yrjö
Ylipäällikkö
Tarkoitit varmaan: VASL, Keskustan ja SDP:n riveistä?
Tarkoitit varmaan: VASL, Keskustan ja SDP:n riveistä?
Sodan syy on satavarmasti muualla. Ykkösehdokas kutsuu juuri reservejä riveihin keskisessä sotilaspiirissään. Saattaa Naton ulkopuoliselle Ukrainalle tulla iso hyökkäys.
Vahvat puolustusvoimat ovat riittävät. Natoa ei tarvita. En jaa myöskään näkemystä, että Suomi joutuisi automaattisesti mukaan konfliktiin itämeren alueella. Miksi Venäjä haluaisi Ruotsin tai Suomen puolustusvoimat vastaansa, jos tarkotuksena on vaikka hajottaa Nato baltiassa järjestetyllä pienehköllä konfliktilla?
Juu, jättihän se puskarys.., anteeksi pensasneuvostoliittolainen meidät viimeksikin rauhaan.
Neuvostoliitto oli sotamahdiltaan aivan eri luokkaa kuin Venäjä.
Benelli
Respected Leader
Jos Venäjä aikoo järjestää "pienen" konfliktin Baltiassa niin Putinin kannattaa ensin vallata Suomi ja Ruotsi asemien parantamiseksi.
Jos tuohon ei pystytä niin voivat samantien unohtaa Balttiankin.
Miksi Venäjä haluaisi Naton vastaansa jos tarkoituksena on taivuttaa Suomi asevoimin sen vasalliksi? Se kun on paljon todennäköisempi vaihtoehto kuin että Venäjä päättäisi hyökätä sitä itseään 10 kertaa suuremman sotilasmahdin kimppuun.
Eikä meillä ole edes panssarilaivoja, saati Fokkereita. Tykistöstäkin puuttuu jäykkälavettiset.
skärdis
Respected Leader
Pienehkö konflikti NATO:n kanssa, mutta Ruotsi-Suomen kuninkaallisia asevoimia vastaan ei vanja arvaa lähteä koettamaan.
Soppii tuota eppäillä!
Panssari Salama
Respected Leader
Nimenomaan, ja vasalliksi taivuttamiseen riittää pieni "jäädytetty" konflikti jos sellainen halutaan. En tiedä mikä se olisi, tai mikä sellaisen laukaisisi, mutta NATO jäsenyys tasan varmasti sen estäisi. Ja vaikka meidän puolustusvoimien deterrent-arvo onkin kasvanut, niin onhan tämä nyt ihan eri asia kuitenkin. Heikko lenkki #1 selkärangattomat poliitikot, jotka toisaalta vähentävät puolustusvoimien (yksinään) uskottavuutta.
MTV:
Kysely: Jos presidentti Niinistö liputtaisi Nato-jäsenyyden puolesta, joka toinen suomalainen tekisi saman
3:07
JULKAISTU 14 MINUUTTIA SITTEN
Presidentin vankka kannatus näkyisi Alman tuoreen kyselyn mukaan myös Nato-kysymyksessä.
Jos presidentti Sauli Niinistö liputtaisi Suomen Nato-jäsenyyden puolesta, noin joka toinen suomalainen olisi valmis tukemaan hänen ratkaisuaan, ilmenee Alma Median lehtien teettämästä kyselystä.
Tietoykkösen tekemän mielipidemittauksen mukaan 48 prosenttia vastaajista tukisi ja 33 prosenttia ei tukisi presidentin päätöstä.Tasaista kasvua
Presidentin Nato-kantaa tukevia vastaajia on kymmenen prosenttiyksikköä enemmän kuin viime vuoden helmikuussa. Muutos on kyselyn perusteella tilastollisesti merkittävä. Tukijoiden määrä on kasvanut tasaisesti runsaan kolmen kuukauden välein tehdyssä tutkimuksessa.Eniten tukea presidentin myönteiselle Nato-päätökselle antaisivat kokoomuksen kannattajat. Heistä kolme neljästä eli 76 prosenttia tukisi presidentin ratkaisua. Vähiten presidentin päätöstä tukisivat vasemmistoliiton kannattajat. Heistä 10 prosentilta löytyisi tukea.Tutkimuksessa tehtiin runsaat 1 500 haastattelua. Ne tehtiin puhelinhaastattelujen ja internetkyselyn yhdistelmänä 5.–18. joulukuuta.Vastaajat edustavat äänestysikäisiä suomalaisia Ahvenanmaata lukuun ottamatta. Tutkimuksen virhemarginaali kaikkien vastaajien osalta on 2,5 prosenttiyksikköä suuntaansa.
