandakoneisto. Värvääjiksi pyritään kouluttamaan jo länsimaalaisia muslimeja ja mieluiten länsimaalaisen passin omaavia kansalaisia/kaksoiskansalaisia.

Ulkonäöltään he eivät saisi herätä yhtään huomiota tai erottua kantaväestöstä; partoja ajetaan, käytetään länsimaalaisia vaateita ja assimiloidaan mahdollisimman paljon länsimaalaisten kesken.

Kohdevärvätyksi valitaan nuoria ”syrjäytyneitä” muslimeja ja länsimaalaisia, joilla ei ole kaikki kunnossa elämässä. Niillä voi olla rikostausta, huumeriippuvuus tai velkoja. Värvääjät ystävystyvät niihin ja ”tekevät palveluksen” niille esimerkiksi hankkimalla huumeita tai maksamalla velan poissa.

Tärkeintä on muodostaa ”ystäväsuhde” ja muodostaa kiitollisuudenvelka värvätylle. Jokaisesta värvätystä maksetaan jopa 10 000 dollaria IS:n toimesta värvääjälle. Naisista maksetaan enemmän ja ei-muslimeista myös enemmän. Jos värvääjälle on oleskelulupa, länsimaalaisen passi tai on naimisissa ei-muslimin kanssa, hänestä maksetaan enemmän.

Jos värvätty saa itsekin värvättyä lisää henkilöitä, myös hänelle maksetaan siitä. Värvättyjä hankitaan moskeijoiden, kulttuurikeskusten, islamistisen seurojen, urheiluseurojen, koulujen ja nuorisotalojen läheisyydessä. Suomesta on lähtenyt IS:een yli 70 henkilöä.

Osa henkilöistä ”pääsee pakoon” IS:stä ja palaa ”kotimaahaan”. Todennäköisyys , että hänestä on tullut nk. ”sleeper agent” on erittäin suuri tällaisessa tapauksessa. Suomen globaalinen terroriuhka on kuitenkin pieni, sillä Suomi ei ole osallistunut koaliittiojoukkojen taisteluissa Irakissa, Syyriassa, Jordaniassa ja Afganistanissa. Kuitenkin Suomi on IS:n ”tappolistalla”, koska antaa humanitääristä avustusta ”vääräuskoisille” Lähi-Idässä.
Videopropaganda ja mediatalot

Isiksella on äärettömän tyylikkäitä rekrytointivideoita. Lähteissä on esimerkki viime vuoden (2015) marraskuun rekrytointivideosta (2). Kaikki länsimaihin kohdistetut mediatuotteet tuotetaan al-Hayat Media Centerissä mukaanlukein julisteet, rekrytointi-, teloitus- ja myynti/panttivankivideot (kaapatut henkilöt sekä nais- ja lapsiorjat).

Videoita lähetetään miltei kaikkiin länsimaihin ja kielivalikoima ylittää 25 eri kieltä (ei vielä suomeksi). IS käyttää myös sosiaalisen median erittäin tehokkasti. En paneudu kuitenkaan siihen niin paljon tässä kirjoituksessa. Enemmän siitä löytyy ISIS-analyysistä blogissa ("ISIS:n sisällä").


ISIS huolehtii myös "kansalaisistaan" ja luo uskollisuutta

ISIS tekee myös paljon asioita "kansalaistensa" hyväksi , joka tietenki sekoittaa pakkaa entisestään. ISIS kunnostaa alueiden infrastruktuuria ja tieverkostoa, antaa ihmisille tavallista työtä (perien tietysti veroa siitä), maksaa koulutuksesta ja "pitää huolta" yhteisöstä, jos on ongelmia esimerkiksi riitatilanteissa. Vesiverkostosita ja sähköistä pidetään huolta. Köyhille ihmisille annetaan maatiloja ja tontteja.

Sisältäpäin katsottuna , jossakin päin "kalifaatta" vaikuttaisikin siltä, että kyse on paratiisistä. Yhteisö, joka pitää arvoista eikä "länsimaalaisija" sekoittamassa ja pilaamassa kaiken. Amerikan laiton hyökkääminen Irakin on antanut erittäin hyvä propagandamahdollisuuden ISIS:lle.
Mediapropagandaa länsimaissa

Tämä tapahtuu (toistaiseksi lievästi) myös Suomessa. Tämä on erittäin tärkeä asia ja juuri tämän takia haluaisin, että jaatte tekstin. IS ja salafismihallitukset (Saudi-Arabiassa, Qatarissa ja viime aikoina koulutskeskukset Turkissa, Irakissa, Syyriassa ja Jordaniassa) kouluttaa ihmisiä ja (wahhabimoskejoiden) imaameja mediapropagandaan.

