Suomi hybridivaikuttamisen kohteena

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja scip10
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
:facepalm::facepalm: VMP.
Me olemme itse itsemme parhaita propagandavaikuttajia ja taisteluhengen lamaajia.
Niin kritiikitöntä, kaikki mitä Idästä tulee kerrotaan totuutena... Erityisesti sylettää tuo maailman tappavimmat tankit -vöyhytys, johon on sitten roskalehdistön pitänyt lähteä mukaan. Uskon sitten, että proto on edennyt sarjatuotantoon ja että niitä on tehty enemmän kuin pataljoonan tarpeisiin, kun näen kuvat niistä tositoimissa.

Venäjällä jättimäinen sotaharjoitus syyskuussa: vyöryttää ”maailman tappavimmat tankit” aivan Puolan, Liettuan ja Latvian tuntumaan
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005312244.html

Kuva paljastaa: Venäjän pelätyt ”kuplat” ulottuvat todellisuudessa syvälle Suomeen – asiantuntijat huolestuivat
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005311773.html

-
Miten olisi Keltapaskan toimitusharjoittelijoille vaikka sellainen näkökulma, että ottaisivat selville Venäjän todelliset mahdollisuudet toteuttaa SUPERotsikoissa väitetyt asiat?
Pitikin kirjoittaa tänne, pari päivää sitten juttelin erään järkevänä miehenä pitämäni miehen kanssa, kerrannut alikessuna pari kertaa ja eräänlainen henkinen johtaja kaveripiirissään. Sellainen tukijalka, jota jokainen jjoht arvostaisi.
Niin hänkin oli sitä mieltä, että Suomen Hornetit ammutaan heti alas. Ei ole mitään mahdollisuuksia. Venäjällä on sellaisia HUIPPUhävittäjiä, jotka SUPERohjuksillaan ampuvat ne alas vaikka miten kaukaa.
Näin siinä ilmielävänä sellaisen tulevaisuuden taistelijan, joka oli ollut alttiina näille Iltapaskojen lööpeille. Tunnen nimittäin miehen, ei kyllä seuraa aihetta mistään muualta.
:mad:
 
Me olemme itse itsemme parhaita propagandavaikuttajia ja taisteluhengen lamaajia

Tämä ei siis ole hybridivaikuttamista, kun teemme sen ihan itse!
Iltalehdet taas on ainoita, joilla nykymediassa enää on resursseja. Mutta kun niiden tulot tulee irtonumeroista, on pakko kärjistää että ihmiset ottaa lehden mukaansa Äs- tai K-Marketin kassalta. Ei siis hyvältä näytä, jos mainittu todellinen kers on ryhmineen vaikkapa sivustavarmistuksessa tehtävässä, jollaisen veli @Vonka kuvasi toisessa aiheessa.
 
Noi iltapulujen paskajutut lisääntyvät aina kesällä. Lehteä on pakko myydä ja jutut vähissä. Täytyy tehdä vanhoista jutuista sensaatiosontaa, kuten ohjusjuttukin!:mad:
 
Tämä ei siis ole hybridivaikuttamista, kun teemme sen ihan itse!
Iltalehdet taas on ainoita, joilla nykymediassa enää on resursseja. Mutta kun niiden tulot tulee irtonumeroista, on pakko kärjistää että ihmiset ottaa lehden mukaansa Äs- tai K-Marketin kassalta. Ei siis hyvältä näytä, jos mainittu todellinen kers on ryhmineen vaikkapa sivustavarmistuksessa tehtävässä, jollaisen veli @Vonka kuvasi toisessa aiheessa.
Tai sitten on, mutta kertoo, miten surullisen helppoa se on. Tuohon Armata-juttuunkin taisi riittää, kun niin oli sanottu jossain venäläisessä lähteessä, niin se heti suorastaan imuroidaan tänne, kritiikittä. Hyväuskoisten hölmöjen käyttöön riittää, kun RT pistetään sanomaan jotain, niin se on raakana näissä meidän paskoissa.
 
