Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[Panssari Salama]

En löytänyt venäjänkielisistä lähteistä mitään. En löytänyt suomenkielisistä lähteistä mitään.

Englanninkielisistä löysin uskottavan, että sitaatti olisi Nixonin kertoma:

Nixon Says Russians Seek World Control (Published 1977)

www.nytimes.com

muitakin löytyy, mutta niissä ei ole lähdettä / viitettä vuoteen 1917 ja Leniniin.

Google hakutulokset noin suunnilleen kaikki viittaavat Leniniin, lisäksi löysin viittauksen jossa Nixonin kerrotaan tehneen tämän Leninin sitaatin tunnetuksi. Hain englanniksi;

probe with bayonets quote - Sök på Google

 

[SJ]

Mutta, jos Leinin todellakin sanoi näin joskus, eikä hän tarkoittanut mitään peltotöitä tai kaivostyötä, vaan sotilaan pistintä, niin silloin se tarkoittaisi suoraa uhka naapurivaltoille? Ja Suomihan olisi ollut silloin ensimmäisten joukossa uhan alla? Miksi suomessa ei löydy mainintoja tästä, ei muistelmia, ei pääkirjoituksia lehdissä, ei analyysejä, ei mitään?

Itse olen pitänyt tuota sotataktiikkana, en ulkopoliittisena periaatteena, joskin tälläisissä asioissa ero on usein varsin epämääräinen Venäjällä.

 

[ak.tied]

Pahoittelut, että tornadot vaativat uhreja, mutta käytetäänkö loppupuhelu reilusti turvallisuustilanteesta keskusteluun? Juttelen kuitenkin huomennna Putinin kanssa.

Ollaanpa sitä nyt kovin keskiössä…

President Niinistö spoke with US President Biden - Tasavallan presidentti Sauli Niinistö

Office of the President of the Republic of Finland Press release 34/2021 13 December 2021 President of the Republic of Finland Sauli Niinistö had a phone call with President of...

www.presidentti.fi

President of the Republic of Finland Sauli Niinistö had a phone call with President of the United States Joseph R. Biden on Monday, 13 December 2021.

President Niinistö expressed his condolences on the loss of lives caused by the tornados in the United States.

The main topic of the conversation was the worrisome situation at the borders of Ukraine. The presidents considered it important to cooperate in order to find a diplomatic resolution to the tense situation.

In the context of the conversation on the bilateral relations between Finland and the United States President Niinistö told President Biden about the main pillars of Finnish security policy. President Niinistö said that he appreciates that NATO maintains its Open Door policy. In addition, President Niinistö opened his thinking on the Helsinki Spirit to President Biden.

Earlier on Monday, 13 December, President Niinistö had a phone conversation with Prime Minister of Greece Kyriakos Mitsotakis. The topic of that conversation was Prime Minister Mitsotakis’s meeting with President of Russia Vladimir Putin in Sochi in the preceding week.

On Tuesday, 14 December President Niinistö is due to have a telephone conversation with President Putin.

 

[Panssari Salama]

Minä taas olen nähnyt mainittavan Venäjän armeijan sanontana. Meni suunnilleen näin "työnnä pistintä puuroon, jos kohtaat puuroa, niin jatka eteenpäin. Jos kohtaat terästä, niin pysähdy."

Puuroahan tai vastaavaa mössöä se mush suomeksi on.

Voinemme luottaa kuitenkin siihen, että Lenin ei aamupuuron keittoa pohtinut, tavoitehan hänellä murhamiehineen oli kommunistinen maailmanvallankumous ja sen edistäminen, ei terveellinen ravitsemus.

Pikainen google paikallistaisi "Kokeile pistimellä..." sitaatin puheeseen 22. syyskuuta 1920, Puolan valloitusretken tiimoilta:

 

[Sandelzz]

Suomi Venäjän liittolainen seuraavassa sodassa? F-35 sai Nato-trollit sekaisin​

Onks tää heppu joku desantti vai Jälkeen jäänyt?

 

[ak.tied]

Suomi Venäjän liittolainen seuraavassa sodassa? F-35 sai Nato-trollit sekaisin​

Onks tää heppu joku desantti vai Jälkeen jäänyt?

