Sauli nyt jatkaa tätä edellisen "ennätys gallupin" jälkeistä jupinaa...olisi kiva tietää mikä nyt ahdistaaVastaus tähän saatiin nopeasti.
Kylläpäs meni Niinistöllä tunteisiin taas aihe. Hieman närkästyneen kuuloinen tuo lopun ”läppä”.
Toinen mikä pistää silmään on tämä
”minusta olisi ihan selkeintä vaan tyytyä kysymään – jos näitä halutaan tehdä –, että kannatatteko vai ette”. Jos näitä halutaan tehdä? Vähän sellainen kuva tulee, että TP mielestä koko asian pitäisi antaa olla. Kuitenkaan muuta perustetta kuin ”kansan tuki” Niinistö ei ole antanut perusteeksi olla hakematta.
Jokin tässä ei täsmää.
Presidentti Niinistö lyttää ”spekulatiiviset” Nato-kyselyt
Presidentti Sauli Niinistö haluaa selkeitä kysymyksiä.www.iltalehti.fi
- Status
Panssari Salama
Respected Leader
Onhan se perseestä kun enää ei voi piileskellä kansan selän takana. Ja vaaditaan johtamista, johon heidät on äänestetty. Meni kyllä repsejä Niinistöltä. Taas.Vastaus tähän saatiin nopeasti.
Kylläpäs meni Niinistöllä tunteisiin taas aihe. Hieman närkästyneen kuuloinen tuo lopun ”läppä”.
Toinen mikä pistää silmään on tämä
”minusta olisi ihan selkeintä vaan tyytyä kysymään – jos näitä halutaan tehdä –, että kannatatteko vai ette”. Jos näitä halutaan tehdä? Vähän sellainen kuva tulee, että TP mielestä koko asian pitäisi antaa olla. Kuitenkaan muuta perustetta kuin ”kansan tuki” Niinistö ei ole antanut perusteeksi olla hakematta Natoon.
Jokin tässä ei täsmää.
Presidentti Niinistö lyttää ”spekulatiiviset” Nato-kyselyt
Presidentti Sauli Niinistö haluaa selkeitä kysymyksiä.
Joko Saulilla on tässä vähän pupua pöksyissä - tai sitten hän haluaa pitää tämän instrumentin mukana. Siis siten, että jäsenyyden mahdollisuus on Venäjälle kynnys jolla kuitenkin vältytään hakemusajan hankaluuksista. Muuta järkevää syytä en keksi.
Se, että Putin uhkailisi, en pidä syynä. Venäjältä tulevan puheen suhteen voi olla huoleti. Sieltä tulee sen tuhannen sanaa - Putiniltakin - eikä siihen peliin voi lähteä mukaan juoksemaan. Sen sijaan Venäläisten kanssa teot ratkaisevat, eikä ne kerro painostuksesta.
Tämä optiohössötys voi myös sisältää jenkkien lupauksia. Loppuviimein ne ovat tuntuvampia kuin jäsenyys konsanaan jos ajatellaan avun nopeutta ja voimaa. Tätä voisi toki tehostaa se, että Venäjä tietää asiasta.
Nämä salaisuuksien teoriat eivät kuitenkaan oikein istu Niinistön elekieleen joten pitäisin ensimmäisen kappaleeni syitä todennäköisimpänä.
YliKoo
Greatest Leader
Mielestäni asia on selvä kuin pläkki. Hän on sen varsin suoraan sen sanonutkin, vaikka ei tietenkään suoraan.
Niinistö on ainoa joka tietää, mitä nyt jätetystä hakemuksesta seuraa. Fortumin sijoitukset katoaa, Finnair ei enää lennä, kaasuhana menee kiinni, pakolaista pukkaa tuhansien päivävauhdilla.
Aika ja Putin pelaa samaan suuntaan. Kun nykyinen kähinä on valmis, suuuri osa suomalaisista huutaa Natoon ja Venäjä on heikoilla.
Pitää tietää milloin malttaa ja milloin kiiruhtaa, sano joku
No tuskin se Niinistö ainoa on. Fortumille voi tulla ongelmia tosin omistaa osan kaasuputkesta. Finnair muuttaa hetkeksi reittejään ja meidän kaasunkäyttö on pientä. Pakolaisia varten on valmisteilla laki jota Saulikin hoputtaa. Hetken rutinat ja se on siinä - me olemme nimittäin silloin Natossa.
