- Status
vastarannankiiski
Kenraali
@Panssari Salama,
Mitä mainioin lainaus G.C.Ehnroothilta. Rohkea mies, puhui suunsa puhtaaksi ja sai kulkea omaa, melko yksinäistä tietään. Mitä nykypäivään tulee niin pelihän on ihan sama. Kuvio vähän muuttunut Neukkulan ja sosialistileirin romahtamisen myötä, mutta riski on ihan sama.
Ja se on osin realisoitunut. Venäjä on saanut pidettyä Neuvostoliiton aikana ottamansa otteen meistä ja ote kovenee vuosi vuodelta, emme edes huomaa sitä, kuten kuoliaaksi kiehuva sammakko. Asennekasvatus on tehty tehtävänsä, ja kovin taipuvaisia täällä ollaan tekemään Kremlin tahdon mukaan. Viisaudeksikin sitä kutsutaan ja "puolueettomuuspolitiikaksi".
Mitä mainioin lainaus G.C.Ehnroothilta. Rohkea mies, puhui suunsa puhtaaksi ja sai kulkea omaa, melko yksinäistä tietään. Mitä nykypäivään tulee niin pelihän on ihan sama. Kuvio vähän muuttunut Neukkulan ja sosialistileirin romahtamisen myötä, mutta riski on ihan sama.
Ja se on osin realisoitunut. Venäjä on saanut pidettyä Neuvostoliiton aikana ottamansa otteen meistä ja ote kovenee vuosi vuodelta, emme edes huomaa sitä, kuten kuoliaaksi kiehuva sammakko. Asennekasvatus on tehty tehtävänsä, ja kovin taipuvaisia täällä ollaan tekemään Kremlin tahdon mukaan. Viisaudeksikin sitä kutsutaan ja "puolueettomuuspolitiikaksi".
Kuva paljastaa: Venäläiskenraalin mukaan Suomi ja Ruotsi kuuluvat käytännössä jo Natoon
Perjantai 5.5.2017 klo 06.02
Venäläiskenraalin dioissa sanotaan Suomen ja Ruotsin antavan infrastruktuuriaan eli esimerkiksi satamia ja lentokenttiä Pohjois-Euroopassa tapahtuville Naton joukkojen siirroille.
Venäjän armeijan yleisesikunnan päällikkö, kenraali Valeri Gerasimov puhui ennen vappua Moskovassa järjestetyssä kansainvälisessä MCIS-turvallisuuskonferenssissa Euroopan muuttuneesta turvallisuustilanteesta sekä Naton ja Venäjän välisistä suhteista.
Venäläiskenraali Gerasimovin mukaan vakaa ja rauhallinen Eurooppa on muuttunut jännitteiseksi vastakkainasettelun alueeksi Naton toiminnan vuoksi.
Gerasimov kuvasi puheessaan Naton ja Venäjän välejä historiallisen huonoiksi. ”Suhteet ovat huonoimmat sitten kylmän sodan”.
Kenraalin mukaan Euroopan nykyinen huono kehitys johtuu ennen muuta siitä, että Nato on lisännyt joukkojaan ja iskukykyään Venäjän lähirajoilla, mikä ”pakottaa Venäjän vastatoimiin”.
(Esityskuvat: KUVAKAAPPAUS/YOUTUBE)
Suomen virallinen linja poikkeaa selkeästi venäläiskenraalin näkemyksestä.
Suomi mukana
Puheensa yhteydessä Venäjän armeijan yleisesikunnan päällikkö esitti dian, jonka mukaan myös Suomi kuuluu käytännössä Natoon, ja samalla myös Venäjän kokemaa Nato-uhkaa lisäävien maiden joukkoon.
Gerasimovin esittämässä englanniksi tekstitetyssä diakuvassa todetaan Naton aktiivisesti epävakauttavan toimillaan Eurooppaa.
Kuvatekstissä sanotaan Suomen ja Ruotsin antavan infrastruktuuriaan Pohjois-Euroopassa tapahtuville Nato-joukkojen siirroille.
Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että Suomi antaisi esimerkiksi satamiaan ja lentokenttiään Naton käyttöön.
Suomi eri linjoilla
Suomen virallinen linja poikkeaa selkeästi venäläiskenraalin näkemyksestä. Hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisen selonteon mukaan Nato on keskeinen eurooppalaista turvallisuutta ja vakautta edistävä toimija.
Myös venäläiskenraalin näkemys Suomen Nato-yhteistyöstä on mielenkiintoinen, koska Suomen virallisen linjan mukaan Suomi on ainoastaan Naton läheinen kumppani, ”joka toteuttaa laajaa ja kehittyvää kumppanuutta Naton kanssa”.
