Suomi NATOn jäseneksi - or not?

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    408

Tetra

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Uusin Nykypäivä-lehti:

Pitäisikö Suomen liittyä Pohjois-Atlantin liitto Naton jäseneksi vai ei?

Kyllä %

Kokoomus: 57
RKP: 44
Perussuomalaiset: 24
Keskusta: 23
SDP: 22
Vihreät: 21
Vasemmistoliitto: 11

Ei %

Vasemmistoliitto: 69
Keskusta: 64
SDP: 62
Perussuomalaiset: 53
Vihreät: 52
RKP: 26
Kokoomus: 23

Loput EOS.
 
Viimeksi muokattu:

Protheon_93

Kenraali
Vaikea tästä yksin on syyttää Niinistöä näillä prosenteilla siitä, ettei olla NATOn jäseniä. Vaikka kuinka hän liputtaisi NATOon menon puolesta, niin luuletteko että KePulaiset ja Demarit kääntäisivät kelkkansa suunnan NATOon.
 

tiedotusosasto

Ylipäällikkö
Vaikea tästä yksin on syyttää Niinistöä näillä prosenteilla siitä, ettei olla NATOn jäseniä. Vaikka kuinka hän liputtaisi NATOon menon puolesta, niin luuletteko että KePulaiset ja Demarit kääntäisivät kelkkansa suunnan NATOon.
 

Protheon_93

Kenraali
Tässä tapauksessa omasta mielestäni Niinistön varsinkin kun toinen kausi on menossa (eli ei enää vaaleja hävittävänä), tulisi alkaa liputtamaan NATO-jäsenyyden puolesta kun samalla järjestettäisiin kansanäänestys.
 

vastarannankiiski

Kenraali
Lahjoittaja
Tässä tapauksessa omasta mielestäni Niinistön varsinkin kun toinen kausi on menossa (eli ei enää vaaleja hävittävänä), tulisi alkaa liputtamaan NATO-jäsenyyden puolesta kun samalla järjestettäisiin kansanäänestys.
En laskisi mitään toivoa Niinistön varaan.

Niinistö on ollut Nato-jäsenyyden vastustaja käytännössä aina. Vastustanut jostain tuntemattomasta syystä Nato-jäsenyyttä ja vastaavasti ajanut EU-armeijaa kun käärmettä pyssyyn, myöskin syystä jota emme tiedä.

Se että Niinistö ei ole Halonen, ei tarkoita että Niinistö olisi kaikesta eri mieltä kun Halonen ja tämän täysi peilikuva. Itse asiassa, Niinistö ja Tuomioja ovat olleet hämmästyttävän samoilla linjoilla Nato-jäsenyydestä viimevuosina. Kannattaa muistaa, että Tuomioja jopa ehdotti SDP:n siirtymistä tukemaan Niinistön presidenttiehdokkuutta edellisissä vaaleissa. Jo on aikoihin eletty kun SDP menisi presidentinvaaleissa Kokoomuksen tueksi. En usko että Tuomioja olisi ehdottanut, jos Nato-kanta heillä olisi eriävä.


Kannattaa tutustua Ari Pesosen blogiin Uuden Suomen blogipalvelussa. Hän on kirjoittanut paljon turpo-asiaa ja käsitellyt paljon Niinistö-Tuomioja-Nato-EU asioita. Hänen arvionsa mukaan Tuomiojan ja Niinistön turpo-linjaukset ovat hyvin lähellä toisiaan koskien sotilallista liittoutumista tai liittoutumattomuutta. Samoin Pesonen on arvioinut Niinistön suhtautumiseen venäjään muuttuneen vuoden 2014 lopulla jopa pelokkaaksi, mitä Niinistön lausuntoihin ja haastatteluihin tulee.
 

Passi

Kenraali
.

Niinistö on ollut Nato-jäsenyyden vastustaja käytännössä aina. Vastustanut jostain tuntemattomasta syystä Nato-jäsenyyttä ja vastaavasti ajanut EU-armeijaa kun käärmettä pyssyyn, myöskin syystä jota emme tiedä.
.
Sauli on fiksu presidentti. Ajattelee suomalaisten parasta.