Rahoittajat ja investoijat kuitenkin vähentävät maariskiä kertoimissa joten tuo hinta tulee nopeasti takaisin.
YliKoo
Greatest Leader
^ ^^ Varmasti noinkin, mutta se on helpompi kansan sietää kun ei sitä ole kurkusta tungettu. Käytännössä puolet on vastaan tai epäröi, mutta trendi on selvä. Suomettuneita kuolee joka päivä ja siihen syntiin viattomia syntyy.
Venäjä joutuu kohta ampumaan itseään nivusiin kun jalat on pian tohjona.
Amerikka on osoittanut kiitettävää mielenkiintoa meihin, joten "liittoutumia tuppaa syntymään kun niitä tarvitaan" Niinistö jos joku tietää.
Lapsenuskoinen, ehkä olen
Venäjä joutuu kohta ampumaan itseään nivusiin kun jalat on pian tohjona.
Amerikka on osoittanut kiitettävää mielenkiintoa meihin, joten "liittoutumia tuppaa syntymään kun niitä tarvitaan" Niinistö jos joku tietää.
Lapsenuskoinen, ehkä olen
Kuuntele Brysselin kone Yle ajasta 30:20-> Areenassa: https://areena.yle.fi/1-61029920
Finnar, Fortum, Saimaan kanava jne. ovat vain jäävuoren huippua suomalaisyritysten sidoksista Venäjän hallintoon ja integroitumisesta Venäjän markkinoille. Melkoisella osalla Helsingin Pörssin suurimmista yrityksistä on niin investointeja kuin muita merkittäviä sitoumuksia Venäjän teollisuuden, rakentamisen ja kuluttajamarkkinoille jne.
- tässä on toki suurin osa luonnollista kehitystä mutta Venäjän puolelta myös hyvin harkitttua ja suunnitelmallista strategiaa..joka hyödyttää niin Suomea kuin Venäjää.
- mutta, mutta, meidän kannalta ongelma onkin siinä että Venäjän nykyinen johto pyrkii sitomaan Suomea myös poliittisesti.
- on selvää että kaikella tällä teollisella/kaupallisella jne. yhteistyöllä on pienelle Suomelle (koko yhteiskunnalle) paljon suurempi suhteellinen merkitys kuin Venäjälle..jonka resurssit ovat kaiken kaikkiaan ja joka suhteessa monin- (jopa) kymmenkertaiset Suomeen verrattuna.
Eikä Suomen ja Venäjän kaupallisissa, teollisissa jne yhteyksissä olisi sinällään mitään erityistä ongelmaa. Jos kyseessä olisi poliittisella ja valtiollisella tasolla korrektista ja normaaleista valtioiden välisistä suhteista. Eihän Suomella ole minkäänlaisia erityisiä vaikeuksia Saksan, Englannin, USA:n tai muidenkaan suurien valtioiden ja yritysten välisessä toiminnassa ja/tai kaikessa muussakaan yhteistyössä.
Vaikka teoriassa Suomella olisi sijantinsa vuoksi erittäin hyvät edellytykset lisätä monipuolisesti yhteistyötä Venäjän kanssa niin ymmärrettävästi normaaliin valtioiden väliseen luottamukseen ei päästä rikollisesti toimivan diktatuurihallinnon kanssa.
Se ei onnistunut tasapuolisesti kommunistien johtaman Neuvostoliiton aikana eikä normaaliin tilaan ole päästy myöskään Putinin hallinnon aikana.
- eikä ole nähtävissä että tilanne Venäjällä muuttuisi - siellä yhä lisääntyvän rikollisuuden jä väkivallan myötä - paremmaksi tulevaisuudessakaan.
- kun "pää on mätä" niin koko ruumis kärsii ja surkastuu..ikävä kyllä, juuri näin tapahtuu Venäjällä.
Kuten joku jo aiemmin totesi niin Suomessa pitäisi vain ymmärtää tehdä oikeat ratkaisut oikeaan aikaan.
Viimeksi muokattu:
Venäjän osuus Suomen viennistä on hieman yli 5% ja tuonnista noin 10%. Tuonti laski vuonna 2020 noin 35%. Tuonnissa menee iso osuus jälleenvientiin. Näiden väliaikainen notkahdus ei Suomea kaada.
Investoinnit Venäjälle on riskibusines oli Suomi missä järjestössä tai viiteryhmässä tahansa.