Ulko- ja turvallisuuspoliittisen selonteon mukaan Suomen ja Naton yhteistyötä syvennettäessä otetaan huomioon, että kumppanuusyhteistyö ei sisällä 5 artiklan mukaisia turvatakuita eikä velvoitteita.
Nato-ovi auki
Suomen linjana on pitää yllä mahdollisuutta hakea Nato-jäsenyyttä ”seuraten tarkasti turvallisuusympäristönsä muutosta”.
Vielä vuonna 2012 Suomi linjasi olevansa sotilasliittoihin kuulumaton maa.
Kenraali Gerasimovin kuvaama tuore Suomen Nato-asemointi kertoo siitä, miten Venäjällä on pantu merkille Suomen Nato-linjan muutos.
Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg toivotti Sauli Niinistön tervetulleeksi Nato-kokoukseen Brysseliin viime marraskuussa. (EPA/AOP)
KREETA KARVALA
[email protected]
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Just luin saman. Ja turvatakuitahan ei ole.
Tiedossahan tämä tietenkin on eikä mitään uutta mutta näille Naton vastustajille tarpeellista yleisen median kertomaa.
vastarannankiiski
Kenraali
Kylmäävää tietoa. Tuskin menevät madonluvut jakeluun ymmärtämättömille kun eivät ole menneet vielä muutenkaan. Niille jotka vastustajille jotka asian ymmärtävät, siinä ei ole mitään uutta, uussuomettuneet kyllä tietävät ja hyväksyvät tilanteen. Tämähän on ollut heidän tavoitteensakin, tavallaan.
Uussuomettumisesta puheenollen, Vanhasen Masa on julkistanut neuvonantajalistansa. Jos tämä mies kaadereineen tulee pääsemään ulko- ja puolustuspolitiikan kärkipaikoille jatkossa, niin suhteissa itään puhaltavat raikkaat tuulet, suoraan 60-80 -luvuilta.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705052200121544_pi.shtml
Noo tätä on vaikea mitata. Tiedossa kuitenkin on, että sotilaissa ja virkamiehissä - jopa nuoremmissa poliitikoissa on paljon asiaan tervepäisesti suhtautuvia. Jotka siis ymmärtävät, että Suomi on ilmoittanut ja valinnut puolensa mutta ei ole ottanut sen mukana tulevaa turvatakuuta osakseen. Nämä ovat toistaiseksi varsin hiljaa mutta monet toimivat avainasemissa ja pitävät kiinteitä yhteyksiä Natoon ja länteen.
Milloin tämä asiantuntijaporukka sitten hiljentää vanhan neuvostotraumoja potevan kaartin jää nähtäväksi. Asiaa tulisi kuitenkin käsitellä julkisuudessa jotta poliitikkojen hamuavat äänestäjätkin ymmärtäisivät mistä kieltäydymme ja minkä vaikutusalueelle silloin jäämme.
Äänestyslapussa pitäisi siis lukea, Kyllä - haluan Suomen liittyvän Natoon, Ei - jolloin hyväksyn, että pysymme Venäjän etupiirissä.
Panssari Salama
Respected Leader
Uussuomettumisesta puheenollen, Vanhasen Masa on julkistanut neuvonantajalistansa. Jos tämä mies kaadereineen tulee pääsemään ulko- ja puolustuspolitiikan kärkipaikoille jatkossa, niin suhteissa itään puhaltavat raikkaat tuulet, suoraan 60-80 -luvuilta.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705052200121544_pi.shtml
Sekä Matti Vanhanen että Eero Heinäluoma häärivät nuorisopoliitikkoina Neuvostoliiton siipien alla toimineessa Rauhanpuolustajissa. Neuvostoliiton ohjus rauhan ohjus, USA:n ohjus sodan ohjus! Tätä ei pidä unohtaa, eikä antaa muidenkaan unohtaa. Suomettuminen on tässä maassa ohitettu, kuin sitä ei ikinä olisikaan ollut.
Halonen mm. ekoissa 2000-luvun TP-puheissaan jopa kehui suomettumisen ajan politiikkaa onnistuneeksi, ilman mainittavampia riitasointuja metiassa saati muualla.
vastarannankiiski
Kenraali
Kyllä. Itse viittasin kansan syviin riveihin, mutta en ilmaissut sitä tarpeeksi selkeästi.
Täysin samaa mieltä äänestyslapuista. Mikäänhän ei estä mahdollisen kansanäänestyksen aikana kyseisen kaltaisen mainosten ostamista näkyvistä medioista.
vastarannankiiski
Kenraali
Oma teoriani tähän on se, että vaikenemisella ja vaientamisella pyritään nimenomaisesti painamaan unholaan SDP:n teot sekä etenkin Keskustan. Jälkimmäinen on päässyt aivan liian vähällä, huomion ollessa kiinnittyneenä vasemmistoon.
