Suomi hybridivaikuttamisen kohteena

[Tetra]

Voisi toki kysyä, että ovatko he jotka ovat valmiita toteamaan että venäläisten käytöksessä on petrattavaa, valmiita toteamaan saman vaikkapa somaleista tai irakilaisista? Venäläiset ovat nimittäin yksi parhaiten maahamme sopeutuneista maahanmuuttajaryhmistä.

Siis kohtaa vai eivät kohtaa? Minusta lausesi on oudosti rakennettu. Vieläkin epäselvä.

Kohtaavat, ja kun sinä kysyit perusteluja sille, niin se antaa kuvan että et usko että venäläiset kohtaavat syrjintää. Ilmeisesti tulkintani oli täysin oikea.

"Syrjintä" ja "rasismi" veruukkeella voi halutessaan tukahduttaa mitä tahansa keskustelua mistä tahansa yhteiskunnalle tärkeästä asiasta.

Totta. Onneksi kaltaiseni totuudenjanoinen ihminen ei tukahduta mitään keskustelua sillä, että myöntää rasismin olemassaolon.

Ihan yhtä hyvin voi sinunkin kohdalla puhua "syrjinnästä" - miksi suosit venäläisiä ja syrjit muita?

Ei..

Kaikki tietävät ettei kukaan syrjinnyt heidät!

Aika moni näyttää ajattelevan eri tavoin, kuten laittamistani linkeistä käy ilmi.

 

[Bushmaster]

Jos minä suomalaisesta miehestä erottuaan en ota uudeksi mieheksi venäläisen, vaan otan taas suomalaisen, olenko minä syrjinyt venäläistä ehdokasta? Entä jos valitsisin kanadalaista miestä eikä suomalaista, kokeeko suomalainen itseään syrjityksi?

Suomessa muistaakseni ollut yhdessä vaiheessa vallalla käsitys että ravintola/yökerho saa valita asiakkaat. Jos sisään ei päästetty suomalaista kännipäätä, suomalainen nyörtyy, jos sisään ei päästetty venäläistä syntyperä olevaa kännipäätä, hän voi ottaa esiin "syrjintä" korttia?

Ennen oli nämä asiat kunnossa ja sentään joku "roti" ..nyt on kaikki "rassismia ja syrjintää" ja kansa voi pahoin ...

 

[Maidan]

Aika moni näyttää ajattelevan eri tavoin, kuten laittamistani linkeistä käy ilmi.

Tulkitsetko tahallaan väärin?

Puhuin Ukrainasta, mitä ihmeen linkkia sinä toit tästä?

Ei Ukrainassa syrjitty venäjänkielisiä eikä venäläisiä, ja tämän tietävät kyllä kaikki Ukrainan venäjänkieliset. Putlerin juonia, mutta miksi sinä otit tämän asian yhteydestä ja yhdistelet mielesi mukaan?

Tässä on alkuperäinen, josta sinä revinnyt lauseen:

Kremljadit lietsoneet nimenomaan venäläisten "syrjintää" ennen Krimin agressiota ja hyökkäystä. Kaikki tietävät ettei kukaan syrjinnyt heidät!

 

[Tetra]

Tulkitsetko tahallaan miten haluat?

Puhuin Ukrainasta, mitä ihmeen linkkia sinä toit tästä? Ei Ukrainassa syrjitty venäjänkielisiä eikä venäläisiä, ja tämän tietävät kyllä kaikki Ukrainan venäjänkieliset. Putlerin juonia, mutta miksi sinä otit tämän asian yhteydestä ja yhdistelet mielesi mukaan?

En tiennyt että puhut Ukrainasta.

 

[vlad]

Voisi toki kysyä, että ovatko he jotka ovat valmiita toteamaan että venäläisten käytöksessä on petrattavaa, valmiita toteamaan saman vaikkapa somaleista tai irakilaisista? Venäläiset ovat nimittäin yksi parhaiten maahamme sopeutuneista maahanmuuttajaryhmistä.

On tietenkin syytä muistaa se, että on näitä melkoisen paljon kehnomminkin kotoutuneita ryhmiä, kuten somalit, irakilaiset - tai no likimain voi todeta kollektiivisesti, että Pohjois-Afrikka & Lähi-itä alueelta tulevien muslimeiden kohdalla on melkoisesti petrattavaa kotoutumisen suhteen. Yhtälailla pidän osaa tästä ryhmästä potentiaalisena turvallisuusriskinä.