Viimeksi muokattu:
Venäjälle on tehty myös merkittäviä teollisuus-/tuotanto- jne investointeja jotka todennäköisesti eivät näy Suomen vienti-/tuontitilastoissa. Esimerkiksi Nokia Renkailla on siellä ihan oma tehtaansa. Käsittääkseni sen tuotanto palvelee ensisijaisesti Venäjän markkinoita. Toki sieltä saattaa olla vientiä ja tuontiakin.
Monilla muilla yrityksillä on vastaavaa investointeja sekä tuotannollista toimintaa. Nämä Venäjälle sijoittuvat investoinnit ovat olleet Venäjän tavoitteena jo pitkään. Siihen on myös painostettu suomalaisia toimijoita, ehtona pääsystä Venäjän markkinoille. Moni on nielaissut koukun...ja ehkä innoissaan sen kohonkin josta eput lauleskelee..
Toki myös venäläisillä on lukuisia yrityksiä myös Suomessa..Esim. Teboil (Lukoil) hallitsee jopa n. 30 % markkinaosutta Suomen liikennepolttoaineista jne. Suomella ei kuitenkaan ole samanlaista mahdollisuutta "ohjailla" yritysten liiketoimintaa kuin Venäjällä. Putin on myös avoimesti kertonut että kauppa ja talous kuuluu tarvittaessa myös osaksi sodan strategiaan..
Eli kysymys ei ole pelkästään vienti- ja/tai tuontiluvuista.
Tästä Niinistön kansanäänestys -vaatimuksesta tuli mieleen, että hän on vaatimassa aiheesta yksinkertaisen kyllä/ei äänestyksen. Silti hän katsoo, että liittyminen ei ole nyt ajankohtaista.
1) Näin presidentti kuitenkin ottaa kantaa jäsenyyteen vaikka moittii galluppien kysymysten muotoilua.
2) Hän ja moni poliitikko haluaa kansanäänestyksen mutta pidättää oikeuden määritellä sen ajankohdan.
Kohdissa 1 ja 2 mm. Niinistö tekee juurikin päätöksiä asiasta joissa äänestjät haluavatkin hänen niitä tekevän. Silti hän haluaa kansanäänestyksen vaikka itseasiassa jo tekee päätöksiä asiasta.
www.iltalehti.fi
1) Näin presidentti kuitenkin ottaa kantaa jäsenyyteen vaikka moittii galluppien kysymysten muotoilua.
2) Hän ja moni poliitikko haluaa kansanäänestyksen mutta pidättää oikeuden määritellä sen ajankohdan.
Kohdissa 1 ja 2 mm. Niinistö tekee juurikin päätöksiä asiasta joissa äänestjät haluavatkin hänen niitä tekevän. Silti hän haluaa kansanäänestyksen vaikka itseasiassa jo tekee päätöksiä asiasta.
Presidentti Niinistö lyttää ”spekulatiiviset” Nato-kyselyt
Presidentti Sauli Niinistö haluaa selkeitä kysymyksiä.
www.iltalehti.fi
Kyllä noin 15 mrd investoinneista on tehty tilastoja niistäkin. Venäjälle vietynä nämä ovat riskialttiita investointeja huolimatta Suomen Natojäsenyydestä tai sen puuttumisesta.
Viimeksi muokattu:
Noin klo. 9.50 meni Hornetti yliäänelle,
Milloin se olikaan kun Niinistö Putinin tavattuaan oli jotenkin tolaltaan. Toveri Putin oli varmaan kertonut syy seuraus suhteista. Eli pupu se on siellä pöksyissä.
Mielestäni asia on selvä kuin pläkki. Hän on sen varsin suoraan sen sanonutkin, vaikka ei tietenkään suoraan.
Niinistö on ainoa joka tietää, mitä nyt jätetystä hakemuksesta seuraa. Fortumin sijoitukset katoaa, Finnair ei enää lennä, kaasuhana menee kiinni, pakolaista pukkaa tuhansien päivävauhdilla.
Aika ja Putin pelaa samaan suuntaan. Kun nykyinen kähinä on valmis, suuuri osa suomalaisista huutaa Natoon ja Venäjä on heikoilla.
Pitää tietää milloin malttaa ja milloin kiiruhtaa, sano joku
Milloin se olikaan kun Niinistö Putinin tavattuaan oli jotenkin tolaltaan. Toveri Putin oli varmaan kertonut syy seuraus suhteista. Eli pupu se on siellä pöksyissä.