:facepalm::facepalm: VMP.
Me olemme itse itsemme parhaita propagandavaikuttajia ja taisteluhengen lamaajia.
Niin kritiikitöntä, kaikki mitä Idästä tulee kerrotaan totuutena... Erityisesti sylettää tuo maailman tappavimmat tankit -vöyhytys, johon on sitten roskalehdistön pitänyt lähteä mukaan. Uskon sitten, että proto on edennyt sarjatuotantoon ja että niitä on tehty enemmän kuin pataljoonan tarpeisiin, kun näen kuvat niistä tositoimissa.

Venäjällä jättimäinen sotaharjoitus syyskuussa: vyöryttää ”maailman tappavimmat tankit” aivan Puolan, Liettuan ja Latvian tuntumaan
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005312244.html

Kuva paljastaa: Venäjän pelätyt ”kuplat” ulottuvat todellisuudessa syvälle Suomeen – asiantuntijat huolestuivat
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005311773.html

-
Miten olisi Keltapaskan toimitusharjoittelijoille vaikka sellainen näkökulma, että ottaisivat selville Venäjän todelliset mahdollisuudet toteuttaa SUPERotsikoissa väitetyt asiat?
Pitikin kirjoittaa tänne, pari päivää sitten juttelin erään järkevänä miehenä pitämäni miehen kanssa, kerrannut alikessuna pari kertaa ja eräänlainen henkinen johtaja kaveripiirissään. Sellainen tukijalka, jota jokainen jjoht arvostaisi.
Niin hänkin oli sitä mieltä, että Suomen Hornetit ammutaan heti alas. Ei ole mitään mahdollisuuksia. Venäjällä on sellaisia HUIPPUhävittäjiä, jotka SUPERohjuksillaan ampuvat ne alas vaikka miten kaukaa.
Näin siinä ilmielävänä sellaisen tulevaisuuden taistelijan, joka oli ollut alttiina näille Iltapaskojen lööpeille. Tunnen nimittäin miehen, ei kyllä seuraa aihetta mistään muualta.
:mad:
Kyllähän nuo lööpit tosiaan ovat kuin Puten ajatushautomon tuotetta. En käsitä miksi pitää suolata omia noilla superlatiiveilla. Olen myös huomannut, että todella moni uskoo ja on vakaasti sitä mieltä ettei sinne suuntaan ole mitään mahdollisuuksia ja wanhat hornetit rojautetaan helposti tonttiin.

Yleensä verrataan vieläpä f18c vs su35 mikä on jo lähtökohtaisesti väärin. Tulisi tietysti verrata nyt uusimman päivityksen saaneisiin hornetteihin jotka ovat uusilla aseilla. Tilanne korjaantuu kummasti!
Toisaalta en kyllä ole yhtään läntistä julkaisua lukenut missä su35 pidettäisiin huonona koneena ja tutkakin on f15 tasoa vai oliko jopa parempi, joten tutkasta pointsit suhoille. Toisaalta sen tutkapoikkipinta-ala on ladon oven luokkaa joten siihen verrattuna f18 on aika stealth, lukuja en jaksa kaivaa, mutta kyllä näin on :D kumpi havaitsee ensin voi olla enemmän kiinni olosuhteista? Tietäjät kertokoot.
Siinä kun jenkit ovat kehittäneet parempia koneita ovat venäläiset kehitelleet ohjuksia, joten eivät ne ihan rytöpaskoja ole. Pidän kyllä mahdollisena, että ovat jenkkejä parempia, mutta varmasti eurooppalaisia huonompia. Eli siis kun ammunta alkaa kumpi saa ennen toisen alas? Bvr hommissa sanoisin, että aika tasoissa ollaan, varsinkin kun suomessa voisi käyttää vietnamilaisten interceptor taktiikkaa..
Kurvataistelussa on su35 kiistatta ketterä, enkä nyt puhu näytösliikkeistä jotka käyttää kaiken energian. Eiköhän se ole ketterä oikeastikkin, mutta ei se hornetkaan kömpelö ole! Taitaa olla suhteellisen hitaassa kurvataistelussa aikalailla omalla tontillaan, ja su35 on helvetin iso ja näin ollen myös valtava maali. Kummallakin on kypärätähtäimet ja yliolan laukaistavat ohjukset, joten rankkaisin taas aika tasoihin nuo.
Jos kerran muuten ovat tasoissa jää taktiikat ja kuskit jäljelle ja ne kyllä rankkaan selkeästi meikäläisten eduksi. Osallistuminen red flag harkkoihin ja harjoitusyhteityö lännen ja maailman parhaiden ilmavoimien kanssa tuo ihan varmasti selvän edun.
Ei siis mitään syytä SUPER hehkutukselle. Määräkin on sellainen että paljon venäällä on niitä su35? 200? Elleivät halua kaikki tuhlata suomen it ja horneteille ollaan taas aika tasoissa. Heillähän on tosiaan rajaa muuallakin kuin suomen kanssa. Koneitahan sinällään riittää, mutta laadussa antavat silloin jo kummasti tasoitusta.