Näkökulma: Nyt se tuli, Sauli Niinistön Nato-kanta

"Ensinnäkin tässä olosuhteessa, jossa me olemme, minä en kannata Natoon liittymistä. Nimittäin, me menettäisimme silloin sen mahdollisuuden, josta täälläkin on puhuttu, pysytellä kriisin ulkopuolella. Jos me olisimme Naton jäsen, me olisimme automaattisesti osallinen siinä, mitä aluksi puhuimme Baltian kahinan osalta tai suorastaan sotilaallisen yhteenoton osalta."
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/237429-nakokulma-nyt-se-tuli-sauli-niiniston-nato-kanta



Presidentti Niinistö FT:lle: Suomalaiset eivät tue Nato-jäsenyyttä ja minä olen suomalainen
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/presidentti-niinisto-ftlle-suomalaiset-eivat-tue-nato-jasenyytta-ja-mina-olen-suomalainen/795574/
 

Hapsu

Kersantti
No on tuokin, viro on vähän ku keppihevonen naton vastustuksessa, sitä ollaan kyllä osallisia kahakkaan ihan päivästä yksi lähtien, oltiin tai ei naton jäseniä, ja kun ei olla jäseniä, niin ollaan alkuun vahvasti ottavana osapuolena, kunnes saavat enämpi naton porukkaa kahinoihin, ja painopiste siirtyy poispäin meistä, näin olen pienessä mielessäin räknänt, meille ei sitten todennäköisesti muuta jeesiä olekaan luvassa, ite saahaan pärjätä, mihkään #turvatakuisiin en jaksa uskoa, senverran mielinkielin on meidän poliittinen johto naapurin edessä ollu.
 

Protheon_93

Kenraali
Ja itse olen sitä mieltä vakaasti, että jos Baltiassa syttyy joku konflikti, niin Suomi tulee 99% takuuvarmasti jollakin tasolla olemaan osa konfliktissa riippumatta NATO-jäsenyydestä. Esim. Venäjä voi haluta turvata ettei pohjoisesta tule Virolle tukea (joko Suomelta itseltään tai NATO-joukoilta, jotka on tänne tuotu), ja tehdä Suomea vastaan ennaltaehkäiseviä iskuja. Ja toisena sitten vielä se, että NATO voi haluta käyttää Suomea alueena, johon tukeutua, ja tässä ei välttämättä niin kysytäkään Suomen mielipidettä.

Paras ratkaisu on NATO-jäsenyys niin pääsemme suoraan vaikuttamaan organisaatioon itse ja saamme vahvemmat turvatakuut.
 

tiedotusosasto

Ylipäällikkö
Näkökulma: Nyt se tuli, Sauli Niinistön Nato-kanta

"Ensinnäkin tässä olosuhteessa, jossa me olemme, minä en kannata Natoon liittymistä. Nimittäin, me menettäisimme silloin sen mahdollisuuden, josta täälläkin on puhuttu, pysytellä kriisin ulkopuolella. Jos me olisimme Naton jäsen, me olisimme automaattisesti osallinen siinä, mitä aluksi puhuimme Baltian kahinan osalta tai suorastaan sotilaallisen yhteenoton osalta."
Tää on niin merkillinen ajatuksenkulku että ihmetellä sopii. Suomi on Natopartner, JEF -jäsen, EU:ssa, Cybervaikuttamisen etujoukoissa ja vaikka missä. Ja Sauli olettaa, että voimme Venäjän suorittaman Baltian aseellisen konfliktin tai sodan tullen pysytellä tästä sivussa. Ja tämän lisäksi toivoa itsellemme apua ja ajaa EU:n yhteistä puolustusta.

Ainakaan Venäjä ei tähän usko eikä taida Sauli itsekään. Tämä on tätä huonosti tehtyä varjonyrkkeilyä kun Venäjälle näytetään ystävällistä naamaa ja toisaalta solmitaan kumppanuuksia Venäjän uhan varalta. Venäjä varmasti ymmärtää tälläistä kommunikointia koska ei itse juuri koskaan puhu sitä mitä tarkoittaa mutta itsetunnoltaan terveet ja avoimet läntisen yhteiskunnan valtiot tarvitsevat kyllä neuvostoajan sanakirjan ymmärtääkseen, että poliitikkomme ovat tuon ajan traumatisoimat.

