Tuosta hieman laventaen voidaan sanoa että YYA-sopimus pelasti Suomen Venäjän miehitykseltä ja takasi itsenäisyyden kylmän sodan aikana.
- Status
Tuosta hieman laventaen voidaan sanoa että YYA-sopimus pelasti Suomen Venäjän miehitykseltä ja takasi itsenäisyyden kylmän sodan aikana.
Ilman amerikkalaista tukea ei YYAtakaan olisi syntynyt.....asia, joka on haluttu kyllä jättää vähemmälle huomiolle. Ylipäätään YYAn synnyttäminen on asia, jota on harvinaisen vähän pengottu juurimultineen.
Tai sitten YYA oli henkinen miehitys joka vei itsenäisyyden ja jonka ansiosta NL sai miehityksen suoritettua ilman tappioita.
Itsenäisyys näissä asioissa on hieman katsantokulmajuttu, ihan kuten EU:nkin kanssa. Pitäisi määritellä mitä itsenäisyys tarkoittaa.
skärdis
Greatest Leader
Meillä on tuvan seinällä Keisarin kuva, kun 1908 valmistunut talokin on keisarilliselta ajalta.
Virallisen Kekkosen kuvan voisin ostaa, jos jollakin olisi lopetetusta kansakoulusta evakuoitu kuva tarjolla.
skärdis
Greatest Leader
Mullat ovat vielä liian lämpimiä. Moni nykypoliitikkokin on ollut kyynärpäitä myöten niitä multia kopeloimassa, joten aika ei vielä ole kypsä.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Uskon, että antiikkiliikeistä löytyy. Itse voisin hankkia pienen pöydälle asetettavan Mannerheimin patsaan, kun kohdalle osuu ja hinta kohdallaan.
Olen ehdottanut tätä ennenkin, mutta menköön vielä toisen kerran:
Käännytään kaikki roomalaiskatolisiksi ja liittoudutaan Paavin Istuimen kanssa
-Näin osoitamme kertakaikkisesti kuuluvamme länteen, Itä/länsi-jako pohjautuu vuoden 1054 suureen skismaan
-Hyökkäys Suomeen tulisi olemaan myös hyökkäys paavia vastaan, Venäjä ei ikinä uskalla thedä mitään.
-Paavi voisi julistaa konfliktin uskonsodaksi ja velvoittaa katoliset hallitsijat antamaan Suomelle apua, voisimme näin ollen nojata Andorran, Luxemburgin, Monacon, Belgian ja Espanja tukeen.
Ja sitten kieli pois hetkeksi.
Baltiaan tulevat NATO:n pataljoonat varmistavat että Venäjän hyökätessä, koko liittouma vedetään pakolla mukaan konfliktiin. Kyynisen laskelmoivalta kannalta järkeenkäypää ja se oli periaatteena myös kylmän sodan aikaisessa ryhmityksessä Saksassa. Jos valtiolla on mahdollisuus kääntää kuppi ja osallistua konfliktiin vain nimellisesti, niin sehän tekee sen. Sotilallisesti muutama pataljoona sinne tai tänne ei varmasti venäläisiä strategeja heilauta.
Miksi siis Suomessakaan luottaisimme jäsenyyteen ja musteeseen paperilla? Jos ja kun liitymme niin meidän on jäsenyytemme ehtona saatava jotain kouriintuntuvaa. Miehiä, aseita tai rahaa. Tai sitten voimme tosiaan liittoutua paavin kanssa ja luottaa kollektiiviseen turvallisuuteen ja luvattuun apuun.
Käännytään kaikki roomalaiskatolisiksi ja liittoudutaan Paavin Istuimen kanssa
-Näin osoitamme kertakaikkisesti kuuluvamme länteen, Itä/länsi-jako pohjautuu vuoden 1054 suureen skismaan
-Hyökkäys Suomeen tulisi olemaan myös hyökkäys paavia vastaan, Venäjä ei ikinä uskalla thedä mitään.
-Paavi voisi julistaa konfliktin uskonsodaksi ja velvoittaa katoliset hallitsijat antamaan Suomelle apua, voisimme näin ollen nojata Andorran, Luxemburgin, Monacon, Belgian ja Espanja tukeen.
Ja sitten kieli pois hetkeksi.
Baltiaan tulevat NATO:n pataljoonat varmistavat että Venäjän hyökätessä, koko liittouma vedetään pakolla mukaan konfliktiin. Kyynisen laskelmoivalta kannalta järkeenkäypää ja se oli periaatteena myös kylmän sodan aikaisessa ryhmityksessä Saksassa. Jos valtiolla on mahdollisuus kääntää kuppi ja osallistua konfliktiin vain nimellisesti, niin sehän tekee sen. Sotilallisesti muutama pataljoona sinne tai tänne ei varmasti venäläisiä strategeja heilauta.