Tässä haetaan medianäkyvyyttä, jonka tarkoitus on polarisoida kantaväestö ja varsinkin poliittinen kantaväestö muslimiväestöstä ja niputtaa väestöryhmät kahteen kategoriaan: me (muslimit) ja he (ei-muslimit). Taustaksi on tärkeätä sanoa, että muslimeja on kaikenlaisia ja suurin osa niistä eivät hyväksy salafismin oppeja.

Lehdistöihin ja mediataloihin otetaan yhteyttä, osallistutaan keskusteluohjelmiin ja poliittiseen, sosiaaliseen ja taloudelliseen keskusteluun. Julkisesti nämä henkilöt haluavat puhua siitä, miten islam on ”rauhan uskonto” ja miten muslimeja aina ”syrjitään” ja ”ymmärretään väärin”.

Tarkoitus on polarisoida samanaikaisesti sekä muslimiväestö että muu väestö. Polarisoitu väestönryhmä on helposti johdatettavissa. Ihmisiä koulutetaan vastaamaan radikaaliryhmien kohdistuvaan kritiikkiin ja niille maksetaan tästä ”lojaliteetista”, jos ovat tarpeeksi korkeasti hierarkiassa tai sitten aidosti uskovat, että puolustavat uskontoa ”kritiikkiä” vastaan. Toiminta on vastaavanlainen kuin skientologien kesken. Media- ja kritiikkipropaganda toimii seuraavasti:

  • Kysymyksiin ja syytöksiin ei vastata koskaan suoraan ”Kyllä” tai ”Ei”, sen sijaan tehdään johdantopuhe, jotta voidaan puhua halutusta asiasta. Esimerkiksi ”annas kun kerron jotakin…”
  • (Väkivaltasyytöksille) Toistetaan, että islam on rauhan uskonto ja poimitaan koraanista kohta joka ”vahvistaa” asian
  • (Väkivaltasyytökselle / terrori-iskuille) Painotetaan, että kyse on pienestä osasta musliväestöä. Motiiviksi terrori-iskuille otetaan esiin miten juutalaiset vainoavat muslimeja / USA:n ja koaliittiojoukkojen laiton hyökkäys/julkinen nöyrrytys Afganistaniin/Irakiin ja shiia-muslimien kidutukset, tapot ja syrjinnät (jotka pitävät kyllä paikkaansa)
  • Käytetään ”mediaherkkiä” aiheita tahallaan, kuten rasismia, syrjintä, uskonnonvapaus, ja se, ettei muslimeihin haluta tutustua tai niitä ei tunneta. Tässä luodaan kuva (länsimaalaisille ja myöskin maltillisille muslimeille), että polarisoitunut jakauma on jo läsnä maassa, vaikka näin ei olisi
  • Rasisismi- ja islamofobia-sanat käytetään väärin tai ainakin poliittisessa mielessä kritiikin yhteydessä. Tässä käytetään psykologinen menetelmä, joka on tuttu mm. CIA:lle, FSB:lle, Mossadille ja aikoinaan Stasille. Käytetään ihmisten synnynnäistä syylisyyden ja julkisen leimaamisen pelkoa hyväkseen
  • Poliittisia ja taloudellisia tekijöitä peitetään synonyymisesti uskonnonvapauden nimeen ja rajoittavia tekijöitä uskonnonvastaisiksi sekä uskontoa häpäiseviksi
  • (Puolustuspuhe länsimaalaista lainsäädäntöä vastaan) Suunataan keskustelua siihen, että länsimaalainen elämäntapa on täynnä ”syntiä” kuten raiskauksia, väkivaltaa, pornoa, itsemurhia, uskottomuutta ja individualismia
  • Henkilökohtaisesti syytetään haastattelijaa tai ”opponentti”/kohdetaho jollakin tavalla, jotta saadaan tahon tai henkilön esittämä kritiikki ”juridisesti” epäpäteväksi (myös kommunistinen, skientologien ja kulttuurivallankumouksen toimijoien käytöstapoja)
Tässä nähdään, että raja poliittisen uskonnon ja tavallisen uskoon välillä keskustellessaan asioista on erittäin epäselvä. Kaikki keskustelut uskonnosta eivät tietenkään ole poliittisia, mutta on aina otettava huomioon mitä taho kukin henkilö edustaa median yhteydessä.