Panssareissa vielä turhempaa hehkutusta A7 leo on monesti rankatti maailman parhaaksi vaunuksi. Meillä on leopardeja n.200! A6 taisi olla puolet tuosta määrästä. Armatasta ei kukaan vielä tiä mitään millanen se on ja muilla ei mitään jakoa leopardeille
 
:facepalm::facepalm: VMP.
Me olemme itse itsemme parhaita propagandavaikuttajia ja taisteluhengen lamaajia.
Niin kritiikitöntä, kaikki mitä Idästä tulee kerrotaan totuutena... Erityisesti sylettää tuo maailman tappavimmat tankit -vöyhytys, johon on sitten roskalehdistön pitänyt lähteä mukaan. Uskon sitten, että proto on edennyt sarjatuotantoon ja että niitä on tehty enemmän kuin pataljoonan tarpeisiin, kun näen kuvat niistä tositoimissa.

Venäjällä jättimäinen sotaharjoitus syyskuussa: vyöryttää ”maailman tappavimmat tankit” aivan Puolan, Liettuan ja Latvian tuntumaan
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005312244.html

Kuva paljastaa: Venäjän pelätyt ”kuplat” ulottuvat todellisuudessa syvälle Suomeen – asiantuntijat huolestuivat
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005311773.html

-
Miten olisi Keltapaskan toimitusharjoittelijoille vaikka sellainen näkökulma, että ottaisivat selville Venäjän todelliset mahdollisuudet toteuttaa SUPERotsikoissa väitetyt asiat?
Pitikin kirjoittaa tänne, pari päivää sitten juttelin erään järkevänä miehenä pitämäni miehen kanssa, kerrannut alikessuna pari kertaa ja eräänlainen henkinen johtaja kaveripiirissään. Sellainen tukijalka, jota jokainen jjoht arvostaisi.
Niin hänkin oli sitä mieltä, että Suomen Hornetit ammutaan heti alas. Ei ole mitään mahdollisuuksia. Venäjällä on sellaisia HUIPPUhävittäjiä, jotka SUPERohjuksillaan ampuvat ne alas vaikka miten kaukaa.
Näin siinä ilmielävänä sellaisen tulevaisuuden taistelijan, joka oli ollut alttiina näille Iltapaskojen lööpeille. Tunnen nimittäin miehen, ei kyllä seuraa aihetta mistään muualta.
:mad:
Tuo ei ole infosotaa vaan medialukutaidon tarvetta. Iltapaska repii mistä tahansa tyhjänpäiväisestä asiasta massiiviset otsikot. Vaikka säästä.
 
Oho! Koska noissa on käyty?
No ehkäpä enempi frisian flag. Ilmaisin huonosti, mutta tarkoitin kaiken kaikkiaan harjoittelua erityyppistä kalustoa vastaan, mitä itsellä on. Erilaiset heikkoudet ja vahvuudet. Eli mitä tapahtuu myös kaiken aikaa vaikkapa ruotsin kanssa, mutta noi lippuharkat on vähän eri mittakaavassa
 
Oho! Koska noissa on käyty?
Liput tosiaan sekaisin, mutta tuossa lainaus toiselta foorumilta

Good post. Frisian flag 2012 exercises in Holland Finnish airforces gets 100 kills and 6 loses against Eurofighter ( Germany, UK), Polish new F-16 and older F-16 planes ( Norway, Belgium) and Gripen ( Swedish) of course we dont know what were the rules in that exercises, but still its a amazing numbers...Finnish fighters probably could use their own data link?!

