Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[ILoveEU]

Mika Aaltola on toisaalta ollut kyllä aivan loistava analyytikko, samoin A-studiossa: jakkarasta on enää kaksi jalkaa jäljelllä, niitä pitää nyt vahvistaa määrätietoisesti ja päättäväisesti. Oma puolustuskyky, sekä Nato- ja muu kumppaniyhteistyö. Suhteet Venäjään ja kansainväinen järjestelmä romahtivat juuri, niitä jalkoja ei enää ole. Näin vapaasti muisteltuna.

Vähän eri mieltä. On toki hyvä, että tuo esille sen että jakkarasta lähti jalat, mutta että vielä sen jälkeen vetäisee mainoslauseen "kumppaniyhteistyölle", eikä sille jäsenyydelle. Tarvittaisiin niitä ihmisiä, jotka puhuvat jäsenyydestä.

En ole katsonut kyseistä ohjelmaa, mutta jos selostus on oikein, niin en nyt iloisena odottele senkään katsomista.

 

[tulikomento]

Rauhanpuolustajat yms. Tehtaankadulla. Hyvä että edes joskus näinkin.

EDIT: Höh, meni väärään ketjuun. Piti laittaa Ukraina-seurantaan. Sori.

”Venäjä ulos, Putin alas!” – 1 500 mielenosoittajaa valtasi Venäjän Helsingin-lähetystön edustan

Vaikka mielenosoittajien mieli ja huudot olivat uhmakkaita, ei ylilyöntejä nähty.

www.is.fi

Puolitoista tuntia kestäneen tapahtuman erikoisimmasta performanssista vastasi Hannu-niminen kommandopipoon sonnustautunut mies, joka kaatoi vodkapullonsa sisällön maahansa teatraalisesti.

Syyksi hän huusi sen, että hän ei halua tukea venäläisten bisneksiä.

– Ette voi boikotoida Ladaa ettekä öljyä, mutta boikotoikaa tätä, Hannu julisti kaataessaan pullon sisällön Tehtaankadun kivetykseen.

 

[tiedotusosasto]

HS-analyysi | Naamiot on nyt riisuttu Euroopan turvallisuuspolitiikassa – Tällaiseen tilanteeseen se jättää ”sopimusten ryteikön” itselleen rakentaneen Suomen

Nyt testataan se, kuinka hyvin Suomen turvallisuuspoliittinen linja kestää vettä, kirjoittaa HS:n toimittaja Jarmo Huhtanen.

www.hs.fi

 

[hansai]

Ukrainan yksin jäämisen korostuminen uutisoinnissa toivottavasti avaa silmiä täälläkin..

 

[tulikomento]

Pitää olla voimakkaat turpo-perusteet NATO-keskustelulle, sanoo kepun pj YLE uutisissa. Eikö se riitä että Venäjä on aloittanut sodan Euroopassa ?!

 

[vessaharjamies]

Pitää olla voimakkaat turpo-perusteet NATO-keskustelulle, sanoo kepun pj YLE uutisissa. Eikö se riitä että Venäjä on aloittanut sodan Euroopassa ?!

Ei ole tainneet pakotteet ainakaan vielä katkaista palkanmaksua Kremlistä.

 

[Panssari Salama]

Vähän eri mieltä. On toki hyvä, että tuo esille sen että jakkarasta lähti jalat, mutta että vielä sen jälkeen vetäisee mainoslauseen "kumppaniyhteistyölle", eikä sille jäsenyydelle. Tarvittaisiin niitä ihmisiä, jotka puhuvat jäsenyydestä.

En ole katsonut kyseistä ohjelmaa, mutta jos selostus on oikein, niin en nyt iloisena odottele senkään katsomista.

Tulkitsin Aaltolaa, että kehotti vahvistamaan Nato-jakkaranjalkaa. "Katseet eteenpäin tuulilasiin, peruutuspeili ei auta".

 

[skärdis]

HS-analyysi | Naamiot on nyt riisuttu Euroopan turvallisuuspolitiikassa – Tällaiseen tilanteeseen se jättää ”sopimusten ryteikön” itselleen rakentaneen Suomen

Nyt testataan se, kuinka hyvin Suomen turvallisuuspoliittinen linja kestää vettä, kirjoittaa HS:n toimittaja Jarmo Huhtanen.

www.hs.fi

Äärimmäisen hyvä kirjoitus ja yhteenveto Hesarilta!

Kannattaa lukea, vaikka Halosen Sanomat muutoin näppylöitä aiheuttaisikin!

