Suomi NATOn jäseneksi - or not?

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    883
IL-Analyysi: Suomi mietti keväällä hetken aseveljeyttä Viron ja USA:n kanssa
Yhdysvaltojen tarjous oli huono, Suomi ei olisi saanut amerikkalaisia turvatakuita.
Suomalainen ei luota ryssiin, hurreihin, jenkkeihin eikä edes toisiin suomalaisiin. Ihmekö siis, jos suomalainen ei luota myöskään suurvaltojen päämiehiin.

Suomalaisista 77 prosenttia ei luota Donald Trumpiin. Selvä enemmistö meistä eli 85 prosenttia sanoo, ettei Vladimir Putin ole luotettava. Tiedot ovat Taloustutkimuksen kyselystä, jonka tutkimusyhtiö teki tällä viikolla Iltalehdelle.

Vastauksissa on yksi merkittävä poikkeus. Perussuomalaisista peräti joka toinen luottaa Trumpiin ja yli 40 prosenttia uskoo Putiniin.

Moni perussuomalainen varmasti kuunteli silmät ymmyrkäisinä, kun peruspomo ja ulkoministeri Timo Soini sätti Putinin politiikan eduskunnassa keskiviikkona. Soini syytti Venäjää Itämeren alueen jännitteiden kasvattamisesta.

Soinin mielestä Natoa ei voi syyttää.

- Emme ole tilanteessa, jossa syytä olisi vähän molemmissa osapuolissa. Ratkaisun avaimet jännitteen purkamiseksi ovat Moskovassa, Soini niittasi eduskunnalle sen käsitellessä vuoden viimeisessä istunnossaan hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittista selontekoa.

Eduskunnan ulkoasiainvaliokunta oli vähän tätä ennen tasapainottanut selonteon sisältöä ja lieventänyt Venäjän osuutta Euroopan pelon kierteen lietsojana.

Ruotsi pelasti itsensä

Jotta Soinin puhetta voisi tulkita, pitää raottaa sen erittäin vakavaa taustaa.

Suomi joutui viime talvena vaikeaan valintatilanteeseen. Yhdysvallat oli päättänyt rakentaa todellisen sotilaallisen suojan Baltian maille Venäjän valtaamisyrityksiä vastaan. Yhdysvallat halusi näyttää, että Naton turvatakuu ei ole sanahelinää.

Suomen ja Ruotsin hallitusten oli pakko päättää, antavatko ne satamiaan, lentokenttiään ja ilmatilaansa Yhdysvaltain sotilaskoneiden käyttöön kriisitilanteessa, jolloin Baltian maat saisivat nopeasti sotilaallista täydennystä.

Sotilaat ja virkamiehet pelasivat sarjan sotapelejä ruotien Venäjän kaikki kuviteltavissa olevat hyökkäyskuviot. Osa peleistä päättyi Venäjän toteuttamaan Baltian valtaukseen. Jotkut pelit johtivat Venäjän käynnistämään ydinaseiden käyttöön ja kolmanteen maailmansotaan.

Ruotsin vastaus tuli nopeasti. Oman puolustuksensa romuttanut maa lupautui tukemaan Yhdysvaltoja.

Suomi luki Ruotsin vastauksesta itsekkään henkiinjäämismotiivin.

Jos Yhdysvallat käyttää Ruotsin satamia ja lentokenttiä, samalla Yhdysvallat suojaa nämä strategiset kohteet. Mutta suoja ei suinkaan rajoitu pelkkiin kenttiin ja satamiin, vaan samalla Yhdysvallat suojaa Göteborgin, Tukholman ja muita kaupunkeja.

Ruotsi livahti takaportista Amerikan turvatakuiden piiriin.

Dramatiikkaa hallituksessa

Suomessa hallitus ja presidentti Sauli Niinistö miettivät Suomen kantaa amerikkalaisten kyselyyn.

Viime keväänä käydyissä keskusteluissa oli dramatiikkaa, sillä hallitus ei ollut aivan yksimielinen.

Hallituksessa oli kannatusta myös ajatukselle, että Suomi ilmoittaisi etukäteen tukensa Baltian puolustusjärjestelyille. Tämä kanta jäi vähemmistöön.

