Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Hyötyykö Nato jos vain Suomi liittyy ensin ja Ruotsi jälkijunassa. Kyllä, hyödyt ovat suuret pelkästään jo Suomen liityttyä.

Parastahan olisi mennä yhtä aikaa, mutta sitäkin mahdollisuutta pitää politikkojen tarkastella että Ruotsi tulee Suomen perässä myöhemmin Natoon.

Ruotsi ja Turkki maaottelua voi joutua seuraamaan pitkän tovin vielä, mutta ehkäpä Turkin vaalien jälkeen kuvio on toinen.
Tässä koko ajan tunnutaan vain esitettävän kysymys, että olisiko Suomen ja Ruotsin hyvä liittyä Natoon yhtä aikaa kuin eri aikaan, niin asiahan on päivän selvä, että yhtä aikaa.

Toinen yhtä aiheellinen kysymys on myös se, että olisiko parempi, että Suomi pääsisi Natoon ennen Ruotsia kuin se että kumpikaan ei pääsisi. Tästä oli tänään Ruotsin mediassakin juttua ja asiantuntijat olivat sitä mieltä, että se olisi myös Ruotsin turvallisuuden etu jos Suomi liittyisi ensin Natoon kuin se että kumpikaan ei pääsisi Natoon.
 
Tässä koko ajan tunnutaan vain esitettävän kysymys, että olisiko Suomen ja Ruotsin hyvä liittyä Natoon yhtä aikaa kuin eri aikaan, niin asiahan on päivän selvä, että yhtä aikaa.

Toinen yhtä aiheellinen kysymys on myös se, että olisiko parempi, että Suomi pääsisi Natoon ennen Ruotsia kuin se että kumpikaan ei pääsisi. Tästä oli tänään Ruotsin mediassakin juttua ja asiantuntijat olivat sitä mieltä, että se olisi myös Ruotsin turvallisuuden etu jos Suomi liittyisi ensin Natoon kuin se että kumpikaan ei pääsisi Natoon.

Hirveet suunpieksäjäiset menossa, kaikkien niiden kesken jotka eivät tiedä kaikkea tarvittavaa. Olisinko ihan väärässä, jos olettaisin, että Suomen ja Ruotsin asioista vastaavat elimet (enkä tarkoita palleja tai munasarjoja) tämänkin asian keskenään selvittelevät. Ehkä kuulevat joitain oikeitakin asiantuntijoita. Eivät kuitenkaan niitä kaikenkarvaisia turpotviittailijoita.
 
Hirveet suunpieksäjäiset menossa, kaikkien niiden kesken jotka eivät tiedä kaikkea tarvittavaa. Olisinko ihan väärässä, jos olettaisin, että Suomen ja Ruotsin asioista vastaavat elimet (enkä tarkoita palleja tai munasarjoja) tämänkin asian keskenään selvittelevät. Ehkä kuulevat joitain oikeitakin asiantuntijoita. Eivät kuitenkaan niitä kaikenkarvaisia turpotviittailijoita.

No mitä muuta tekemistä meillä mitättömillä ja tietämättömillä voi olla kuin suunpieksentä :)

Paskan jauhaminen pitää minutkin poissa kaduilta ja baareista, työkuntoisena yhä uuteen ja uuteen huomiseen. Isämmaam puollustajan, NATO:n eturintamassa :D
 
Hyvin kuitenkin onnistui Erdo sohaisemaan, kun Suomessa on jo kohta heivattu Ruotsi puheissa mäkeen koko Nato-prosessista 😀

En kyllä edelleenkään usko että Erdolle on yksittäinen koraaninpolttelu kynnyskysymys, nyt on vaan hyvä tilaisuus pörhistellä tunkiolla ja nyhtää vaalipisteitä. Jollei sitten yritä sillä keinoin seistä molemmin puolin aitaa, että "päästettiin vain toinen sisään".
 
Tässä koko ajan tunnutaan vain esitettävän kysymys, että olisiko Suomen ja Ruotsin hyvä liittyä Natoon yhtä aikaa kuin eri aikaan, niin asiahan on päivän selvä, että yhtä aikaa.

Toinen yhtä aiheellinen kysymys on myös se, että olisiko parempi, että Suomi pääsisi Natoon ennen Ruotsia kuin se että kumpikaan ei pääsisi. Tästä oli tänään Ruotsin mediassakin juttua ja asiantuntijat olivat sitä mieltä, että se olisi myös Ruotsin turvallisuuden etu jos Suomi liittyisi ensin Natoon kuin se että kumpikaan ei pääsisi Natoon.