Vasemmiston ja äärivasemmiston kuten taistolaisten tutkiminen on siinä mielessä turhaa, että kaikki sen tietävät he ovat kompanneet Neukkulaa ja tehneet yhteistyötä. Kepun ja maalaisliiton rooli on ollut huomattavasti vaarallisempi, koska heillä on ollut huomattavasti enemmän valtaa, laajemmalti ja pidemmältä ajalta kun esimerkiksi SKP:llä ja SKDL:llä kokonaisuudessaan.
Minun kannaltani katsoen jäsenyyttä voidaan hakea ilman kansanäänestystä, mutta jäsenyyden ratifioimiseen tarvitaan kansanäänestys. Silloin selvillä on liittymisen ehdot ja hinta jollon äänestyslipussa on kaksi vaihtoehtoa:
Nato-sopimus ratifioidaan tai ei.
Jos äänestyksessä kysytään "Pitäisikö jäsenyyttä hakea?" kyseessä on pelkkä virallinen gallup jonka tulos on yhtä tyhjän kanssa. Ei sellaista kysymystä voi tiivistää kansanäänestyksessä juu/ei vastaukseen., Vähän kun kysyisi että pitäisikö ryhtyä vonkaamaan vierasta, liian monta muuttujaa.
Panssari Salama
Respected Leader
Tässä ote Jukka Seppisen artikkelista Usarin Puheenvuoro-palstalla (lähde: Vanhasesta vähäsen ) :
Kun Vanhasta ja Heinäluomaa kuuntelee tänään, niin mikä on muuttunut?
Merkittävämpää oli, että Vanhanen ja Heinäluoma kohtasivat toisensa Neuvostoliiton Kommunistisen Puolueen (NKP) etäpesäkkeessä Suomen Rauhanpuolustajissa. Tämä Nkp:n ja KGB:n käsikassara toimi suomalaisten poliitikkojen (ja miksei eräiden muidenkin vaikuttajien) valtaväylän erittäin tärkeänä etappina ja esikartanona. Sieltä sai valtapolulle sertifikaatin, ulkopoliittisesti luotettavan leiman ja varmaan muutakin. Tämä tie koki huippukautensa Mauno Koiviston presidenttikausilla erityisesti 1980 -luvulla ja ennen Neuvostoliiton romahtamista.
Vanhanen ja Heinäluoma olivat jäseniä Suomen Rauhanpuolustajien johtoelimissä. Taistolaiset hallitsivat operatiivista toimintaa. Tunnetut kärkinimet olivat taistolaiskommunistien ehdotonta eliittiä. Kaksi nimeä on jäänyt poliittiseen historiaan: Mirjam Vire-Tuominen ja Johannes Pakaslahti.
Kun 1980 -luku alkoi, Rauhanpuolustajat määritteli itsensä yhä Neuvostoliiton intressiryhmäksi. Asiaa koskeneessa muistiossa/17.5.1980 todettiin: "Kansainvälinen tilanne tulee kärjistymään, luomaan pontta rauhantyölle…se myös paljastaa maailman luokkavoimien päämäärät ja suhteet, jotka merkitsevät ideologiselle työlle mahdollisuuksia ja haasteita. Nyt on luotava USA:n ja Naton vastaista asennetta".
Vanhanen ja Heinäluoma olivat jäseniä Suomen Rauhanpuolustajien johtoelimissä. Taistolaiset hallitsivat operatiivista toimintaa. Tunnetut kärkinimet olivat taistolaiskommunistien ehdotonta eliittiä. Kaksi nimeä on jäänyt poliittiseen historiaan: Mirjam Vire-Tuominen ja Johannes Pakaslahti.
Kun 1980 -luku alkoi, Rauhanpuolustajat määritteli itsensä yhä Neuvostoliiton intressiryhmäksi. Asiaa koskeneessa muistiossa/17.5.1980 todettiin: "Kansainvälinen tilanne tulee kärjistymään, luomaan pontta rauhantyölle…se myös paljastaa maailman luokkavoimien päämäärät ja suhteet, jotka merkitsevät ideologiselle työlle mahdollisuuksia ja haasteita. Nyt on luotava USA:n ja Naton vastaista asennetta".
Kun Vanhasta ja Heinäluomaa kuuntelee tänään, niin mikä on muuttunut?
vastarannankiiski
Kenraali
Tai Kepulaisia noin yleensä?
Panssari Salama
Respected Leader
^^Kannattaa tuo Seppisen artikkeli lukea kokonaisuudessaan. Aika korua kertomaa, nostaen esille miten Vanhanen todellakin edelleen ajaa äidinmaidossaan saanutta oppia tänä päivänäkin.