Silloinen valtiovarainministeri ja kokoomuksen puheenjohtaja Alexander Stubb arvosteli hallituksen politiikkaa puheessaan Hämeenlinnassa kesäkuun alussa. Stubb olisi halunnut, että Suomi lopettaa sopeutumisen eli tapahtumiin reagoivan turvallisuuspolitiikan - ja ryhtyy vaikuttamaan aktiivisesti tapahtumia itse ohjaten. Stubb ajoi aseveljeyttä virolaisten ja amerikkalaisten kanssa.

Olisi erittäin kauaskantoinen päätös, jos päättäisimme olla tekemättä mitään, Stubb rutisi. Puhe hukkui kokoomuksen puheenjohtajapelin taustameteliin.

Hallituksen enemmistö ja presidentti Niinistö kuitenkin junttasivat, että Suomi ei ennalta sitoudu antamaan tukea Baltian puolustuskuvioihin.

Vanha linja jatkuu näin pääpiirteittäin ennallaan, joskin mukaan tuli uusi vivahde. Suomi torjuu Venäjän yritykset käyttää Suomen aluetta läpikulkuhyökkäyksiin.

Kriisitilanteessa Suomen linja voi muuttua, hallitus teroitti. Muutos ei käy kädenkäänteessä, sillä Suomen ja Yhdysvaltojen pitäisi ennalta sovittaa operatiiviset valmiutensa yhteen ja harjoitella. Tätä ei voi tehdä salassa, koska järjestely paljastuisi heti Venäjälle.

Hallitus punnitsi, että Suomen vaarat kasvaisivat, jos lupautuisimme tukemaan amerikkalaisia Viron puolustuksessa. Venäjä iskisi Suomen kimppuun armottomasti ja todennäköisesti heti kriisin puhjetessa.

Painavin ponnin oli geopoliittinen. Yhdysvallat ei pysty lupaamaan tai se ei halua antaa niin massiivista sotilaallista apuvoimaa, joka torjuisi Venäjän, jos se hyökkäisi rajamme leveydeltä.

Koska Suomi ei saanut amerikkalaisten turvatakuita, Suomi ei myöskään luvannut turvatakuita Virolle. Oikeastaan Suomi siis hetken harkitsi sotilasliittoon liittymistä, mutta hylkäsi vaihtoehdon, koska kaupan ehdot olivat huonot.

Suomi: Venäjän taivuttava

Juuri nyt Suomi jännittää, mitä tapahtuu, kun Trump aloittaa Yhdysvaltain presidenttinä tammikuussa. Tekeekö Trump Putinin kanssa diilin ja panee riidan Pohjolassa puoliksi: Ruotsi lännelle ja Suomi Venäjälle eli suurvallat sopivat, ettei Suomi mene Natoon.

Suurvaltojen puristuksessa pyristelevä Suomi käy tällä hetkellä kahta vastakkaiselta vaikuttavaa poliittista peliä. Sanotaan niitä vaikka vakauttamispolitiikaksi ja pullistelupolitiikaksi.

Vakauttamispolitiikassa presidentti Niinistö tekee rauhan-aloitteiksi tulkittavia liennytysehdotuksia. Niinistö maanittelee suurvaltajohtajia keskustelemaan Suomeen. Hän haluaa transponderit Itämeren sotilaslentoliikenteeseen.

Pullistelupolitiikassa Niinistö syventää ja lisää sotilaallista harjoittelua Yhdysvaltain kanssa. Ilmavoimat paljastaa laukaisseensa täsmäpommin Lapissa. Hallitus palauttaa voimakkaat, Venäjän syyllisyyttä alleviivaavat ilmaisut ulkopolitiikan puheeseen.

Kun ulkoministeri Soini jyrähti keskiviikkona eduskunnassa, hänen viestinsä oli tarkoitettu ulkovalloille. Soini auttoi yksinkertaistakin ymmärtämään, että eduskunnan valiokunnan vesittämä poliittinen linjaus ei ole Suomen hallituksen linjaus. Suomi vaatii, että Venäjän pitää taipua, koska se yksin on syypää.

Trumpin ja Putinin kaupankäyntiä pelkäävä Suomi yrittää näin vedota lännen hyväntahtoisuuteen, että älkää vaan meitä myykö, koska olemme teidän kavereita.

Valitettavasti suurvalloilta on turha kerjätä sääliä.