 

[BlackFox]

IL:n tiedot: Suomi ja Ruotsi lähentyvät perjantaina Natoa – keskusteluihin noussee maiden pääsy turvatakuiden alle​

Myös Suomen ja Ruotsin turvallisuustilanne on perjantaina esillä Naton huippukokouksessa, joka järjestetään Venäjän aloittaman sodan takia.

Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg on kutsunut Naton huippukokoukseen Suomen ja Ruotsin. EPA/AOP

Lauri Nurmi
[email protected]
Tänään klo 10:56
Puolustusliitto Nato järjestää perjantaina huippukokouksen.
Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg on kutsunut huippukokoukseen mukaan Suomen ja Ruotsin, jotka eivät ole Naton jäsenmaita.

Huippukokous järjestetään, koska Venäjä on hyökännyt Ukrainaan, yrittää valloittaa maan ja syrjäyttää sen demokraattisesti valitun hallituksen.
Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteet kertovat Iltalehdelle, että Suomi ja Ruotsi lähentyvät perjantaina Natoa.
Huippukokouksessa on IL:n lähteiden mukaan esillä, miten Suomi ja Ruotsi alkavat tehdä puolustuksessaan vielä nykyistä syvempää yhteistyötä Naton kanssa.
Esillä on siis konkreettisen puolustusyhteistyön syventäminen tilanteessa, jossa Euroopassa on sota.

Presidentti Sauli Niinistö osallistuu Naton huippukokoukseen perjantaina. Kimmo Brandt/AOP
Yksi lähteistä kertoo, että huippukokouksessa olisi esillä myös Suomen ja Ruotsin tuleminen Naton kollektiivisen puolustuksen suojaan. Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että keskusteluissa olisi perjantaina esillä maiden mahdollinen jäsenyyspolku puolustusliittoon.
Jos huippukokouksessa on esillä Suomen ja Ruotsin jäsenyyspolku, keskustelussa noussee esille tarve antaa maille turvatakuut jo jäsenyysprosessin ajaksi.
Näin Venäjä ei voisi uhata Suomea ja Ruotsia sotilaallisesti jäsenyysprosessin aikana.
Tämän asian tärkeyden nostivat esille Teija Tiilikainen, Mats Bergquist, René Nyberg ja François Heisbourg, jotka laativat vuonna 2016 ulkoministeriölle selvityksen Suomen Nato-jäsenyydestä.
– On varsin todennäköistä, että kysymys mahdollisesta nopeutetusta menettelystä (fast track) otettaisiin esille, jolloin viidennen artiklan sitoumusten julistettaisiin olevan voimassa jo ennen kuin Suomesta (ja Ruotsista) on tullut täysjäsen, asiantuntijat kirjoittivat.
Suomea Naton huippukokouksessa edustaa perjantaina tasavallan presidentti Sauli Niinistö. Hän järjestää Helsingissä tiedotustilaisuuden huippukokouksen jälkeen.
Naton pääsihteeri Stoltenberg pitää tiedotustilaisuuden Brysselissä.

 

[BlackFox]

kaislikossa suhisee.

 

[PSS]

Suomi on tänään mukaan kutsuttuna NATO:on hätäkokouksessa. Mitäs, jos tehtäisiin kuten viimeksi sotilasliitto on liittyessämme? Ei YYA:n takia mitään äänestetty. Paperi oli nenän edessä ja se allekirjoitettiin. Myöhemmin kotona allekirjoitusta vielä juhlittiinkin, useasti. Niin että kun siellä nyt kaikki on jo koolla, niin hoituu tämä jäsenasia kerralla.

 

[Sako]

Suomi on tänään mukaan kutsuttuna NATO:on hätäkokouksessa. Mitäs, jos tehtäisiin kuten viimeksi sotilasliitto on liittyessämme? Ei YYA:n takia mitään äänestetty. Paperi oli nenän edessä ja se allekirjoitettiin. Myöhemmin kotona allekirjoitusta vielä juhlittiinkin, useasti. Niin että kun siellä nyt kaikki on jo koolla, niin hoituu tämä jäsenasia kerralla.

YYA:n ymmärtäminen juhlimisen arvoiseksi kesti kyllä tovin, aika pitkän. Veikkaan, että Suomessa alkaisi bileet, jos Niinistö päräyttäisi tänään telkussa Nato-jäsenyyden tosiasiaksi. Heti saman tien.

edit
Aika jännä, että uutiset katsoo kertomisen arvoiksi: Sotilaallista uhkaa ei ole nyt. 2 kuukaustta sitten uutistoimittajaa olisi pidetty hulluna...

 

[tulikomento]

Veikkaan, että Suomessa alkaisi bileet, jos Niinistö päräyttäisi tänään telkussa Nato-jäsenyyden tosiasiaksi. Heti saman tien.

