Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[StepanRudanskij]

Josko vaikka laajat kansainväliset harjoitukset Suomeen hakuprosessin ajaksi. Toteutettuna todella nopealla aikataululla. Muutama pataljoona jenkeistä jne.

Itämeren kattava NOTAMS-alue ym...

 

[blobbo12]

Olisihan välitön Natoon liittyminen myöskin eräänlainen pakote Venäjälle, koska se osaltaan alleviivaisi miten pieleen Putinin operaatio on mennyt. Itsekin uskon kuitenkin, että kyse on kulissien takana tehtävästä valmistelusta, ja jos liittymisprosessi etenee, se tapahtuu vasta tämän akuutin kriisivaiheen jälkeen. Nyt varmasti varotaan, ettei tahallaan provosoida Venäjältä reaktiota Natoa kohtaan, koska nurkkaan ajettu karhu voi tehdä typeryyksiä.

Suomella lienee hyvä näkyvyys rajan takana tapahtuvaan toimintaan tällä hetkellä, eli ei venäläisiä ala rajan takaa maahan puskemaan yllättäen. Jos tilanen kiristyy, astuu sitten voimaan joku nopeutettu menettely jolla jäseneksi pääsee. Toivoa vaan sopii, että paperit tehdään sellaisiksi, ettei tosipaikan tullen jää musta-pekka käteen. Vaikea myös uskoa että NATO antaisi mitään jatkuvaa optiota/turvatakuita, koska silloinhan Suomi ikään kuin pääsisi nauttimaan liiton eduista ilman vastuita, eli kyllä se päätös liittymisestä varmasti tulee jossain vaiheessa vastaan.

 

[StepanRudanskij]

Sormet ristissä ja hiljaa toivoen...
Katso liite: 57673

Ainakin olis nappulat kasassa.

 

[Nuijamies]

Itämeren kattava NOTAMS-alue ym...

Juu ja vaikka Suomen maaperälle koko sakki.

 

[jtsaari2004]

Fantasiaa huomisesta. Biden avaa. "Olen tänään kutsunut Suomen NATOn jäseneksi ja paperit tuolla jo äsken allekirjoitettiin. Suomi on pitkään tuottanut vakautta ja turvallisuutta ympärilleen ja nyt oli sopiva hetki virallistaa tämä tilanne. Suomen on jäsenenä helpompi auttaa Baltian maiden puolustuksessa ja-ja-jorinaa. Asiasta käytiin lyhyt keskustelu NATOn jäsenmaiden kanssa ja päätös oli helppo ja yksimielinen."

 

[hansai]

Eduskunnassa tapahtui nyt iso Nato-keikahdus: Perussuomalaisten näkemys on muuttunut, tuore selvitys kertoo​

3.3.202215:36päivitetty 3.3.202215:37

Uuden Suomen Nato-kysely kansanedustajille tuo esiin uutta tietoa suhtautumisesta läntiseen puolustusliittoon.​

Nato-kysymys. Keskustelu Nato-jäsenyydestä käy erittäin vilkkaana. Uusi Suomi kysyi kansanedustajien näkemyksiä.KUVA: EPA09741294


Eduskunnan kolmen suurimman puolueen joukkoon kuuluvan perussuomalaisten Nato-näkemyksissä on tapahtunut iso muutos, selviää Uuden Suomen kansanedustajille tekemästä kyselystä.
Koko perussuomalaisten ryhmäjohto – puheenjohtaja Ville Tavio sekä varapuheenjohtajat Jani Mäkelä ja Lulu Ranne – on nyt Suomen Nato-jäsenyyteen myönteisesti suhtautuvien puolella. Tilanne oli heidän osaltaan toinen vielä esimerkiksi eduskuntavaalien 2019 alla.

LUE LAAJA JUTTU KYSELYSTÄ​

Uusi Suomi selvitti: Naton kannatus laajeni eduskunnassa, koko perussuomalaisten ryhmäjohto kääntyi – ”Venäjän hyökkäys nollasi luottamuksen”

Uuden Suomen kyselyssä kaikki muutkin siihen vastanneet perussuomalaiset kansanedustajat ovat sitä mieltä, että Nato-jäsenyys vahvistaisi Suomen turvallisuuspoliittista asemaa.

Samoin ajattelevat myös kokoomuslaiset ja RKP:n kansanedustajat. Vihreissä ja keskustalaisissakin on jo useita avoimesti Naton myönteisiä puolia näkeviä kansanedustajia, Uuden Suomen kyselytulos paljastaa.
Kysely tehtiin tällä viikolla, kun Venäjän hyökkäystä Ukrainaan oli kestänyt lähes viikko. Siihen vastasi 54 kansanedustajaa 200:sta.