Desantti-Dosentti. Bäckman-Batman. Suurin ja virallisin Suomenmaan näkemä trolli, maanpetturuuden ammattilainen, suoraan kremlin porteilta ja Donbassin ytimestä.

 

[Panssari Salama]

Sale soitti Putlerille.

https://twitter.com/x/status/1470706531033305091

Suomen ja Venäjän kahdenvälisten suhteiden lisäksi presidentit keskustelivat perusteellisesti Ukrainan rajoilla vallitsevasta tilanteesta. Presidentti Niinistö esitti vakavan huolen jännittyneestä tilanteesta ja painotti tarvetta löytää siihen diplomaattinen ratkaisu.

Presidentti Niinistö totesi, että Suomella on selonteoista ilmenevä vakaa ulko- ja turvallisuuspoliittinen linja.

Joko nyt tuli punainen viiva viestityksi Venäjälle. Kuten kaikki tiedämme, Niinistön neljän pilaria ovat - random sitaatti kun en jaksa itse kirjoittaa - nämä:

Niinistön mukaan Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikka muodostuu neljästä pilarista. Pilareista ensimmäinen on oma uskottava puolustuskyky.

Toinen Niinistön pilareista on läntiset kumppanuudet, johon kuuluvat EU, Ruotsi, Nato ja Yhdysvallat.

Kolmas pilari on hyvät suhteet ja hyvä yhteistoiminta Venäjän kanssa. Neljäs pilari on YK ja muut kansainväliset yhteisöt.

Oma puolustuskyky on timmissä, kumppanuuksia on viritelty, Venäjä suhde on kriisissä, ja YK:lle nauraa aidalla istuvat variksetkin.

"Jos hyökkäätte Ukrainaan, liitymme NATO:on".

 

[KkarR]

Puuroahan tai vastaavaa mössöä se mush suomeksi on.

Voinemme luottaa kuitenkin siihen, että Lenin ei aamupuuron keittoa pohtinut, tavoitehan hänellä murhamiehineen oli kommunistinen maailmanvallankumous ja sen edistäminen, ei terveellinen ravitsemus.

Pikainen google paikallistaisi "Kokeile pistimellä..." sitaatin puheeseen 22. syyskuuta 1920, Puolan valloitusretken tiimoilta:




Katso liite: 54804

Kiitos, nyt selvisi alkuperä.

Eli tässä alkuperäinen venäjänkielinen

Политический отчет ЦК РКП(б) на IX Всероссийской конференции РКП(б) и заключительное слово по итогам обсуждения отчета. 22 сентября 1920 г. Политический отчет.

docs.historyrussia.org

Siinä Lenin sanoo näin: “[W]e said among ourselves that we must probe with bayonets whether the social revolution of the proletariat in Poland had ripened.”

Mutta: Political newspaper columnist Joseph Alsop wrote in 1975, “They (Soviets—ed.) merely follow Lenin’s advice to probe with bayonets any situation that looks mushy, withdrawing only when the bayonets meet steel.” The Lenin saying has been cited by American political figures such as Richard Nixon (1913-1994) and Grover Norquist.

Eli itse Lenin ei sanonut sitä, vaan kehotti kokeilemaan pistimillä, onko vallankumous kypsä. Kolumnisti Joseph Alsop sitten "täydensi" sitä vähän, ja se sitten lähti kiertämään maailmalla.

 

[ak.tied]

Oma puolustuskyky on timmissä, kumppanuuksia on viritelty, Venäjä suhde on kriisissä, ja YK:lle nauraa aidalla istuvat variksetkin.

"Jos hyökkäätte Ukrainaan, liitymme NATO:on".

Aika hyvä tiivistys ja toivottavasti johtopäätöksesi on oikea.

 

[ak.tied]

Hmmmm... mielenkiintoisesti keskustelu on kääntynyt Suomen Nato-jäsenyydestä siihen, ettei "lähialueille sijoiteta Venäjää uhkaavia aseita".

Luenko liikaa rivien välistä

Putin: Venäjää uhkaavia asejärjestelmiä ei saa sijoittaa naapurimaihin​

Presidentti Sauli Niinistö keskusteli tiistaina Vladimir Putinin kanssa.