Omalla kohdalla kritiikki kohdistuu lähinnä käyttäytymiseen ja monella esille nousseeseen perivenäläiseen käyttäytymiseen, jossa suurvaltahaaveilu nousee pintaan - tällaisistakin henkilöistä moni on sikäli hyvin sopeutunut yhteiskuntaan, että käyvät töissä ja tienaavat leivälle muutakin kuin pelkkää margariinia. Toki joukossa on sitten heitäkin, jotka haluavat "hyötyä Suomesta" - joille tärkeintä on leppoisa elämä vailla vastuuta/ongelmia - he sitten pilaavat omalta osaltaan niiden ahkerien venäläisten maineen.

vlad

 

[ResAu]

Minäpäs syrjin tasapuolisesti ja epäsuvaitsevasti kaikkia. En pidä venäläisistä, eläkeläisistä, neekereistä, enkä edes omista naapureista! Oma akka ja lapset menevät just ja just. Mutta kaikki muut saa pysyä pois meikäläisen tontilta.

Saanokaa vaan juntiksi, rasistiksi tai ihan miksikä vaan. Ei nappaa eikä kiinnosta...

 

[Lepukki]

Minäpäs syrjin tasapuolisesti ja epäsuvaitsevasti kaikkia. En pidä venäläisistä, eläkeläisistä, neekereistä, enkä edes omista naapureista! Oma akka ja lapset menevät just ja just. Mutta kaikki muut saa pysyä pois meikäläisen tontilta.

Saanokaa vaan juntiksi, rasistiksi tai ihan miksikä vaan. Ei nappaa eikä kiinnosta...

Tämä lieneekin varmaan tässäkin se oikea ongelma. Kun suurin osa suomalaisista syrjii tasapuolisesti kaikkia luo se sellaisen kuvan ulkopuolisille, että heitä syrjitään erilaisuutensa vuoksi .

 

[Jukkis]

Voisiko tästä rasismin ja syrjinnän määritelmästä jauhaa jossakin sopivammassa ketjussa?

 

[baikal]

Voisiko tästä rasismin ja syrjinnän määritelmästä jauhaa jossakin sopivammassa ketjussa?

Meinaa välillä nämä etniset asiat ja maahanmuutot yms. kattaa koko inhimillisen elämän alkaen suolen toiminnasta päätyen saatanan kalliiseen tupakkaan.

 

[Maidan]

Kyllä valitettavan monella suomessa asuvalla ihan normaali elamässä täyspäisellä venäläisellä tuntuu olevan se käsitys, että suomi on suomi tällä hetkellä lähinnä vain ja ainoastaan mr Putinin armosta ja että "15000! modernia taisteluvaunua rajan pinnassa" odottaa vaan lähtökäskyä jos liitytään natoon tmv... Eli tämä "Russia stronk" mentaliteetti elää ja voi erityisen hyvin vaikkei tällä sakilla tunnu olevan kovinkaan suuri hinku itsellään elää siellä ihannemaassaan äiti venäjällä. :/

Sama havainto. Minua huolestutti ellei suorastaan järkytti juuri heidän vihamielisyys, joka ilmenee uhitteluna. Propaganda tehnyt heistä vaarallisia, ja itse en tunne heidän seurassa enää mukavuutta, olen jatkuvasti varuillaan, luottamuus on mennyt. Muutenkin niin "ylihengellisiksi" itseään pitävät venäläiset roikottavat risteja kaulassa, hipelöivät niitä taikauskoisesti koko ajan, aina sen pitää näkyää tietyissä tilanteessa kun ollaan toisten kanssa, sitten niitä piilotetaan takaisin, jokin ihme kaularistifetish. Mutta ne eivät tunne Raamattua! En ole tavannut ainuttakaan venäläistä joka ylipäänsä lukenut sitä. Ja siellä tälläisiä varten Jer.29.7 "Tavoitelkaa sen kaupungin parasta, johon Minä olen teidät siirtänyt, ja rukoilkaa sen puolestaan Herraa, sillä sen hyvinvointi koituu teidänkin parhaaksenne" (Raamattu kansalle).

Repeävät varmaan nauruun ja sanovat tämänkin USAn keksimäksi juonneksi.