Sauli eli TP on tietysti täysin oikeassa. Et voi tehdä teoreettista tilannetta, kysyä mielipidettä siitä ja sitten väittää vastauksen tarkoittavan jotain muuta kuten kahden viime päivän aikana eräät valemediat ovat tehneet.Vastaus tähän saatiin nopeasti.
Kylläpäs meni Niinistöllä tunteisiin taas aihe. Hieman närkästyneen kuuloinen tuo lopun ”läppä”.
Toinen mikä pistää silmään on tämä
”minusta olisi ihan selkeintä vaan tyytyä kysymään – jos näitä halutaan tehdä –, että kannatatteko vai ette”. Jos näitä halutaan tehdä? Vähän sellainen kuva tulee, että TP mielestä koko asian pitäisi antaa olla. Kuitenkaan muuta perustetta kuin ”kansan tuki” Niinistö ei ole antanut perusteeksi olla hakematta Natoon.
Jokin tässä ei täsmää.
Presidentti Niinistö lyttää ”spekulatiiviset” Nato-kyselyt
Presidentti Sauli Niinistö haluaa selkeitä kysymyksiä.
Jos minä pistän kyselyn maanantaina maailmalle seuraavin sanoin:
"Jos Nato-jäsenyys tuo suomen alueelle USA:n ydinaseita ja risteilyohjuksia, kannatatko Nato-jäsenyyttä?"
Ja sitten kerron, että ei-vastausten määrä = suomen kansan Nato-kanta, niin oletko sitä mieltä, että kyseessä on rehellinen mielipide aiheesta?
Semmonen gallup antaisi varmasti kaikkein miellyttävimmän, monille miellyttävän lopputuloksen, jos kysyttäisiin, että jos Suomen, Ruotsin, Yhdysvaltojen ja Venäjänkin hallitukset kannattaisivat (Suomen Nato-jäsenyyttä), niin kannatatteko, Niinistö veisteli.
Snips yltä. Joo, harvassa keskustelussa sitä tuntee itsensä niin aasiksi kuin Nato-"keskustelussa".
Snips yltä. Joo, harvassa keskustelussa sitä tuntee itsensä niin aasiksi kuin Nato-"keskustelussa".
Jos, siis jos näin on tai olisi, niin olemmeko kansakuntana valmiita oikeasti kantamaan syyt ja seuraukset? Aivan. Uho ei auta, kun tulee lunta tupaan ja jäitä porstuaan. Uhoaja ei ole vastuullinen mistään, ei edes sanoistaan. Netissä on helppo nimettömänä väkeltää uhoavaa teemaa, ei siitä joudu vastaamaan. On toinen asia kantaa syyn ja seurauksen taakkaa oikeasti.
Panssari Salama
Respected Leader
Maslowin hierarkia varmaan sopii ulko- ja turvallisuuspolitiikkaankin.
Taloudellinen yhteistyö Venäjän kanssa tuo mukavuuksia ja varallisuutta. Venäjän sotilaallinen uhka on elämän ja kuoleman kysymys.
Lyhyesti ja ytimekkäästi tuon kuvasit ja ihan oikein.
Brexit kansanäänestys lienee osoittanut riittävällä tarkkuudella ettei kansakunnan tulevaisuuden kannalta olennaisen tärkeää kysymystä voi typistää juupas/eipäs vaihtoehdoiksi ellei ole jotain hajua seuraamuksista. Jotta asiassa säilyy joku tolkku, niin prosessi voisi mennä näin.
1. Hallitus tekee päätöksen jäsenhakemuksen jättämisestä
2. Naton kanssa neuvotellaan puolustussopimus.
3. Järjestetään kansanäänestys jossa kysytään "Tulisiko Eduskunnan ratifioida Suomen Nato-jäsenyys"
4. Eduskunta tekee päätöksen perustuslain määräämässä järjestyksessä
1. Hallitus tekee päätöksen jäsenhakemuksen jättämisestä
2. Naton kanssa neuvotellaan puolustussopimus.
3. Järjestetään kansanäänestys jossa kysytään "Tulisiko Eduskunnan ratifioida Suomen Nato-jäsenyys"
4. Eduskunta tekee päätöksen perustuslain määräämässä järjestyksessä
- Status