Putin: Venäjää uhkaavia asejärjestelmiä ei saa sijoittaa naapurimaihin

Presidentti Sauli Niinistö keskusteli tiistaina Vladimir Putinin kanssa.

www.iltalehti.fi

 

[Panssari Salama]

Hmmmm... mielenkiintoisesti keskustelu on kääntynyt Suomen Nato-jäsenyydestä siihen, ettei "lähialueille sijoiteta Venäjää uhkaavia aseita".

Luenko liikaa rivien välistä

Putin: Venäjää uhkaavia asejärjestelmiä ei saa sijoittaa naapurimaihin​

Presidentti Sauli Niinistö keskusteli tiistaina Vladimir Putinin kanssa.

Putin: Venäjää uhkaavia asejärjestelmiä ei saa sijoittaa naapurimaihin

Presidentti Sauli Niinistö keskusteli tiistaina Vladimir Putinin kanssa.

www.iltalehti.fi

Nyt on muutamastakin tuutista tullut, että mannerlaatat vaarassa jos ei liikahtaa niin kolahdella ainakin. Toivottavasti päättäjämme tilanteen tasalla.

 

[ak.tied]

Nyt on muutamastakin tuutista tullut, että mannerlaatat vaarassa jos ei liikahtaa niin kolahdella ainakin. Toivottavasti päättäjämme tilanteen tasalla.

Ei kun mä luen tän niin, että Suomen Nato-jäsenyys ei ole ongelma vaan Suomen maaperälle sijoitettavat asejärjestelmät.

 

[Creidiki]

Onneksi kaikki asejärjestelmämme ovat puhtaasti puolustuksellisia eivätkä siten uhkaa Venäjää.

 

[aab]

Ei kun mä luen tän niin, että Suomen Nato-jäsenyys ei ole ongelma vaan Suomen maaperälle sijoitettavat asejärjestelmät.

Mitä hyökkäysaseita tarkoitat?

 

[Sandelzz]

Nyt on muutamastakin tuutista tullut, että mannerlaatat vaarassa jos ei liikahtaa niin kolahdella ainakin. Toivottavasti päättäjämme tilanteen tasalla.

Mihin putin viittaa on varmaankin JASSM pommeihi.

 

[ak.tied]

Mitä hyökkäysaseita tarkoitat?

En tiedä, en osaa sanoa. Mutta joku shifti tässä on mielestäni tapahtunut. Vaikuttaa musta siltä, että Venäjä olisi jo hyväksynyt "Suomen", Ukrainaa ei ja ongelma on nyt Suomeen mahdollisesti sijoitettavat asejärjestelmät.

Pitkän kantaman ohjukset? Ydinaseet?

 

[aab]

En tiedä, en osaa sanoa. Mutta joku shifti tässä on mielestäni tapahtunut. Vaikuttaa musta siltä, että Venäjä olisi jo hyväksynyt "Suomen", Ukrainaa ei ja ongelma on nyt Suomeen mahdollisesti sijoitettavat asejärjestelmät.

Pitkän kantaman ohjukset? Ydinaseet?

Miksi Suomen aluetta tarvitaan noiden aseiden laukaisuun?

 

[ak.tied]

Miksi Suomen aluetta tarvitaan noiden aseiden laukaisuun?

Hyvä pointti. Voisiko Lapin sijainnilla olla jotain tekemistä asian kanssa? vrt. Murmansk ja ballistiset.

 

[Sandelzz]

Hyvä pointti. Voisiko Lapin sijainnilla olla jotain tekemistä asian kanssa? vrt. Murmansk ja ballistiset.

Sekä venäjällä on Barentsin merellä ydinsukellusveneitä. Jos putin pystyy hävittämään meidän nato-option. Niin venäjä vallottaa lapin ja sitten etelä-suomen. Se miksi venäjä valloittaisi lapin mahd. On koska vähemmän joukkoja tarvii lapin valtaamiseen sekä saavat turvattua ydinsukellusvene tukikohtansa.

 

[aab]

Hyvä pointti. Voisiko Lapin sijainnilla olla jotain tekemistä asian kanssa? vrt. Murmansk ja ballistiset.

Norja ja NATO varmaan hoitaa homman sillä suunalla.

Mitä on ne aseet joita ei Suomeen "haluta" koska uhkaamme niillä Venäjää? Jälkiväkimiinat on jo tuhottu.