Kyllä kait Tukholmassakin se ymmärretään kenellä on se 1300 km yhteinen raja Mordorin kanssa.
 
Martti J Kari oli vahvasti sillä kannalla, että suomessa on päätetty liittyä Natoon eikä päätetty, että liitymme Ruotsin kanssa Natoon...

Näinhän se tietysti onkin. Lisäksi totesi, että Suomen kansahan meidät vei Nato hakemukseen, ei niinkään poliitikot...

On hieman kiusallista seurata poliitikoita tämän asian tiimoilta.
 
Suomessa on päätetty liittyä Natoon eikä päätetty, että liitymme Ruotsin kanssa Natoon...
Niin, toimiihan Suomen Nato-liittyminen niinkin että mennään vaan oman päätöksemme mukaisessa järjestyksessä kun Turkki ok meille.
Ruotsihan voi tehdä oman erillisen puolustussopimuken NATO tai USA kanssa, mikäli se on tarpeen sille väliajalle minkä Ruotsi tarvitsee tuon viimeisen NATO jäsenen tyynyttelyyn.

Lähden siis siitä ajatuksesta että Unkari ratifioi molemmat helmikuussa.


.
 
En kyllä edelleenkään usko että Erdolle on yksittäinen koraaninpolttelu kynnyskysymys,
Siitä huolimatta aivan loistavasti Ruotsi itse salli syöttää lapaan Turkille sen koraanin kanssa. Hitto mitä urpoja .... melkein kovempia omaan jalkaan ampujia kuin suomalaiset.
Ruotsilta, ruotsalaisilta ja viranomaisilta täydellinen tilanneherkkyyden ja tajunnan puuttuminen. Aivan täydellinen. Yksi ihminen aiheuttaa maanlaajuisen katastrofin. :facepalm:

.
 
Siitä huolimatta aivan loistavasti Ruotsi itse salli syöttää lapaan Turkille sen koraanin kanssa. Hitto mitä urpoja ....
Ei tarvitse paljon seurata näitä meidän urpoja, niin äkkiä voisi veikata että noin voi käydä meilläkin. Meillä ei tarvitse edes lupaa mielenosoitukseen ja kun koraani on poltettu, se on poltettu ja vahinko tapahtunut. Jos siitä päiväsakkoja lätkäistään myöhemmin, niin mitä sitten.

Isompi riski on, kun hallituspuolue julistaa kilpailun siitä, kuka eniten loukkaa kalifia. Joo, nuorisojärjestö on itsenäinen mutta jos syytä hakee loukkaantua, ei sillä ole mitään merkitystä.
 
Ei tarvitse paljon seurata näitä meidän urpoja, niin äkkiä voisi veikata että noin voi käydä meilläkin. Meillä ei tarvitse edes lupaa mielenosoitukseen ja kun koraani on poltettu, se on poltettu ja vahinko tapahtunut. Jos siitä päiväsakkoja lätkäistään myöhemmin, niin mitä sitten.

Isompi riski on, kun hallituspuolue julistaa kilpailun siitä, kuka eniten loukkaa kalifia. Joo, nuorisojärjestö on itsenäinen mutta jos syytä hakee loukkaantua, ei sillä ole mitään merkitystä.
Hankala tilanne koska suurkalkkuna loukkaantuu joka tapauksessa ihan omien poliittisten tarpeidensa pohjalta meidän tekemisistämme riippumatta.
 
Ei tarvitse paljon seurata näitä meidän urpoja, niin äkkiä voisi veikata että noin voi käydä meilläkin. Meillä ei tarvitse edes lupaa mielenosoitukseen ja kun koraani on poltettu, se on poltettu ja vahinko tapahtunut. Jos siitä päiväsakkoja lätkäistään myöhemmin, niin mitä sitten.

Isompi riski on, kun hallituspuolue julistaa kilpailun siitä, kuka eniten loukkaa kalifia. Joo, nuorisojärjestö on itsenäinen mutta jos syytä hakee loukkaantua, ei sillä ole mitään merkitystä.
Suomen tilanne on kuitenkin siinä mielessä täysin erilainen, että Ruotsissa Koraanin polttaminen ei ole kiellettyä. Se, jos joku tekee Suomessa rikoksen on ihan eri asia kuin että teko ei olisi rikos ollenkaan.

