Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[Panssari Salama]

Kyllä tää synkkää on. Silloin kun päättäjät päättivät jäädä pois Baltian maiden Nato-junasta, niin muistan elävästi silloin nimenomaan kysyttiin, että eikö tämä tarkoita että Suomi jää silloin samaan viiteryhmään Valko-Venäjän, Ukrainan ja Moldovan kanssa. "Ei, Suomi on aivan eri asia".

No missä viiteryhmässä nyt ollaan. TP Niinistön kommentit että kumpaakaan osapuolta ei saa tuomita epäisänmaallisuudesta heijastaa minusta ennen kaikkea sitä, että johtopäätös on armoton: aiemmat päätökset ovat menneet päin ihan sitä itseään.

"Saatanan tunarit".

 

[Panssari Salama]

Uskotteko, että jos tänään laitamme NATO-hakemuksen sisään, niin se hyväksyttäisiin? Minä uskon, että vastaus olisi tyyliin ”ei provosoida tulenarkaa tilannetta tällä hetkellä, vaan palataan näihin keskusteluihin sitten kun tilanne on rauhoittunut.”

Uskon, että Biden ottaa Suomen ilomielin mukaan kollektiiviseen puolustukseen. Se pitäisi nimenomaan tehdä nyt, kun Putlerin huomio Ukrainassa ja Valko-Venäjällä. Putler on hyvin johdonmukaisesti käynyt naapuriensa kimppuun yksi kerrallaan. Suomessa nämä toivotaan-toivotaan politiikot toki väittävät muuta tai sulkevat silmänsä. "Suomi edustaa vakautta".

Suomen kanta on Putlerille yksi p*skan hailee, jos ja kun vuoro tulee.

 

[Rauhantekijä]

Uskotteko, että jos tänään laitamme NATO-hakemuksen sisään, niin se hyväksyttäisiin? Minä uskon, että vastaus olisi tyyliin ”ei provosoida tulenarkaa tilannetta tällä hetkellä, vaan palataan näihin keskusteluihin sitten kun tilanne on rauhoittunut.”

Noin pitäisi kuitenkin juuri nyt alkaa toimimaan.
Suomelle selkeyttä suuntaan. " Kasakka ottaa kaiken mikä on löysästi kiinni "

.

 

[Heikkiv]

Uskotteko, että jos tänään laitamme NATO-hakemuksen sisään, niin se hyväksyttäisiin? Minä uskon, että vastaus olisi tyyliin ”ei provosoida tulenarkaa tilannetta tällä hetkellä, vaan palataan näihin keskusteluihin sitten kun tilanne on rauhoittunut.”

Ei varmasti menisi läpi. Suomi on ajateltu puskurivyökkeeksi Natolle. Se on ja tulee olemaan roolimme.

Jos jotain aivan käsittämätöntä tapahtuisi eli Venäjä vaikka hyökkäisi Viroon, niin Suomi otettaisiin kyllä mukaan Natoon jonkinlaiseen rooliin. Mutta eihän se Nato-maahan hyökkää.

Mutta muuten ei mitään mahdollisuuksia 4. artiklan suojaan tässä vaiheessa. Eikä kyllä oikein jatkossakaan, niin kaun kuin tuo Venäjä tuollaisena pysyy. Se aika oli ja meni.

 

[Rauhantekijä]

Jos ei laiteta hakemusta Natoon niin:
Tavallaanhan mikään ei ole muuttunut 80-luvusta. Ollaan aina oltu siinä tilanteessa että Suomi puolustaa yksin omaa maataan.

No, nyt on perusteltua virittää omaa puolustuskoneistoa vieläkin kovempaan kuntoon. Tähän liittyy kansallis/reserviläis-kaartin perustaminen, suojeluskunta/kodinturva .... mitä siitä nimeä halutaankin käyttää.
Porukoille varusteet ja aseet kotiin ja käyttökynnystä alas. Määrättäviä harjoituksia pyörimään niin että loputkin nousee sohvansa pohjalta tekemään jotain fiksumpaa.

Rajat kiinni ulkomaalaisilta siirtolaisilta ja siivellä eläjät muutenkin ulos maasta. Keskitytään nyt omaan tekemiseen sitten.

Turvallisuus maksaa, mutta koitapa onnettomuutta. Se vasta maksaakin.

.

 

[Erkki]

Uskotteko, että jos tänään laitamme NATO-hakemuksen sisään, niin se hyväksyttäisiin? Minä uskon, että vastaus olisi tyyliin ”ei provosoida tulenarkaa tilannetta tällä hetkellä, vaan palataan näihin keskusteluihin sitten kun tilanne on rauhoittunut.”

Niinhän sitä on aina sanottu, että silloin on liian myöhäistä hakea, kun tilanne on jo kuumentunut. Meidän optio- poliitikoillamme vain tuntuu olevan se käsitys, että pistetään hakemus sisään vasta, jos sodan melske alkaa jo kuulua.

 

[hansai]

”Ainakin monet suomalaiset ovat muuttamassa mieltään, se on hyvin ilmeistä. Paljon riippuu myös siitä, mitä Ukrainassa itse asiassa tapahtuu ja miten Venäjä käyttäytyy sen jälkeen. Jos Venäjä näkee sen suurena menestystarinana heille, se tekee heistä vaarallisempia”, Niinistö vastasi.

 

[Sako]

Onhan Suomi liikkunut paljonkin Naton suuntaan. Suomi osallistuu hyvin suureen osaan Naton toimintamuodoista. Äskettäin esimerkiksi Suomi osallistui Naton puolustusministerikokoukseen.

Olet kyllä tässä oikeassa, sanoin hieman huolimattomasti. Suomen armeija sinällään on hoitanut Nato-suhteensa hyvin. Tarkoitin lähinnä poliitikkojen osalta, todellesia tekoja.