Tilanne muuttuu vain kahta pahemmaksi, jos Putin Suomen poukkoilusta hermostuneena haluaa varmistaa, ettei viime vuosien epävarmuus realisoidu sen rajoilla uudelleen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612242200044470_uu.shtml

Tiedä tästä kerrasta mutta usein iltalehdellä nämä ovat analyysin sijasta anal-yysejä.
 
Viimeksi muokattu:
IL-Analyysi: Suomi mietti keväällä hetken aseveljeyttä Viron ja USA:n kanssa
Yhdysvaltojen tarjous oli huono, Suomi ei olisi saanut amerikkalaisia turvatakuita.
Suomalainen ei luota ryssiin, hurreihin, jenkkeihin eikä edes toisiin suomalaisiin. Ihmekö siis, jos suomalainen ei luota myöskään suurvaltojen päämiehiin.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612242200044470_uu.shtml

Tiedä tästä kerrasta mutta usein iltalehdellä nämä ovat analyysin sijasta anal-yysejä.

Jos yllä oleva artikkeli pitää paikkansa niin maamme johto on omalla päätöksellään jättänyt maamme kohtaloista tehtävät päätökset ulkopuolisille. Käytännössä lähinnä Venäjän tavoitteiden ja päätösten varaan. Venäjä tulee panostamaan siihen ettei maamme johdon taipuminen Venäjän uhkan edessä tule enää muuttumaan.

Jatkossa Venäjä tulee edellyttämään Suomelta jättäytymistä NATO:n harjoitusten ulkopuolelle. Sen jälkeen sitä tullaan vaatimaan. Ja, myöhemmin tekemään päätöksen sopimuksesta Venäjän kanssa joka tietenkin sitoo vain Suomea. Tämän jälkeen kehitys etenee siihen että Venäjä tulee vaatimaan Suomelta konkreettisia sitoumuksia sopimuksen toteuttamiseen.
 
Mullekaan ei nyt auennut, mikää perusteilla toimittaja Ainola vetää johtopäätöksensä. Jos juttu pitää paikkansa, niin meillä on kusiset ajat edessä. Kovin toivon tässä tapauksessa, että toimittaja on väärässä. Ja onko Ruotsi tosiaan tehnyt jutun mukaiset sopparit USA:n kanssa. Jäin miettimään, onko toimittajalla jotain sisäpiirin tietoa asiasta.
 
Mullekaan ei nyt auennut, mikää perusteilla toimittaja Ainola vetää johtopäätöksensä. Jos juttu pitää paikkansa, niin meillä on kusiset ajat edessä. Kovin toivon tässä tapauksessa, että toimittaja on väärässä. Ja onko Ruotsi tosiaan tehnyt jutun mukaiset sopparit USA:n kanssa. Jäin miettimään, onko toimittajalla jotain sisäpiirin tietoa asiasta.

Tämä jää nähtäväksi.

Mutta jos asiassa on ollut mukana koko Suomen hallitus niin on oikeastaan ihme että asia on pysynyt salassa julkisuudelta näinkin pitkään. (ehkä juuri siksi tämä hieman hämmästyttää)

Toisaalta. Eihän meillä mitään hätää ole. Meillähän on aina käytettävissä NATO-optio. Eihän kukaan voi edes kuvitella Suomen johtavia poliitikkoja niin typeriksi että jättäisivät Suomen sotilaallisen turvallisuuden osalta heikompaan asemaan kuin esim. Viro ja muut Baltian maat.
 
Mutta jos Suomelle ei ollut turvatakuita tarjolla, niin ei siinä oikein muuta voinut tehdä. Kovasti olen ihmetellyt isäntämaa-sopimusta, että mitä hyötyä siitä on Suomelle?
 
Mullekaan ei nyt auennut, mikää perusteilla toimittaja Ainola vetää johtopäätöksensä. Jos juttu pitää paikkansa, niin meillä on kusiset ajat edessä. Kovin toivon tässä tapauksessa, että toimittaja on väärässä. Ja onko Ruotsi tosiaan tehnyt jutun mukaiset sopparit USA:n kanssa. Jäin miettimään, onko toimittajalla jotain sisäpiirin tietoa asiasta.
Koska se on nimetty analyysiksi niin sillä viitataan siihen, että toimittaja on itse asioita päätellyt ja päätynyt tähän Analyysiin. Muutoinhan artikkeli olisi julkistus, tietovuoto ja sensaatiopaljastus tai jotakin hyvin raflaavaa koska asiakin olisi. Nyt se on jouduttu pukemaan analyysiksi jotta toimittajakaan ei joudu edesvastuuseen kirjoittelustaan. Analyysejähän tekee jokainen.