Mutta kuten @Rannari tuossa edellä totesi, niin syitähän keksitään kyllä jos tarve vaatii. Tällä hetkellä näyttää siltä, että Turkilla on tarvetta liennyttää Naton suuntaan, kun ovat alkaneet erikseen sanoa että kyllähän me Suomi voidaan ratifioida.
 
Tässä koko ajan tunnutaan vain esitettävän kysymys, että olisiko Suomen ja Ruotsin hyvä liittyä Natoon yhtä aikaa kuin eri aikaan, niin asiahan on päivän selvä, että yhtä aikaa.

Toinen yhtä aiheellinen kysymys on myös se, että olisiko parempi, että Suomi pääsisi Natoon ennen Ruotsia kuin se että kumpikaan ei pääsisi. Tästä oli tänään Ruotsin mediassakin juttua ja asiantuntijat olivat sitä mieltä, että se olisi myös Ruotsin turvallisuuden etu jos Suomi liittyisi ensin Natoon kuin se että kumpikaan ei pääsisi Natoon.
Niin kauan kun Turkki ja Unkari eivät ole ratifioineet, koko keskustelu siitä, liitytäänkö ilman Ruotsia vai odotetaanko, on sinänsä turha tai ainakin pelkästään spekulointia. Toki tilanne muuttuu, jos käy niin että Turkki ei ratifioi Ruotsia mutta Suomen kyllä; tästähän Haavistokin puhui, ja oletettavasti Marin käy tänään keskusteluja Pettersonin kanssa.

Näkisin, että Turkin ja Unkarin ratifiointien ottaminen/saaminen olisi pelkästään positiivinen asia, ja sen jälkeen kun nimet on paperissa, tulisi kysymykseen tilanne, odotetaanko Ruotsia vai ei. Eli se, jos puuttuvat maat ratifioisivat pelkästään Suomen, ei vielä tarkoittaisi sitä että Suomi menee ilman Ruotsia, vaan silloin oltaisiin tilanteessa että liittyminen olisi täysin meidän omissa käsissämme. Jos esim Yhdysvaltojen kanta on se, että Suomi ja Ruotsi halutaan pakettina, niin se olisi edelleen mahdollista, mutta Suomella olisi kuitenkin takaportti päästä Natoon myös ilman Ruotsia, mikäli homma alkaisi näyttämään siltä.

Suomihan ei ole Ruotsille tässä Nato-asiassa mitään velkaa, joten sen puolesta meidän ei olisi mikään pakko odottaa. Mutta ei siinäkään mitään vikaa olisi, jos Ruotsi olisi Suomelle velkaa... Ja kun Nato on liittoutuma ja jos liittouman muiden maiden kanta on, että olisi parempi että liitytään yhtä aikaa, niin olisihan se hyvä olla tiimipelaaja. Turkki on tässä näyttänyt, minkälaista on kun joku ei ole tiimipelaaja, ja yleisesti ottaen siitä ei tykätä.

Toki tilanne muuttuu jos Suomea uhkaa jokin akuutti uhka; silloin pitäisi liittyä niin nopeasti kuin mahdollista. Käsittääkseni tällaista akuuttia uhkaa ei kuitenkaan ole näköpiirissä, kun ainoa maa joka voisi sellaisen realistisesti muodostaa, on sitonut itsensä Ukrainaan.
 
Ei tarvitse paljon seurata näitä meidän urpoja, niin äkkiä voisi veikata että noin voi käydä meilläkin. Meillä ei tarvitse edes lupaa mielenosoitukseen ja kun koraani on poltettu, se on poltettu ja vahinko tapahtunut. Jos siitä päiväsakkoja lätkäistään myöhemmin, niin mitä sitten.

Isompi riski on, kun hallituspuolue julistaa kilpailun siitä, kuka eniten loukkaa kalifia. Joo, nuorisojärjestö on itsenäinen mutta jos syytä hakee loukkaantua, ei sillä ole mitään merkitystä.

Suomi ja Ruotsi ovat monin tavoin samankaltaisia mutta on niissä erojakin.
 
Viimeksi muokattu:
Mediaseurantaa...

Ruotsissa kysytään, onko Turkkia missään vaiheessa luettu oikein. Samaa voi kysyä Suomessakin, jossa kuitenkin on tiedetty, että Natoon hakeminen kriisin keskellä on riskialtista.

Edelleen puuttuu jatkolause, että "Silti päätös Nato-hakemuksesta jätettiin tekemättä ajoissa". Vaan siis jätettiin juurikin tuon kriisin keskellä.