Tietoa tästä? Jos paikkaansa pitää en ihan väärässäkään ollut täkäläisesten kuskien laadusta
 
Liput tosiaan sekaisin, mutta tuossa lainaus toiselta foorumilta

Good post. Frisian flag 2012 exercises in Holland Finnish airforces gets 100 kills and 6 loses against Eurofighter ( Germany, UK), Polish new F-16 and older F-16 planes ( Norway, Belgium) and Gripen ( Swedish) of course we dont know what were the rules in that exercises, but still its a amazing numbers...Finnish fighters probably could use their own data link?!

Tietoa tästä? Jos paikkaansa pitää en ihan väärässäkään ollut täkäläisesten kuskien laadusta
Enkä näköjään koneestakaan:
"There's no better performing fighter in the close-in, slow speed, knife-in-the-teeth dogfight than the F/A-18 Hornet"
"In a Hornet, it's difficult not to get the first shot in a close-in dog-fight that starts from a perfectly neutral merge (going opposite directions at the same altitude)."
Tuota tekstiä olisi vaikka kuinka paljon. USN koelentäjä kyseessä, moittii kyllä hornettia thrust to weight ratio:sta ja siten huonosta kiihtyvyydestä
 
:facepalm::facepalm: VMP.
Me olemme itse itsemme parhaita propagandavaikuttajia ja taisteluhengen lamaajia.
Niin kritiikitöntä, kaikki mitä Idästä tulee kerrotaan totuutena... Erityisesti sylettää tuo maailman tappavimmat tankit -vöyhytys, johon on sitten roskalehdistön pitänyt lähteä mukaan. Uskon sitten, että proto on edennyt sarjatuotantoon ja että niitä on tehty enemmän kuin pataljoonan tarpeisiin, kun näen kuvat niistä tositoimissa.

Venäjällä jättimäinen sotaharjoitus syyskuussa: vyöryttää ”maailman tappavimmat tankit” aivan Puolan, Liettuan ja Latvian tuntumaan
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005312244.html

Kuva paljastaa: Venäjän pelätyt ”kuplat” ulottuvat todellisuudessa syvälle Suomeen – asiantuntijat huolestuivat
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005311773.html

-
Miten olisi Keltapaskan toimitusharjoittelijoille vaikka sellainen näkökulma, että ottaisivat selville Venäjän todelliset mahdollisuudet toteuttaa SUPERotsikoissa väitetyt asiat?
Pitikin kirjoittaa tänne, pari päivää sitten juttelin erään järkevänä miehenä pitämäni miehen kanssa, kerrannut alikessuna pari kertaa ja eräänlainen henkinen johtaja kaveripiirissään. Sellainen tukijalka, jota jokainen jjoht arvostaisi.
Niin hänkin oli sitä mieltä, että Suomen Hornetit ammutaan heti alas. Ei ole mitään mahdollisuuksia. Venäjällä on sellaisia HUIPPUhävittäjiä, jotka SUPERohjuksillaan ampuvat ne alas vaikka miten kaukaa.
Näin siinä ilmielävänä sellaisen tulevaisuuden taistelijan, joka oli ollut alttiina näille Iltapaskojen lööpeille. Tunnen nimittäin miehen, ei kyllä seuraa aihetta mistään muualta.
:mad:

Aukaistaanpas vähän tätä uutisointia.

Ilta-Sanomat on Sanoma-konserniin kuuluva lehti.

Sanoma-konsernin linjana on kannattaa Nato jäsenyyttä. Sen sijaan Suomen asevelvollisuuten suhtautuminen on kielteinen.