Minun analyysini on, että toimittaja on ohuesti jotakin tietänyt ja paljolti itse keksinyt. Ja saanut muodikkaan poliitikkoja sättivän jutun jossa naapuri inhottavasti pärjää meitä paremmin.
 
Toisaalta. Eihän meillä mitään hätää ole. Meillähän on aina käytettävissä NATO-optio. Eihän kukaan voi edes kuvitella Suomen johtavia poliitikkoja niin typeriksi että jättäisivät Suomen sotilaallisen turvallisuuden osalta heikompaan asemaan kuin esim. Viro ja muut Baltian maat.
Jouluaaton sarkasmia

Nato-option nimeen vannominen on suoranaista itsepetosta. Viime vuosina olemme nähneet, että itäinen naapuri osaa yllättää muut housut kintuissa. Meillä ei tosi paikan tullen ehditä edes nato-hakemuspaperia tulostaa, kun Venäjä on jo ottanut aloitteen haltuunsa tällä suunnalla. Odottelen niiden suoraselkäisten poliitikkojen ulostuloa, jotka uskaltavat tämän sanoa ääneen.
 
Mutta jos Suomelle ei ollut turvatakuita tarjolla, niin ei siinä oikein muuta voinut tehdä. Kovasti olen ihmetellyt isäntämaa-sopimusta, että mitä hyötyä siitä on Suomelle?

Suomi voi käyttää tässä tapauksessa NATO-optiota. Sen myötä saadaan täydet turvatakuut puolustusliiton jäsenmaille. Siinä ei ole kahta sanaa.

Juuri Viron ja Baltian puolustusta vasten USA on hakenut yhteistyötä Suomen kanssa.
 
Koska se on nimetty analyysiksi niin sillä viitataan siihen, että toimittaja on itse asioita päätellyt ja päätynyt tähän Analyysiin. Muutoinhan artikkeli olisi julkistus, tietovuoto ja sensaatiopaljastus tai jotakin hyvin raflaavaa koska asiakin olisi. Nyt se on jouduttu pukemaan analyysiksi jotta toimittajakaan ei joudu edesvastuuseen kirjoittelustaan. Analyysejähän tekee jokainen.

Minun analyysini on, että toimittaja on ohuesti jotakin tietänyt ja paljolti itse keksinyt. Ja saanut muodikkaan poliitikkoja sättivän jutun jossa naapuri inhottavasti pärjää meitä paremmin.
Jotenkin noin toivonkin asian olevan. Jos tuo juttu perustuu faktoihin, niin silloin ovat asiat huonosti.
 
Mutta jos Suomelle ei ollut turvatakuita tarjolla, niin ei siinä oikein muuta voinut tehdä. Kovasti olen ihmetellyt isäntämaa-sopimusta, että mitä hyötyä siitä on Suomelle?

Siinä on ollut ajatuksena että Suomi ilmoittaa julkisesti koko maailmalle että olemme samassa rintamassa muiden länsimaiden kanssa. Myös puolustusliitto NATO:n kanssa vaikka emme olekaan sen jäseniä.

Tämä siksi että myös Venäjälle tulee selväksi Suomen asema. Samanlaista isäntämaa sopimusta ei tiettävästi, tai ainakaan toistaiseksi ole tehty Venäjän kanssa.
 
Koska se on nimetty analyysiksi niin sillä viitataan siihen, että toimittaja on itse asioita päätellyt ja päätynyt tähän Analyysiin. Muutoinhan artikkeli olisi julkistus, tietovuoto ja sensaatiopaljastus tai jotakin hyvin raflaavaa koska asiakin olisi. Nyt se on jouduttu pukemaan analyysiksi jotta toimittajakaan ei joudu edesvastuuseen kirjoittelustaan. Analyysejähän tekee jokainen.