Niinistön ja sitä ennen Halosen Pohjois-Koreamaiset kannatusluvut osaltaan myös siksi, koska meillä media ei ole vallan vahtikoira, vaan vallan puudeli.

 

Laitetaan tänne nyt vielä kerran tämä jo monen muun aiemmin linkittämä Markku Salomaan podcast vierailu muutaman päivän takaa, koska se on hyvin ajankohtainen. Suosittelen kuuntelemaan. On pitkä, mutta valaisee hyvin tilannetta jonka lisäksi sisältää tietoa jolla on oletettavasti melkoisen suuri totuuspohja.
Katsokaa nyt hyvät ihmiset tästä videosta 1:20:50 alkaen muutama minsa, niin ei tartte paskaa jauhaa koraanin poltosta.:facepalm:
 
Katsokaa nyt hyvät ihmiset tästä videosta 1:20:50 alkaen muutama minsa, niin ei tartte paskaa jauhaa koraanin poltosta.:facepalm:
Koraanin poltto ei sinänsä ole paskan jauhamista, koska se vaan osoittaa kuinka eräät ovat mahdollistaneet Turkille muusta asiasta puhumisen julkisuudessa sen sijaan, että kysymykset olisivatkin kohdistuneet suoraan tuohon mainittuun ydinenergialaitosten vaikutukseen. Koraanin ja muiden uskon kirjojen polttaminen on edellee typerää ja Turkilta ei ole kukaan toimittelija kysellyt Rosatom yhteyksien perään.
Rostomin/Venäjän painostus pitää varmaankin paikkansa. Toivoisin että Suomessa ja ulkomaisessa mediassa Rosatom vaikutukset nousisivat kärkeen Nato keskustelussa.
Suomessa joku piskuinen podcast ei riitä.
.
 
Koraanin poltto ei sinänsä ole paskan jauhamista, koska se vaan osoittaa kuinka eräät ovat mahdollistaneet Turkille muusta asiasta puhumisen julkisuudessa sen sijaan, että kysymykset olisivatkin kohdistuneet suoraan tuohon mainittuun ydinenergialaitosten vaikutukseen. Koraanin ja muiden uskon kirjojen polttaminen on edellee typerää ja Turkilta ei ole kukaan toimittelija kysellyt Rosatom yhteyksien perään.
Rostomin/Venäjän painostus pitää varmaankin paikkansa. Toivoisin että Suomessa ja ulkomaisessa mediassa Rosatom vaikutukset nousisivat kärkeen Nato keskustelussa.
Suomessa joku piskuinen podcast ei riitä.
.
Podcast ei riitä, kun sitä ei jaksa katsoa, sehän kestää kauemmin, kuin Tik-Tok.
Itsekin katsoin tuon vasta kun @hansai
laittoi siihen ajan, jossa The Line on.😊
Uskonnollisten kirjojen poltto on typerää, kuin Tex Willereidenkin, siitä tietää kusipäisten pelkureiden olevan liikkeellä.
Varsin typerää se on silloin, kun hyödyttää suoraan Ali-Babaa ja ryssää.
En tunne Podcast miehen missiota tai puoluekantaa, mutta järkeen käypää hän kuitenkin jutteli. Niin kuin sanoin, katsoin vain tuon kohdan. Ehkä katson loputkin, kunhan on aikaa.
 
Mitä enemmän tätä kuviota miettii sitä enemmän alkaa ottaa kuuppaan. Tässähän on nyt kyse ihan aikuisten oikeasti isosta ja tärkeästä asiasta - kahden maan ja niiden kansalaisten (viitisentoista miljoonaa ihmistä) turvallisuudesta. Huomionkipeä ja mimosaegoinen wannabe-diktaattori näkee tilaisuuden nostaa profiiliaan ja käydä lehmänkauppaa ja tilanne kärjistyy. Kärjistyneen tilanteen huomaa tissiposkinen pikkunilkki joka tekee sen ainoan asian jonka osaa eli huomiohuoraa, tosin tässä on todennäköisesti massamurhaavan diktaattorin työntämistä takana. Ja jumalauta media tekee juuri sen minkä verikätinen diktaattori, wannabdiktaattori ja tissiposkinen pikkunilkki haluaa eli skuupinhimossaan nostaa huomiohuoraamisen helvetinmoiseksi uutiseksi.

Vittu mitä porukkaa.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top