Vielä ihmeellisemmäksi tämä muuttuu kun sotilaat keskustelevat keskenään. Nimittäin, siinä ei jää yhtään epäselväksi mitä varten puolustusvoimamme ovat eikä sekään, että sotilaat eivät mitään illuusioita Venäjän suhteen elätä. Vaikka voissa paistais.
 

Protheon_93

Kenraali
Ehkä sukupolven kuluttua poliitikkokanta ei ole suomettumisen ajan traumatisoimaa niin, että uskalletaan sitten ihan avoimesta liputtaa NATOn puolesta ilman mitään double speakia.
 

tiedotusosasto

Ylipäällikkö
Tuohon Niinistön kommenttiin, ...ja samaan aikaan toisaalla:

Aiheesta tällä mp-saitilla:

Ja tällä välin kotimaassa:
Naton Euroopan joukkojen komentaja vierailee Suomessa keskiviikkona
Naton Euroopan joukkojen komentaja Tod D. Wolters tekee työvierailun Suomeen keskiviikkona.
Vierailun isäntänä toimii Puolustusvoimain komentaja Timo Kivinen.
Kenraali Wolters tapaa vierailunsa aikana presidentti Sauli Niinistön, pääministeri Antti Rinteen ja puolustusministeri Antti Kaikkosen. Kenraali Wolters tutustuu myös Suomen sotilaalliseen maanpuolustukseen.
Juttu jatkuu mainoksen jälkeen

Kenraali Woltersin mukana matkustaa Yhdysvaltain EU-suurlähettiläs Gordon Sondland.

STT
 
Viimeksi muokattu:

Lepukki

Majuri
Tuohon Niinistön kommenttiin, ...ja samaan aikaan toisaalla:

Aiheesta tällä mp-saitilla:

Ja tällä välin kotimaassa:
Ota tästä sitten selvää... Niinistön ulostulot (vihdoin sanoo sen edes suoraan) , Rinteen toppuuttelut ja Putinin vierailut. Samaan aikaan Puolustusvoimat veljeilee Naton kanssa kuin viimeistä päivää. Onko PV oikeisti sooloilemassa ja nuoleskellaanko tässä Putinia ennen käyntiä vai onko tämä vain suomalaista maskirovkaa? :rolleyes:

Osataanko me edes harrastaa sellaista?
 

Old Boy

Ylipäällikkö
No milläs Venäjä sen estäis?
Taloudellisella painostuksella onnistuu helposti!
Finnairin koneet todetaan vaarallisiksi joten Suomesta Itämaille sopii jatkossa lentää Intian kautta kiertäen. Ja pian meidän kansallinen ylpeytemme on myyty vaikkapa Lufthansalle. Fortumin laajat voimalaitosomistukset Venäjälle huomataan välttämättömiksi lunastaa pilkkahintaan valtiolle kansallisen energiaturvallisuuden nimissä. Puuta suomalaisille tehtaille ei enää siirry itärajan yli jolloin
osa niistä on suljettava tai ainakin tuotantoa supistettava rajusti. Jne...

Ei kukaan pressa halua tällaista sotkua alkaa selvittämään tai ainakin Niinistö pitää idänsuhteiden nykyistä uussuomettuneisuutta parempana vaihtoehtona.
 

tiedotusosasto

Ylipäällikkö
Taloudellisella painostuksella onnistuu helposti!
Finnairin koneet todetaan vaarallisiksi joten Suomesta Itämaille sopii jatkossa lentää Intian kautta kiertäen. Ja pian meidän kansallinen ylpeytemme on myyty vaikkapa Lufthansalle. Fortumin laajat voimalaitosomistukset Venäjälle huomataan välttämättömiksi lunastaa pilkkahintaan valtiolle kansallisen energiaturvallisuuden nimissä. Puuta suomalaisille tehtaille ei enää siirry itärajan yli jolloin
osa niistä on suljettava tai ainakin tuotantoa supistettava rajusti. Jne...

Ei kukaan pressa halua tällaista sotkua alkaa selvittämään tai ainakin Niinistö pitää idänsuhteiden nykyistä uussuomettuneisuutta parempana vaihtoehtona.
Fortumin Venäjän toiminnot eivät ole kansallisen turvallisuuden väärtit:

Finnair voisi ollakin Lufthansan partneri:

Puukauppa itärajan yli on aina Venäjän mielivallan alla:

Kyllä näistä siis selvittäisiin.
 