Minun analyysini on, että toimittaja on ohuesti jotakin tietänyt ja paljolti itse keksinyt. Ja saanut muodikkaan poliitikkoja sättivän jutun jossa naapuri inhottavasti pärjää meitä paremmin.

Luin artikkelin vielä toiseen kertaan.

Mielestäni ei mene ihan pelkän toimittajan henkilökohtaisen analyysin piikkiin. Jutussa viitataan suoraan henkilöihin, kokouksiin, päätöksiin. Kunhan nimeltä mainitut poliitikot saavat karistettua kinkun murut kurkustaan tulee varmasti selityksiä, tarkennuksia sekä lisätietoa.

Lisäksi hämmästyttää tuo tieto Ruotsin saamista turvatakuista. Kai niistäkin on oltava jotain muutakin taustaa kuin pelkkä kirjoittajan arvaus.

Se osa jutusta on erityisen mielenkiintoinen jossa USA muka on kieltäytynyt antamasta turvatakuita Suomelle..Toisaalta sopimusta Suomen kanssa on ehdotettu nimenomaan Baltian-maiden turvatakuiden voimassa olon konkretisoinniksi käytännössä.
Toisaalta NATO:n turvatakuut koskevat vain NATO:n jäseniä. Liittyköhän tämä siihen mitä Ruotsin porvaripuolueet ovat useassa tapauksessa tuoneet esille:
Vuonna 2018 edessä Nato-vaalit - Ruotsin porvarit hylkäämässä liittoutumattomuuden
http://www.talouselama.fi/uutiset/v...arit-hylkaamassa-liittoutumattomuuden-3485610

Mutta mielenkiintoinen artikkeli sinällään.
 
Toisekseen Suomi tuo Venäjältä sähköä, maakaasua, öljyä ja reaktoripolttoainetta. Saadakseen Suomen polvilleen ei välttämättä tarvitse edes painostaa sotilaallisesti, riittää että panee energiahanat kiinni.

Hetkellisesti noiden viennin lakkauttamisella voitaisiin Suomea satuttaa, mutta pitkällä tähtäimellä Putin ampuisi itseään jalkaan kuin puutulleilla konsanaan.

Suomi hakisi jokaiselle uudet toimittajat ja Venäjältä häviäisi ne vientitulot. Yksikään mainituista resursseista ei ole mikään Venäjän monopoli - maakaasun osalta hankaluudet toki olisivat alussa suuria, mutteivät mitään "yhteiskunta nurin" -tasoa. Lisäksi Venäjä olisi sitten käyttänyt tuon pakotekorttinsa ja sitä ei enää voisi jatkossa käyttää painostuskeinona. Suomi erkanisi yhä kauemmas Venäjästä poliittisesti ja taloudellisesti. Suomi kärsisi jonkin verran, mutta Venäjä enemmän.
 
Minun analyysini on, että toimittaja on ohuesti jotakin tietänyt ja paljolti itse keksinyt. Ja saanut muodikkaan poliitikkoja sättivän jutun jossa naapuri inhottavasti pärjää meitä paremmin

Juuri näin. Taattua "Ainola-lyysiä", joskus osuu maaliinsa mutta yleisesti ottaen tuntuu lähinnä fiktiiviseltä romaanilta, johon Ainola pistää vähän faktaa ja name-droppingia mausteeksi.

Lisäksi hämmästyttää tuo tieto Ruotsin saamista turvatakuista. Kai niistäkin on oltava jotain muutakin taustaa kuin pelkkä kirjoittajan arvaus

Ei Ainolan artikkeleissa ole koskaan ollut ongelmana heittää kasapäin löysiä heittoja - jopa oikeita nimiä ym. mainiten. Otetaan jotain poliitikkojen todellisia lausuntoja, kaivetaan niistä jokin etäisesti asiayhteydestä irrotettuna "dramaattinen" sanamuoto, täytetään aukot toimittajan vapaalla assosiaatiolla (joka esitetään kuin faktana) ja sitten otsikoidaan kissankokoisin kirjaimin. Keltainen lehdistö saa myyntiä ja klikkejä ja wannabe-TurPo-toimittaja Ainolan ego ja tilipussi kasvaa.
 
Ruotsin "salaiset turvatakuut" aina hymyilyttävät. Kuulostaa yhtä järjelliseltä kuin vara-avaimen säilytys hansikaslokerossa.