Voisi olla että viskipullon korkki aukeaisi minulla. Sopivasti vielä perjantai ja vapaa viikonloppu.

 

[tulikomento]

IL:n tiedot: Suomi ja Ruotsi lähentyvät perjantaina Natoa – keskusteluihin noussee maiden pääsy turvatakuiden alle​

Myös Suomen ja Ruotsin turvallisuustilanne on perjantaina esillä Naton huippukokouksessa, joka järjestetään Venäjän aloittaman sodan takia.

Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg on kutsunut Naton huippukokoukseen Suomen ja Ruotsin. EPA/AOP

Lauri Nurmi
[email protected]
Tänään klo 10:56
Puolustusliitto Nato järjestää perjantaina huippukokouksen.
Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg on kutsunut huippukokoukseen mukaan Suomen ja Ruotsin, jotka eivät ole Naton jäsenmaita.

Huippukokous järjestetään, koska Venäjä on hyökännyt Ukrainaan, yrittää valloittaa maan ja syrjäyttää sen demokraattisesti valitun hallituksen.
Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteet kertovat Iltalehdelle, että Suomi ja Ruotsi lähentyvät perjantaina Natoa.
Huippukokouksessa on IL:n lähteiden mukaan esillä, miten Suomi ja Ruotsi alkavat tehdä puolustuksessaan vielä nykyistä syvempää yhteistyötä Naton kanssa.
Esillä on siis konkreettisen puolustusyhteistyön syventäminen tilanteessa, jossa Euroopassa on sota.

Presidentti Sauli Niinistö osallistuu Naton huippukokoukseen perjantaina. Kimmo Brandt/AOP
Yksi lähteistä kertoo, että huippukokouksessa olisi esillä myös Suomen ja Ruotsin tuleminen Naton kollektiivisen puolustuksen suojaan. Käytännössä tämä tarkoittaisi sitä, että keskusteluissa olisi perjantaina esillä maiden mahdollinen jäsenyyspolku puolustusliittoon.
Jos huippukokouksessa on esillä Suomen ja Ruotsin jäsenyyspolku, keskustelussa noussee esille tarve antaa maille turvatakuut jo jäsenyysprosessin ajaksi.
Näin Venäjä ei voisi uhata Suomea ja Ruotsia sotilaallisesti jäsenyysprosessin aikana.
Tämän asian tärkeyden nostivat esille Teija Tiilikainen, Mats Bergquist, René Nyberg ja François Heisbourg, jotka laativat vuonna 2016 ulkoministeriölle selvityksen Suomen Nato-jäsenyydestä.
– On varsin todennäköistä, että kysymys mahdollisesta nopeutetusta menettelystä (fast track) otettaisiin esille, jolloin viidennen artiklan sitoumusten julistettaisiin olevan voimassa jo ennen kuin Suomesta (ja Ruotsista) on tullut täysjäsen, asiantuntijat kirjoittivat.
Suomea Naton huippukokouksessa edustaa perjantaina tasavallan presidentti Sauli Niinistö. Hän järjestää Helsingissä tiedotustilaisuuden huippukokouksen jälkeen.
Naton pääsihteeri Stoltenberg pitää tiedotustilaisuuden Brysselissä.

Luoja, nyt kun se tapahtuisi. Ihan silkkaa mutuilua ja jaskanpauhantaa tämä. Mutta mitäpä jos tänään TP ilmoittaa tv-puheessaan suomalaisille että aika on tullut ratkaisun tekemiseen. Venäjä on todellisen karvansa paljastanut, eikä siihen ole enää mitään luottoa. Ukrainan jälkeen Suomi voi olla seuraava. Sitten kun kertoisi vielä, että Putin oli ollut jo privaatisti yhteyksissä ja uhkaillut Suomea kostolla mikäli NATO-tielle lähdetään.

 

[tiedotusosasto]

Luoja, nyt kun se tapahtuisi. Ihan silkkaa mutuilua ja jaskanpauhantaa tämä. Mutta mitäpä jos tänään TP ilmoittaa tv-puheessaan suomalaisille että aika on tullut ratkaisun tekemiseen. Venäjä on todellisen karvansa paljastanut, eikä siihen ole enää mitään luottoa. Ukrainan jälkeen Suomi voi olla seuraava. Sitten kun kertoisi vielä, että Putin oli ollut jo privaatisti yhteyksissä ja uhkaillut Suomea kostolla mikäli NATO-tielle lähdetään.

Jäsenyys tai tarkemmin jäsenyyshakemus ei ole mahdollinen ilman parlamentaarista valtuutusta. Mutta Nato voi toki myöntää turvatakuut milloin haluaa eli nyt. Sen jälkeen prosessi käyntiin.