Tuon linjauksen omaava tiedotusväline luonnollisesti kertoo, että meidän puolustusvoimat ei pärjää Venäjän asevoimille. Näin ruokitaan Naton kannatusta. Suomen asevelvollisuus taas esitetään vanhanaikaisena ja tehottomana järjestelmänä. Ilta-Sanomat on katupoikaversio Helsingin sanomista, eli jutut on kirjoitettu sille yleisölle, joka taaplaa elämässään eteenpäin kaksinumeroisella älykkyysosamäärällä.
 
Viimeksi muokattu:
Liput tosiaan sekaisin, mutta tuossa lainaus toiselta foorumilta

Good post. Frisian flag 2012 exercises in Holland Finnish airforces gets 100 kills and 6 loses against Eurofighter ( Germany, UK), Polish new F-16 and older F-16 planes ( Norway, Belgium) and Gripen ( Swedish) of course we dont know what were the rules in that exercises, but still its a amazing numbers...Finnish fighters probably could use their own data link?!

Tietoa tästä? Jos paikkaansa pitää en ihan väärässäkään ollut täkäläisesten kuskien laadusta
Juu, niin meni. Red flag on se iso Nellisin lentotukikohdassa järjestettävä harjoitus. Meidätkin ymmärtääkseni sinne on kutsuttu, mutta rahan puutteen vuoksi jäänyt käymättä.

Lentäjien suhteen meillä tuskin on hävettävää muihin länsi-ilmavoimiin verrattuna.
 
Juu, niin meni. Red flag on se iso Nellisin lentotukikohdassa järjestettävä harjoitus. Meidätkin ymmärtääkseni sinne on kutsuttu, mutta rahan puutteen vuoksi jäänyt käymättä.

Lentäjien suhteen meillä tuskin on hävettävää muihin länsi-ilmavoimiin verrattuna.
...eikä näköjään koneidenkaan
 
Siinä kun jenkit ovat kehittäneet parempia koneita ovat venäläiset kehitelleet ohjuksia, joten eivät ne ihan rytöpaskoja ole. Pidän kyllä mahdollisena, että ovat jenkkejä parempia, mutta varmasti eurooppalaisia huonompia. Eli siis kun ammunta alkaa kumpi saa ennen toisen alas? Bvr hommissa sanoisin, että aika tasoissa ollaan, varsinkin kun suomessa voisi käyttää vietnamilaisten interceptor taktiikkaa..
Venäläiset ovat kyllä lentokoneiden ilmasta-ilmaan ohjuksissa erittäin voimakkaasti altavastaaja. Hehän eivät saaneet aktiivista tutkaohjusta käyttöön missään Suhoissa kuin vasta viime vuonna (vertailun vuoksi Suomella oli AMRAAM:it jo 90-luvulla), kun R-77-1 saatiin käyttöön pienissä määrin. Alkuperäinen R-77 kelpasi vain joihinkin MiG:eihin, ja koska sitä ei saatu Suhoihin integroitua, myytiin koko erä taannoin Kiinaan.

R-77-1 on ainakin kaikkien läntisten arvoiden mukaan AIM-120C7:ää ja uutta AIM-120D:tä jonkin verran huonompi. Meteor taas on jo aivan eri planeetalta.
 
R-77-1 on ainakin kaikkien läntisten arvoiden mukaan AIM-120C7:ää ja uutta AIM-120D:tä jonkin verran huonompi. Meteor taas on jo aivan eri planeetalta.
Ai? Nyt on huono ottaa kantaa, kun en tiä mistä nuo tiedot on. Onko ollut huono erä, venäläisen laadunvalvonnankin tuntien :D. Kun onhan nuita näkynyt vaikka kuin esim su27:ssa
 
Juu, niin meni. Red flag on se iso Nellisin lentotukikohdassa järjestettävä harjoitus. Meidätkin ymmärtääkseni sinne on kutsuttu, mutta rahan puutteen vuoksi jäänyt käymättä.

Lentäjien suhteen meillä tuskin on hävettävää muihin länsi-ilmavoimiin verrattuna.

Onkohan säästetty väärässä paikassa? Jos olisi mahdollista päästä lentämään Intian Su-30MKI:tä vastaan, niin sen parempaa simulaatiota todellisuudesta tuskin olisi saatavissa
 
Back
Top