Salafismia tukevat järjestöt osallistuvat aktiivisesti myös poliittiseen keskusteluun ja median ja kansan on oltava tietoinen näistä toimintatavoista. Uskonnosta on voitava puhua vapaasti ja rehellisesti eikä politisoida keskustelut pelolla ja ennakkoluuloilla.
Rahoitus

Saudi-Arabiasta ja Qatarista (sekä IS:stä) lähtee tukirahastoja Jordanian, Turkin tai suoraan länsimaihin sellaisiin kohteisiin, jotka edustavat wahhabismia (esim. sharia-lait). Tukirahastot maksetaan ”humanitäärisiksi avustukseksi”, koska niiden seuranta on vaikeampaa. Islamilaista kunnialainausmetodia (halawa) käytetään myöskin, koska siitä ei jää kirjanpidollista jälkeä. Jos tuet maksetaan Jordaniaan tai Turkkiin, ne siirretään rahastoihin (hedge fund) ja sieltä eteenpäin kohdemaihin.

Tilinsiirtoja tehdään myöskin suoraan islamistisille järjestöille ja pankeille. Maita, missä on korkea pankkisalaisuus käytetään aktiivisesti (Englanti, Irlanti, Luxemburg, Hollanti). Moskeijoiden ja ”toimintakeskusten” rakentamista varten on eurooppalaisia keskitettyjä järjestöjä, joiden nimet viittaavat yleensä humanitääriseen avustukseen tai uskonnoliseen tukeen.

Sieltä rahoja siirretään kansallisiin järjestöihin tai organisaatioihin, jotka rahoittavat rakennusurakat. Jos lainsäädäntö estää suorannaista rahoitusta käytetään uskonnollisia seminaareja sekä huuhtokauppamyyntejä hankintojen virallistamiseksi.

Ulkopuolinen investointi ei saisi koskaan tukea uskonnollista agendaa, joka on ristiriidassa perustuslakien kanssa (wahhabismia). Suomen nykyisten suurmoskejoiden rakennushankkeet yritetään rahoittaa ulkoisesti länsimaissa. Tilannetta on seurattava tarkasti.

Jos hallituksessa ahneus voittaa ja todella halutaan tukea wahhabismimoskejioiden rakentamista niin on toimittava esimerkiksi seuraavasti:

  • Toiminta on osittain hoidettavissa kunnan puolelta.
  • Saarnaajakieleksi on asetettava suomi tai ruotsi.
  • Valvonta on tapahduttava kulttuuriministeriön (sisäministeriön) sekä suojelupoliisin toimesta.
  • Taloudellinen puoli on hoidettava ulkoisesti, mutta hallinnollinen puoli voidaan hoitaa sisäisesti.
  • Yhteistyö nuorisokeskusten, lastensuojelun, rikospoliisin, liikuntaviraston sekä oppilaitosten kanssa on oltava korkea.
  • Tiedottamista ääriislamistisista piireistä ja rekrytointitavoista on oltava läsnä
  • Imaamien (ainoastaan suurmoskijoiden) on käyttävä kunnan järjestämä kulttuuri- ja lainsäädäntökoulutuksen


Jos halutaan olla opportunisteja, niin Saudi-Arabian rahoitusta on käytettävä hyväkseen rakentaen sillä asuntoja muslimiväestölle. Jos Kalasataman suurmoskejan pinta-alaa köytettäisiin asuntoihin on mahdollista saada satoja ellei tuhansia asuntoja ihmisille, joka keventäisi asunnottomuuden taakkaa. Tähän vaaditaan puutumista rakennus- ja kaavoituskartelitoimintaan sekä hallituksen että mediankin toimesta.

Lopuksi

Nämä eivät ole pieniä asioita ja näistä on keskusteltava ja tehtävä pragmaattisesti ennaltaehkäiseviä toimenpiteitä. Nykyiseen hallitukseen suuntaan en aseta toivoja, sillä se toimii uskonnollisen sisäsiittoisesti, mutta mediataloissa, lehdistössä sekä asiantuntijaryhmissä voi olla toivon kipinä. Tehdään kansaa (kaikkiuskoiset yhdessä) yhdistäviä päätöksiä eikä kansaa hajottavia päätöksiä!

Huom! Aiheesta löytyy kyselyitä!

Tästä pääset kyselysivustolle (kysely nro. 2):

https://sibilpolitical.wordpress.com/kyselyt/
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top