Tähän maailman aikaan liittoutuminen pitää olla sellainen, mikä nimenomaan sen vahvemman osapuolen suunnasta sanotaan avoimesti suureen ääneen. Kylmän sodan aikana tilanne oli aivan erilainen.
 
Ruotsin "salaiset turvatakuut" aina hymyilyttävät. Kuulostaa yhtä järjelliseltä kuin vara-avaimen säilytys hansikaslokerossa

Ihan joutavaa höpönhöpöä. Salaisilla turvatakuilla ei tässä matoisessa maailmassa tee yhtään mitään, jos haastajana on Venäjän tasoinen toimija. Aivan liian helposti käy niin, että -salainen- takuu ei kestä realityn painetta.

Jos Ainolan kirjoituksessa on perää ja varmasti siinä jotain on, niin Suomi saattoi olla varovainen myös siksi, että haluttiin odottaa presidentinvaalitulosta Amerikoissa. Ja kasvittu, kuis kävi. Trump saattaa, siis saattaa, uudistaa aika monta asiaa.

Jos Ruotsilla on "salaiset" turvatakuut, niin kuin hitossa niistä puhutaan totena ip-lehdissä....eihän se silloin mitään salaisia ole. Höpöhöpää.
 
Jos Ruotsilla on "salaiset" turvatakuut, niin kuin hitossa niistä puhutaan totena ip-lehdissä....eihän se silloin mitään salaisia ole. Höpöhöpää.

Ainola on tällä kerralla laittanut kaikki Pataässän kapakkajuorut ja ilmeisesti itsekin ollut jäsentämättömässä tilassa.

Tämä juttu on aikamoinen mikstuuri. Jotenkin hän tuntuu motkottavan jostain sellaisesta, mitä ei ole huolittu mutta samalla väittää ettei olisi saatukaan. :D
 
Tuorein mielipideraportti. Nato-kannatus on laskenut. Yllättävää on, että Vasemmistoliitto on Kokoomuksen jälkeen suurin kannattaja, Vihreät ovat laskussa ja perussuomalaiset pitävät perää. Tilannekuvassa oletetaan, että MV-lehti ja Vastavalkea ym. ovat purreet hyvin perussuomalaisiin. Suluissa on edellisvuoden tulos.

Kokoomuksen kannattajista sotilaallista liittoutumista tukee 60 prosenttia (57 % v. 2015), Vasemmistoliiton 32% (16 %), keskustan 30% (29 %), vihreiden 29% (33 %), SDP:n 27% (30 %) ja perussuomalaisten kannattajista 19 prosenttia (30 %).

http://www.defmin.fi/files/3573/MTS_mielipdietutkimsuraportti_joukuu_2016.pdf

Unohdin tässä, että tuo kysymys koski sotilaallista liittoutumista ylipäänsä, ei siis sitä, kenen kanssa oltaisiin liitossa.

Tässä Nato-jäsenyyden kannatus:

Kokoomuksen kannattajista Nato- jäsenyyttä tukee 53 prosenttia (56 % v. 2015), keskustan 29 (22 %), vihreiden 24 (21 %), perussuomalaisten 25 (25 %), vasemmistoliiton 23 (14 %) ja SDP:n kannattajista 16 prosenttia (27 %).

Ikäluokista eniten tukea liittoutumiselle tulee 25-34-vuotiailta. Heidän maanpuolustustahtonsa on myös selkeästi alempi kuin muiden ikäryhmien.

”Jos Suomeen hyökätään, niin olisiko suomalaisten mielestänne puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta?” Myöntävästi tähän kysymykseen vastaa nyt koko väestöstä 71 prosenttia, vuosi sitten vastaava luku oli 78 prosenttia. Naisista tätä mieltä on 64 prosenttia, viime vuonna 73. Miehistä myöntävästi vastaa 79 prosenttia, viime vuonna vastaava luku oli 84 prosenttia. Kielteisesti vastaa viidennes, miehistä 16 ja naisista 25 prosenttia. Ikäluokittain katsottuna eniten kielteisesti vastaavia on 25- 34-vuotiaissa, 31 prosenttia.

Onko Kopteri-Kustaa sittenkin oikeassa? Ovatko liittoutuminen ja maanpuolustustahdon katoaminen kytköksissä?
 
Back
Top