Tetra

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Hurjimpien juttujen mukaan Venäjä suurin piirtein kontrolloi Valkosen talon isäntää, aiheuttaa brexitin ja hallitsee merkittävän väestönosan ajatuksia. Vaikka ihan näin hurjia juttuja ei uskoisikaan, niin luuletteko, että Venäjä ei voisi tehdä kiusaa pienelle ja syrjäiselle pohjois-eurooppalaiselle valtiolle?

Teknisenä nipotuksena sen verran, että Finnairin koneita ei muuten sinänsä tarvitsisi tulkita vaarallisiksi, riittää, että (kahdenvälisesti neuvoteltuja) ylilentolupia vähennetään. Tästähän Finnair on hyötynyt suuresti, että Finnairilla näitä ylilentolupia on huomattavasti.

Suomen vienti Venäjälle on laskenut tässä viime vuosikymmen aikana (viime vuonna 5% koko tavaraviennin arvosta), eikä sen totaalinenkaan tyrehtyminen maailmanloppu olisi, mutta poliittisesti aika kova hinta siitä maksettaisiin. Lukekaapa tämä ytimekäs teksti: http://blog.hse-econ.fi/?p=6216
 

Passi

Kenraali
.

Suomen vienti Venäjälle on laskenut tässä viime vuosikymmen aikana (viime vuonna 5% koko tavaraviennin arvosta), eikä sen totaalinenkaan tyrehtyminen maailmanloppu olisi, mutta poliittisesti aika kova hinta siitä maksettaisiin. Lukekaapa tämä ytimekäs teksti: http://blog.hse-econ.fi/?p=6216
Kauppias näkee venäjän suurena mahdollisuutena. Se on sitä ikuista kasvun tavoittelua jota on pakko hakea. Se nyt on niin että myös länsimarkkinat on erittäin vaikeat toki eri syystä. Länsi markkinoilla on laatua ja tarjontaa yllinkyllin.

Kyse ei myöskään ole pelkästään viennistä, koska nykyään moni suomalainen yritys on Venäjällä paikanpäällä. Ja tämä on varmaan tulevaisuutta, tuskin esim valio enää valmistusta Suomeen toisi vaikka voisi.


"Joka neljän suunnittelee investointeja
Suomalaisista yrityksistä joka neljäs on investoinut Venäjälle. Barometrin mukaan seuraavan kuuden kuukauden aikana vastaajista joka neljäs suunnittelee investointeja. Yleisin investoinnin kohde on tytäryhtiö tai edustusto. Muutama yritys suunnittelee yhteisyritystä tai tuotantolaitosta.
Yritysten investointipäätöksiin vaikuttaa ennen kaikkea Venäjä taloudellinen ja poliittinen tilanne, yleinen epävarmuus rahoituksen järjestymiseen ja saatavuuteen sekä ruplan kurssi. Geopolitiikka ja mahdolliset uudet pakotteet lisäävät yritysten epävarmuutta.
Luoteis-Venäjällä on suomalaisten suurin elinkeinoelämän keskittymä maamme rajojen ulkopuolella. Venäjällä toimii noin 400 suomalaista yritystä, niistä valtaosa Pietarin kaupungin ja Leningradin alueella. "


"Vaikka Venäjällä kriisejä tulee ja menee, Pöyhtärin mukaan tärkeintä tällä hetkellä on, ettei Venäjän markkinalta lähde pois.
– Siellä on sinniteltävä, kunnes tilanne paranee.
Monella alalla on kysyntää ja maassa olevaa laite- ja konekantaa halutaan modernisoida monella alalla. Uusien alojen nousu, esimerkiksi kierrätykseen, ympäristöteknologiaan sekä ruoan valmistukseen alkutuotannosta jalostettuihin elintarvikkeisiin liittyen, luovat kysyntää suomalaiselle osaamiselle sekä kumppanuuksille"

https://www.yrittajat.fi/uutiset/607228-venajan-kauppa-hiipuu-yritykset-tuskastelevat-tullauksen-kanssa
 
Top