Miksi siis Suomessakaan luottaisimme jäsenyyteen ja musteeseen paperilla? Jos ja kun liitymme niin meidän on jäsenyytemme ehtona saatava jotain kouriintuntuvaa. Miehiä, aseita tai rahaa. Tai sitten voimme tosiaan liittoutua paavin kanssa ja luottaa kollektiiviseen turvallisuuteen ja luvattuun apuun.
Lainaan Stalinia; "Montako divisioonaa on Vatikanilla?"
Ja montako Natolla?
Minulla se UKKn kuva on saunan vilpolan seinällä. Suomen kaikkien aikojen suurin saunottaja on saanut paraatipaikan tilassa, jossa mietin suuria ajatuksia. Innoittajan vakavan puhutteleva katse seuraa toimiani ja puhaltelua. Luonnollisesti juomamukeissa ja pefleteissä on myös Saunottajan kuva. Kylpytakin selässä lukee: "saatanan tunarit".
miheikki
Greatest Leader
Tuolla on nämä tulevaisuuden kulttuurijaot piirretty. Saa nähdä pysytäänkö länsimaisessa vai alistetaanko ortodoksiseen tai islamilaiseen sivisaatioon.
http://maanpuolustus.net/threads/eu-onko-järkee-vai-ei.4469/page-70#post-356976
http://maanpuolustus.net/threads/eu-onko-järkee-vai-ei.4469/page-70#post-356976
skärdis
Greatest Leader
Luoja suokoon meille länsimaisen osan.
Pelkän uskomisen sijaan meidän on syytä kaikinkeinoin pyrkiä varmistamaan luojan työ.
Joo. Jos lienee nykyään korjaamista asioissa, niin on sitä varmasti myös näissä vaihtoehtoisissa ratkaisuissa. Suomi on hankkinut melkoisella työllä, tuskalla ja verellä asemansa siinä missä nyt olemme. Jumalaan voi toki luottaa, mutta mitenkäs se sanonta menikään? Kyllä luoja lintunsa ruokkii, mutta oletteko nähneet laiskaa lintua?
kimmo.j
Respected Leader
Eihän Suomi voi odottaa muuta kuin se itse tarjoaa ja mitä konkreettista me sitten tarjoaisimme?
Miehiä, aseita, vai rahaa?
Kun Nato laajeni Baltiaan niin USA ja Britannia ehdottivat Suomelle ja Ruotsille vastuuta Baltian puolustamisesta. Ahtisaari, joka on Nato-jäsenyyden julkinen kannattaja, kieltäytyi. Ei diili ole tuosta varmasti yhtään parantunut.
kimmo.j
Respected Leader
Eli mitä kouriintuntuvaa me tarjoaisimme?
Samanlaista paperia ja mustetta me tarjoamme.
En usko, että Ruotsikaan on niiiiin innokas, että haluaa nykyisellä armeijallaan ryhtyä tähän souvviin. Tämä meidän Nato-keskustelu on juuri siinä mielessä niin halvatun tyhjää partojen pärinää, kun emme tiedä mitä muropaketin sisällysluettelo sisältää. On vain uskoja, toiveita, arvioita jne. asioista. Jääkylmät luettavat faktat puuttuvat. Tervetuloa Natoon....tähän huutoon osa tarttuu kuin matikka koukkuun. Tietämättä, mitä huutaja tahtoo vastineeksi.....haluaisin nähdä, millaisia vapaaehtoisarmeijoita Suomestakin saataisiin kokoon, kun sittu losahtaisi Baltiassa ropeliin kunnolla.....luulen, että värvättävien jonot eivät olisi aivan Hangosta - Utsjoelle saakka....saattaisivat mennä ihan yhdellä itämeren paatin vedolla mestoille.
Jotta tähän tolkkua tulisi, pitäisi tietää millaisia velvotteita mikäkin peliliike tuo. Kapiaisten tällä palstalla esittelemä ajatus yhdestä moottoroidusta pataljoonasta kannattaa haudata ja huolella.
Nounou. Me taistelisimme selkä seinää vasten. Sitä arvoa ei voi rahassa edes mitata. Natossa tämä tiedetään hyvin: Suomi puolustaa aluettaan varmasti. Ja niimpä tarjouskarkkiin voidaan liittää lisänamuja malliin creidiki yllä merkitsi. Natolle ei tasan varmasti riitä se Suomenlinnan saunoista kännisten heittämä: riittää, että suomalaiset hoitavat oman tonttinsa.
- Status