Naton osalta kotityöt on tehty nimenomaan poliitikkojen toimesta. Isäntämaasopimukset jne. Suomi on 100% Nato-yhteensopiva. Suomessa armeija tottelee valtiojohtoa. Nyt on niiden johtopäätösten aika, sillä sodan melske kuuluu jo. Naton on vaikea olla hyväksymättä jäsenyyttä, Suomi kuuluu EU:hun.

Sotilaat varmasti vastustaa Suomen jäsenyyttä. Juju on siinä, että asiasta päättää poliitikot.

 

[hansai]

Sotilaat varmasti vastustaa Suomen jäsenyyttä. Juju on siinä, että asiasta päättää poliitikot.

Kysely: Suurin osa upseereista kannattaa Suomen liittymistä Natoon – "Venäjän etuhan olisi se, että Suomi olisi Natossa"

Upseeriliiton ja MTV Uutisten kysely kertoo Suomen Nato-jäsenyyden kannatus on pysynyt korkealla upseerien keskuudessa. Kyselyn tulosket puhuttivat myös Uutisaamussa.

www.mtvuutiset.fi

 

[jtsaari2004]

Ei varmasti menisi läpi. Suomi on ajateltu puskurivyökkeeksi Natolle. Se on ja tulee olemaan roolimme.

Uskon samalla tavalla. Mutta: lännessä on tarvetta tehdä kovalta kuulostavia asioita. Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyys kuulostaisi komealta, ei muuttaisi paljoakaan tosiasioita kentällä.

 

[Sako]

@hansai
Tarkoitin tuossa Naton upseereita. Meidän upseerikunnan mielipidetutkimukset on tiedossa.

 

[Mikfin70]

Jos ei laiteta hakemusta Natoon niin:
Tavallaanhan mikään ei ole muuttunut 80-luvusta. Ollaan aina oltu siinä tilanteessa että Suomi puolustaa yksin omaa maataan.

No, nyt on perusteltua virittää omaa puolustuskoneistoa vieläkin kovempaan kuntoon. Tähän liittyy kansallis/reserviläis-kaartin perustaminen, suojeluskunta/kodinturva .... mitä siitä nimeä halutaankin käyttää.
Porukoille varusteet ja aseet kotiin ja käyttökynnystä alas. Määrättäviä harjoituksia pyörimään niin että loputkin nousee sohvansa pohjalta tekemään jotain fiksumpaa.

Rajat kiinni ulkomaalaisilta siirtolaisilta ja siivellä eläjät muutenkin ulos maasta. Keskitytään nyt omaan tekemiseen sitten.

Turvallisuus maksaa, mutta koitapa onnettomuutta. Se vasta maksaakin.

.

Vasemmistohallitus ryhtyisi tuollaisiin tekoihin? Ne elää edelleen 1918 tapahtumissa ja vastustaa oikeaa vapaaehtoista maanpuolustusta viimeiseen asti.

 

[Passi]

Kyllä tuo Jukka Juusti aika vakuuttavalla tavalla upotti kaikki Suomen haikailut Natosta. Kunneltavissa Ylen politiikkaradiossa.

Aika kylmäävää tekstiä. En itsekään ole tajunut, että Suomen tilanne on noin toivoton Naton jäsenyyden suhteen. Sinne ei yksinkertaisesti haluta Suomea, koska sen turvaaminen on niin kova riski Natolle. Huh huh, aika masentavaa.

Nyt kyllä ymmärrän Niinistön ja esim. Halla-ahon puheet huomattavasti paremmin.

Eli siis NATO pelkää Venäjän reaktiota.

Ei se ollutkaan Suomalainen tuulipukukansa

 

[hansai]

Sauli taas pakittelee...puhuu jo Nato jäsenyyksistä..ei jäsenyydestä

 

[Panssari Salama]

Sauli taas pakittelee...puhuu jo Nato jäsenyyksistä..ei jäsenyydestä

Oli kyllä kylmäävä kommentti. Samaa sarjaa, jossa vedotaan kansanäänestyksiin, mutta keskustelua puolustusliittoon liittymisestä ei haluta.

 

[hansai]

Putinin haaveet ja eilinen puhe keisarillisen ajan venäjästä ei liity mitenkään Suomeen kun suomea ei mainittu nimeltä..kertoi Sauli

 

[Rambo]

Tiitisen lista julki ja Suomi Natoon.

 

[ak.tied]

Linkkiä näihin Saulin uusin ulostuloihin?

@hansai @Panssari Salama

 

[apumekaanikko]

Linkkiä näihin Saulin uusin ulostuloihin?

@hansai @Panssari Salama

Presidentti Niinistön tiedotustilaisuus Venäjän toiminnasta Ukrainassa | Yle Uutiset suora

Venäjän presidentti Vladimir Putin tunnusti maanantaina Itä-Ukrainan separatistialueiden itsenäisyyden ja on päättänyt lähettää alueelle sotilaita. Suomi tuomitsee toimet Ukrainan itsemääräämisoikeuden loukkauksena.

areena.yle.fi

 

[Sako]

Pitkää prosessia maalailee eli onko menossa kireässä tilanteessa ei voi liittyä leiriin?

"Suomea ei mainittu." Jäbä valehtelee pokkana. keisarillinen Venäjä on selkeä ilmaisu, joka pitää sisällään Suomen.

Nyt Suomi on jo sotilasmahti, suhteellisesti.

Baltia ja Suomi on eri asia. Eikö Sale osaa katsoa karttaa?

Ei Suomi-spesifisiä vaikutuksia.

Väkivalta on dilemma.

Rupeaa luotto loppumaan Saleen.