Tässäkin tapauksessa luotto kääntyy Niinistön suhteen. Vain hän voi kääntää tilanteen kiistattomaksi Naton kannatukseksi ja jotta hallitus ei kaatuisi - myös Marinin pitäisi puoltaa. Tilannehan olisi se, että eväävää äänestystulosta ei saisi tai pitäisi tulla. Se on mahdoton tilanne.

Tuosta hallituskannatuksesta. Enpä tiedä olisiko eduskunnan äänestys mahdollinen huolimatta luottamuksesta hallitukseen eli jokainen äänestäisi ns vakaumuksensa mukaan. Taitaisi olla.

Kansanäänestystä en siis edes pohtisi… mutta Niinistö :-(

 

[tulikomento]

Jäsenyys tai tarkemmin jäsenyyshakemus ei ole mahdollinen ilman parlamentaarista valtuutusta. Mutta Nato voi toki myöntää turvatakuut milloin haluaa eli nyt. Sen jälkeen prosessi käyntiin.

Tässäkin tapauksessa luotto kääntyy Niinistön suhteen. Vain hän voi kääntää tilanteen kiistattomaksi Naton kannatukseksi ja jotta hallitus ei kaatuisi - myös Marinin pitäisi puoltaa. Tilannehan olisi se, että eväävää äänestystulosta ei saisi tai pitäisi tulla. Se on mahdoton tilanne.

Tuosta hallituskannatuksesta. Enpä tiedä olisiko eduskunnan äänestys mahdollinen huolimatta luottamuksesta hallitukseen eli jokainen äänestäisi ns vakaumuksensa mukaan. Taitaisi olla.

Kansanäänestystä en siis edes pohtisi… mutta Niinistö :-(

Luulisi nyt junteimmankin (suomettuneimmankin) kansanedustajan viimeinkin tajuavan missä mennään. Venäjä on sotilaallinen uhka, ei se siitä paremmaksi muutu. JOS nyt valtiojohto katsoisi että enemmistö eduskunnasta takana niin...

 

[Sako]

Jäsenyys tai tarkemmin jäsenyyshakemus ei ole mahdollinen ilman parlamentaarista valtuutusta. Mutta Nato voi toki myöntää turvatakuut milloin haluaa eli nyt. Sen jälkeen prosessi käyntiin.

Ei tule. Miksi Nato antaisi turvatakuita sen takia, että eduskunta ei tajua maan parasta? Ne voi saada vasta, kun eduskunta, pressa ja hallitus on hyväksynyt hakemisen.

 

[tulikomento]

Pessimistisesti ajateltuna se mitä kuullaan on perinteistä jargonia: "Suomen sotilaallinen liittoutumattomuus luo vakautta Itämeren alueelle blaa, blaa, blaa." Ja nythän nämä EU:n mahtavat ja huippunopeat talouspakotteet osoittivat sen minkälaista ns. apua EU:n kautta hätää kärsivälle Suomellekin olisi tarjolla. Saksa sun muut eivät ryssäläistä kaasuaan halua vaarantaa.

 

[Heinrich]

Voi-voi-voi, kun olis tuhannen taalan paikka Suomelle ja Ruotsille horjuttaa Putinin valta-asemaa aloittamalla neuvottelut NATO-jäsenyydestä!

Putinin Ukraina-soppaa ei Venäjällä katsota hyvällä; pakotetta puskee ja jos vielä NATO-laajeneminen uhkaa..

Miten meidän päättäjämme eivät tätä hoksaa.

 

[tiedotusosasto]

Ei tule. Miksi Nato antaisi turvatakuita sen takia, että eduskunta ei tajua maan parasta? Ne voi saada vasta, kun eduskunta, pressa ja hallitus on hyväksynyt hakemisen.

Oliko ilmaisuni epäselvä. Tarkoitinkin, että turvatakuu luvattaisiin nyt ja eduskunta/valtioneuvosto sen jälkeen päättäisi hakemuksesta jolloin myös turvatakuu astuisi voimaan. Toisinsanoen turvatakuu ei odottaisi seuraavaa mahdollista pykälää eli Naton kokousta joka jäsenyyshakemuksen käsittelisi.

Siihen tuo artikkelikin oletan perustuisi. Nato voi luvata turvatakuut koska kelpoisuus ja hyväksyntä olisi alustavasti jo selvää.

Natollahan on tässä myös oma lehmä ojassa tai parikin. Se ei mm voi antaa Venäjälle veto-oikeutta kanditaattien jäsenyyteen.