Tässä suhteessä olen tähän meidän jahkailijaan pettynyt. Hän piiloutuu kansanäänestyksen taakse vaikka ylipäällikkönä, presidenttinä ja kaikkein parhaiten informoituna omaisi valmiudet ja etenkin velvollisuuden kertoa oman mielipiteensä ja sen perustelut. Ja se perustelu ei ole kansan mielipide
Viimeksi muokattu:
vilval
Eversti
Tässä suhteessä olen tähän meidän jahkailijaan pettynyt. Hän piiloutuu kansanäänestyksen taakse vaikka ylipäällikkönä, presidenttinä ja kaikkein parhaiten informoituna omaisi valmiudet ja etenkin velvollisuuden kertoa oman mielipiteensä ja sen perustelut. Ja se perustelu ei ole kansan mielipide
Jos alkuisiin kysymyksiin ei kannattaisi kommentoida?
Itämeren alueen aseellisessa konfliktissa, jossa Nato (Baltia) on mukana, on osa Suomen ilmatilasta ja merialueesta sekä koko eteläinen rantamaa taktisen tason kysymys = väistämättä osa konfliktialuetta.
Suomi on mukana siinä konfliktissa jokaisessa mahdollisessa tapauksessa:
Nykytilanteessa (EU:n jäsen ja Naton läheinen yhteistyökumppani) emme ole konfliktissa neutraalia aluetta, olemme vihamielistä aluetta. Jos emme kuulu EU:iin ja muihin länsimaisiin yhteisöihin, emmekä ole yhteistyössä Venäjän kanssa, rynnivät molemmat osapuolet kilpaa Suomen alueille. Jos olemme Venäjän kumppani, alueelle tulee Venäjän asevoimat "apuun ja varmistamaan" sen että pysymme "irti konfliktista".
Yleisesti ei pidetä ylipäätään mahdollisena että Suomi voisi pysyä irrallisena Baltiassa eskaloituvasta konfliktista. Se on se usein mainittu geopolitiikka...
Sama koskee lähes yhtä vahvana myös Ruotsia.
Viimeksi muokattu:
Ei tässä ole jossia. Presidentti Niinistön kanta on, että ei kannata liittyä. Mutta perustelut kiertää kuin kuumaa puuroa ja yksi niistä on vetoaminen kansan mielipiteeseen ja tukeen. Tässä tapauksessa edellyttäisin, että presidentti ilmoittaa kantansa ja sille kysytään kansan tukea. Nyt tämä menee niin, että presidentti kysyy kansalta mielipidettä kun ei tohdi kertoa saati perustella omaansa. Koko kysymykseen ei tarvita kansanäänestystä - ei ainakaan ennen kuin maa asian tuntevat päättäjät ovat ilmaiseet omansa ja mielellään yhdenmukaiset.
Näkökulma: Niinistö ja SDP kopioivat Ruotsin talvisodan-politiikkaa
Tänään klo 14:56
Ajaako presidentti Suomelle ”ei sotaa käyvän maan” asemaa, jos Venäjä hyökkäisi Baltiaan? kysyy Iltalehden Olli Ainola.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f235761c-2fe1-480c-949f-7aaa7f6c0240
tulikomento
Supreme Leader
Ainakin tähän mennessä näyttää siltä että sotilasliiton artikla 5. pitää Venäjän karsinassaan. Ymmärrän erittäin hyvin virolaisten ratkaisun. Sotilaallinen liittoutuminen oli heille ainoa mahdollinen ratkaisu.
Panssari Salama
Respected Leader
Hieman OT mutta postataan silti:
NATO täyttää tänä vuonna 70 vuotta ja muokkasi logoaan huomioimaan juhlavuoden.
NATO täyttää tänä vuonna 70 vuotta ja muokkasi logoaan huomioimaan juhlavuoden.
Ei tohdi kertoa? Kuinka monta kertaa saulin pitää sanoa ääneen että EI kannata natoa.
Tässä viimeisin.
Nato-selvitys "höpöhöpötouhua"
Niinistö kommentoi STT:lle myös tuoretta selvitystä, jonka mukaan hänen kannallaan on suuri merkitys suomalaisten Nato-kantaan. Alma Median selvityksen mukaan vajaa puolet tukisi Niinistön ratkaisua, jos tämä liputtaisi jäsenyyden puolesta.
– Se on ihan höpöhöpötouhua, Niinistö sanoo ykskantaan.
Hän muistuttaa kertoneensa vuosikausia, ettei kannata jäsenyyttä
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...ta-tapauksia-nousee-esiin/7253312#gs.1U5vzXLn