Panssari Salama
Respected Leader
Nimetkääpä joku NATO:a kannattava kepulainen poliitikko? Täytyyhän niitä löytyä. Vai löytyykö?
yrjö
Ylipäällikkö
Kepun sisäpolitiikka haisee kokoomusnuorelta ja ulkopolitiikka entiseltä kommunistiselta puolueelta. Voiko ikävämpää yhdistelmää kukaan keksiä? Lisäksi kepu on junttiarvojen vankkumaton kannattaja, oikea junttiuden multihuipentuma, siksi kepulaiset ovat myös tosi mauttomia ja rumia tyyliltään. Kepu on se alkuperäinen eurooppa-vastainen puolue jota johtaa vilpitöntä näyttelevä uskovainen. Uskovaisuus on mulle myös jonkinlainen ongelma. Lisäksi kepu pettää aina. Vihaan kepua pyhästi monestakin syystä ja niin tulisi jokaisen isänmaan ystävänkin tehdä
Suomen luonnollinen asema on olla länsimaa eikä Kremlin satelliitti jota johtaa muutama pääkepuli tuuli(vale)puvuissaan näytellen nöyrää kansanmiestä oikeasti rikkaudet ja valta mielessään. Kansanmies, älä mene tuohon halpaan. Sinua kustaan silmään, kepu on siinä maailman paras.
Ainoo positiivinen puoli kepussa on suomalaisen lähisafkan puolesta taistelu. Vaikka se on tärkeää, niin olla suomettumaton on vielä tärkeämpää. Syön mieluummin länsimaasta tuotuja San Marzanoja kuin suomettuneessa kotimaassa Närpiön mauttomia tomaatteja.
Suomen luonnollinen asema on olla länsimaa eikä Kremlin satelliitti jota johtaa muutama pääkepuli tuuli(vale)puvuissaan näytellen nöyrää kansanmiestä oikeasti rikkaudet ja valta mielessään. Kansanmies, älä mene tuohon halpaan. Sinua kustaan silmään, kepu on siinä maailman paras.
Ainoo positiivinen puoli kepussa on suomalaisen lähisafkan puolesta taistelu. Vaikka se on tärkeää, niin olla suomettumaton on vielä tärkeämpää. Syön mieluummin länsimaasta tuotuja San Marzanoja kuin suomettuneessa kotimaassa Närpiön mauttomia tomaatteja.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Jep. Siitä listasta sitten Seppo Kääriäinen puolustusministeriksi, luoja paratkoon.Kylmäävää tietoa. Tuskin menevät madonluvut jakeluun ymmärtämättömille kun eivät ole menneet vielä muutenkaan. Niille jotka vastustajille jotka asian ymmärtävät, siinä ei ole mitään uutta, uussuomettuneet kyllä tietävät ja hyväksyvät tilanteen. Tämähän on ollut heidän tavoitteensakin, tavallaan.
Uussuomettumisesta puheenollen, Vanhasen Masa on julkistanut neuvonantajalistansa. Jos tämä mies kaadereineen tulee pääsemään ulko- ja puolustuspolitiikan kärkipaikoille jatkossa, niin suhteissa itään puhaltavat raikkaat tuulet, suoraan 60-80 -luvuilta.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201705052200121544_pi.shtml
vastarannankiiski
Kenraali
Hyvä kuvaus.
Kaksinaamaisuuteen kuuluu myös se, että Kepu on luonut ja luo tänäkin päivänä näyttävästi mielikuvaa maanpuolustushenkisten puolueena ja monessa maanpuolustushenkisessä yhdistyksessä tai kattojärjestössä Kepulla on vahva miehitys. Ollut aina.
Kuten aikaisemmin olen sanonut, epäilen että tämän "solutuksen" syynä on ollut tarpeen tarkkailla suomalaista reserviläisskeneä, siellä vaikuttavia kansalaisia, heidän mielialojaan ja mielipiteitään, YYA-uskollisuutta, varmistaa että mp-touhut ovat "suomen yleisen edun" eli Kremlin edun mukaisia, sekä pyrkimys ohjailla mp-toimintaa oikeaan suuntaan ja tarvittaessa rajoittaa sitä sekä sen YYA-liturgian/Kremlin edun vastaista toimintaa.
Periaatteessa agendan voi paketoida salonkikelpoiseksi kuvailemalla sitä "Pariisin rauhansopimuksen henkeä ja velvoitteita tarkkailevaksi toiminnaksi kansalaisjärjestöjen parissa".
tulikomento
Supreme Leader
Sellaista poliitikkoa ei ole varmaan vielä edes syntynyt. Ehkä varauksellisesti voisi mainita Alpo Rusin. Tämähän oli ainakin kepun listoilla eduskuntavaaliehdokkaana. Kepun länsimyönteisistä hahmoista tulee kanssa mieleen Olli Rehn. Tämän NATO -kantaa en tosin tunne.
- Status