 

[BlackFox]

Suomi mainittu. Torilla tavataan

Edit. Ei ollutkaat. Väärä maastopuku

 

[vlad]

Yksi vaikuttamisen väylä sulkeutui tänään - Sputnik lopetti suomenkieliset sivunsa:

https://twitter.com/x/status/708362624950521856

Onko ruplat jo lopussa... vai muita suunnitelmia?

vlad

 

[Jukkis]

Yksi vaikuttamisen väylä sulkeutui tänään - Sputnik lopetti suomenkieliset sivunsa:

https://twitter.com/x/status/708362624950521856

Onko ruplat jo lopussa... vai muita suunnitelmia?

vlad

Sama viesti Ruotsin, Norjan ja Tanskan kanavillakin. Mistähän lie kyse, ajoitus suhteessa viime päivien Krimiä koskeviin ulostuloihin on kyllä mielenkiintoinen.

 

[Mortti]

Ei Ukrainassa syrjitty venäjänkielisiä eikä venäläisiä, ja tämän tietävät kyllä kaikki Ukrainan venäjänkieliset.

Siltäkin varalta, että tämä kysymys tulee tulkittua "putinistiseksi", minua kiinnostaisi näkemyksesi siitä, että mistä Länsi-Ukrainassa paikoin isollakin joukolla harrastetussa "kuka ei hyppää, on ryssä"-tyyppisessä touhussa on kyse? Ainakin näin ulkopuolisin silmin sen voisi tulkita varsin rasistiseksi. Mutta miten esimerkiksi ukrainan venäläiset itse mahtavat suhtautua tuollaiseen?

Lisäys: muistan nähneeni sellaisia videoita joskus 2013 tienoilla enkä tiedä sen tarkemmin, mistä on kyse ja kuka moisen "leikin" siellä mahtoi alunperin keksiä.

Lisäys #2: kaivoin tähän pikaisella haulla pari youtube-videota esimerkiksi, jos ylempää ei käynyt selväksi, mitä tarkoitan.

 

[Maidan]

Siltäkin varalta, että tämä kysymys tulee tulkittua "putinistiseksi", minua kiinnostaisi näkemyksesi siitä, että mistä Länsi-Ukrainassa paikoin isollakin joukolla harrastetussa "kuka ei hyppää, on ryssä"-tyyppisessä touhussa on kyse?

"kto ne sкachet, tot moskal", näin se kuuluu, "kuka ei hyppää, on moskal", moskal ei ole ryssä, se on historiallinen kutsumanimi kansalle Moskoviasta. Valkovenäjälläkin venäläisiä kutsuttiin moskaleiksi. Aluetta - Moskoviaksi. Ei moskal ole mitään rasitinen nimi, moskal on moskoviasta. Nykyukrainan kielellä "moskal" tarkoittaa imperialistisen asenteen omaava.
Moskali (ukrainska: москалі) är en plural form av ordet moskal (ukrainska: москаль). Det är en historisk benämning på folket runt och i Moskva. Benämningen används främst av ukrainare och polacker. Efter 1900-mitt har den fått en nedsättande klang.[1] (wikipedia)

Banderan vastarinnassa punaisten kanssa oli sanonta "kommunistit hirteen", (kommunjaku na giljaku), joka on ryfmissa. Silloinkin sodittu.
Ei kuulostaa mitenkään rasistiselta "moskaleita (=imperialisteja) hirteen", josta on myös keksitty ryfmissa "moskaljaku na giljaku" varsinkin nyt. Tuskin suomalaiset antaisi kohteliampia palauteita, jos Suomea yritettäisi miehettää. Hyppivathän siellä venäjän kieltäkin puhuneet ukrainalaiset.

 

[PasiL]

Lähin suomalainen vastine sanalle moskal lienee moskoviitti.

 

[Maidan]

Lähin suomalainen vastine sanalle moskal lienee moskoviitti.

Onko se sinusta loukkava ja rasistinen?
Kun Suomessa kuulee "ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi", kukaan ei käsittää sitä että ihmisiä pitää paistaa voissa. Sama kaiku "na giljaku" = hirttopuullakin.
Punaiset/kommarit tehneet hyvin pahaa ihmisille, tappaneet ja kiduttaneet miljoonia oman umpikieron fasistisen ideologian takia, ei ihme että tälläisiä sanontoja käytetään.
Minusta kommunistinen ideologia on yhtä hirvittävä kun fasistinen, saman kolikon puolia, veri roiskui kummastakin ja uhrien määräkin oli hirvittävää - kymmeniä miljoonia.

 

[Mortti]

"kto ne sкachet, tot moskal", näin se kuuluu, "kuka ei hyppää, on moskal", moskal ei ole ryssä, se on historiallinen kutsumanimi kansalle Moskoviasta. Valkovenäjälläkin venäläisiä kutsuttiin moskaleiksi. Aluetta - Moskoviaksi. Ei moskal ole mitään rasitinen nimi, moskal on moskoviasta. Nykyukrainan kielellä "moskal" tarkoittaa imperialistisen asenteen omaava.
...
Ei kuulostaa mitenkään rasistiselta "moskaleita (=imperialisteja) hirteen", josta on myös keksitty ryfmissa "moskaljaku na giljaku" varsinkin nyt. Tuskin suomalaiset antaisi kohteliampia palauteita, jos Suomea yritettäisi miehettää. Hyppivathän siellä venäjän kieltäkin puhuneet ukrainalaiset.

Kiitos asiallisesta vastauksesta, Maidan.

Eli onko asia niin, että tuolla etniset venäläiset eivät koe sitä omaan taustaansa tms. kohdistuvaksi pilkaksi? Tässä painottaisin enemmän etnisyyttä kuin kieltä, koska käsittääkseni venäjänkielen käyttö on maassa huomattavasti yleisempää kuin etninen venäläisyys.

Joka tapauksessa tosiaan näin ulkopuolisen, ainakin jossain määrin modernin länsimaalaisen silmin tuollainen toiminta tuntuu jotenkin arveluttavalta. Toisaalta onhan se niin, että minun koko ikäni vapaassa länsimaassa eläneenä lienee mahdotonta samaistua siihen, millaisia tuntemuksia rautaesiripun takaa vapautuneet Neuvostoliiton alistamat kansat kokevat. Jos Suomessa talvi- ja jatkosodan muistot ovat karvaat, lienee Neuvostoliitosta vasta 1990-luvulla vapautuneiden alueiden väestöllä kertaluokkaa kitkerämpiä ajatuksia itänaapuristamme, ja se sitten purkautuu mm. tuolla tavalla.

 

[Bushmaster]

Onko se sinusta loukkava ja rasistinen?
Kun Suomessa kuulee "ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi", kukaan ei käsittää sitä että ihmisiä pitää paistaa voissa. Sama kaiku "na giljaku" = hirttopuullakin.
Punaiset/kommarit tehneet hyvin pahaa ihmisille, tappaneet ja kiduttaneet miljoonia oman umpikieron fasistisen ideologian takia, ei ihme että tälläisiä sanontoja käytetään.
Minusta kommunistinen ideologia on yhtä hirvittävä kun fasistinen, saman kolikon puolia, veri roiskui kummastakin ja uhrien määräkin oli hirvittävää - kymmeniä miljoonia.

Edit.

Kuule Maidan... tämä entisen N-Liiton romahtamisen jälkeisestä kommunismin tuhkasta versonut vihervasemmistolainen ja monikulttuurisesti suvaitsevainen sekä Eu-unelman agendaa eteenpäin vievä ideologia on monipäinen hydra, jota on lähes mahdotonta juuria valtioiden rakenteista koska ovat osa sitä......ihan samoin kuin on Venäjällä tai muissakin maissa, joissa ei lustraatiota suoritettu.

Mutta uskomattominta on se että miten tämä "syöpä" on saatu istutettua maihin jotka eivät olleet koskaan N-Liiton sorron ikeessä...?

 

[Tacitus]

Kuule Maidan... nämä entisen N-Liiton romahtamisen jälkeisestä kommunismin tuhkasta versonut vihervasemmistolainen monikulttuurisesti suvaitsevainen ja Eu-unelman agendaa eteenpäin vievä ideologia on monipäinen hydra, jota on lähes mahdotonta juuria valtioiden rakenteista koska ovat osa sitä...ihan samoin kuin on Venäjällä tai muissakin maissa joissa ei lustraatiota suoritettu. Mutta uskomattominta on se miten tämä "syöpä" on saatu istutettua maihin jotka eivät olleet koskaan N-Liiton sorron ikeessä...?

@TomTom @baikal ja ketä muita moderaattoreita teitä nyt olikaan.

Eikö tämä @Bushmaster :n yllä oleva lausunto mene jo aikalailla överiksi? Ja kun ottaa vielä huomioon, että sama herra syytti aiemmin @Mustaruuti :n moderointia myös vihervasemmistolaiseksi sensuroinniksi EU-ketjussa.

http://maanpuolustus.net/threads/eun-pakolaispolitiikka-onko-järkee-vai-ei.5021/page-7#post-328511