Eduskunnassa tapahtui nyt iso Nato-keikahdus: Perussuomalaisten näkemys on muuttunut, tuore selvitys kertoo

Uuden Suomen Nato-kysely kansanedustajille tuo esiin uutta tietoa suhtautumisesta läntiseen puolustusliittoon.

www.uusisuomi.fi

 

[hansai]

TIEDOTE 3.3.2022

Presidentti Niinistö työvierailulle Washingtoniin​

Tasavallan presidentin kanslia
Tiedote 9/2022
3.3.2022
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö tekee työvierailun Yhdysvaltoihin ja tapaa Yhdysvaltain presidentti Joseph R. Bidenin perjantaina 4. maaliskuuta 2022 Washingtonissa.

Valkoisessa talossa järjestettävässä tapaamisessa presidentit keskustelevat Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan, sodan vaikutuksista Euroopan turvallisuusjärjestykseen sekä Suomen ja Yhdysvaltain kahdenvälisestä yhteistyöstä.

Presidentti Bidenin tapaamisen lisäksi presidentti Niinistön ohjelmassa on muun muassa tapaamisia useiden poliittisten toimijoiden kanssa. Tiivis työmatka on kestoltaan noin vuorokauden mittainen.

Presidentti Niinistö työvierailulle Washingtoniin - Tasavallan presidentti Sauli Niinistö

Tasavallan presidentin kanslia Tiedote 9/2022 3.3.2022 Tasavallan presidentti Sauli Niinistö tekee työvierailun Yhdysvaltoihin ja tapaa Yhdysvaltain presidentti Joseph R. Bidenin perjantaina 4. maaliskuuta 2022 Washingtonissa. Valkoisessa talossa järjestettävässä tapaamisessa presidentit...

www.presidentti.fi

 

[apumekaanikko]

Asiat kiireellisyysjärjestykseen.
Voitais roudata Nato-aseet ja ukot ensin ja väsätä hitaammat paperiprotokollat myöhemmin.
Saattaa Rivetjoint hyrrätä pian Suomenkin ilmatilassa

 

[JNV]

Onko presidentillä mandaattia sopia mahdollisesta Nato jäsenyydestä vierailulla vai vaatiiko se eduskunnan hyväksyntää tai jotain muuta byrokratiaa?

 

[J0h1F]

Onko presidentillä mandaattia sopia mahdollisesta Nato jäsenyydestä vierailulla vai vaatiiko se eduskunnan hyväksyntää tai jotain muuta byrokratiaa?

Presidentti voi ymmärtääkseni jättää hakemuksen, mutta eduskunnan käsittely vaaditaan kaikkien kansainvälisten sopimusvelvoitteiden hyväksymiseksi.

 

[hansai]

Keskusta pohtii Natoa ja reivaa linjaansa – ”Lähellä Suomea riehuu Venäjän aloittama sota”​

3.3.202215:52päivitetty 3.3.202215:52

Keskusta päivittää puolueen ulko- ja turvallisuuspoliittiset linjaukset kevään aikana. Puolue kutsuu suomalaisia turvallisuuspoliittiseen keskusteluun.​

Keskusta pohtii Natoa ja reivaa linjaansa – ”Lähellä Suomea riehuu Venäjän aloittama sota”

Keskusta päivittää puolueen ulko- ja turvallisuuspoliittiset linjaukset kevään aikana. Puolue kutsuu suomalaisia turvallisuuspoliittiseen keskusteluun.

www.uusisuomi.fi

 

[JNV]

Presidentti voi ymmärtääkseni jättää hakemuksen, mutta eduskunnan käsittely vaaditaan kaikkien kansainvälisten sopimusvelvoitteiden hyväksymiseksi.

Eli turha vielä huomenna laittaa kuohuvaa kylmään Suomen Nato jäsenyyden puolesta..harmi.

 

[proileri]

Asiat kiireellisyysjärjestykseen.
Voitais roudata Nato-aseet ja ukot ensin ja väsätä hitaammat paperiprotokollat myöhemmin.
Saattaa Rivetjoint hyrrätä pian Suomenkin ilmatilassa

Niin no mikäänhän ei estä järjestämästä natokumppanuusharjoituksia Suomessa. Kuten olemme Venäjän etelärajalla nähneet, niin saattaahan niinkin joskus käydä että niitä eri sotilasharjoituksia vain sattuu olemaan kuukausi toisensa jälkeen.

 

[Panssari Salama]

Eli turha vielä huomenna laittaa kuohuvaa kylmään Suomen Nato jäsenyyden puolesta..harmi.

Jos Sale jättää hakemuksen, niin kyllä se oli siinä. Aivan varmasti eduskunta hyväksyy, ja aivan varmaan on turvatakuut, jos hakemus jätetty. Kylmään vaan odottamaan, kaiken varalle.

Mutta hengitystä en pidättele. Kahtotaan. Voi vaatia vielä monenlaista immelmannia matkan varrella, ennen kuin ollaan maalissa.

 

[Statisti]

Niinkuin Niinistö sanoi nyt pidettävä pää kylmänä. Asiat ovat menneet räjähdysmäisesti eteenpäin.
Ainoa oikea tapa suhtautua on viileän analyyttisesti. Tunteita voi olla mutta silloin kun mietitään tärkeitä asioita ne pitää sivuuttaa.

Voi olla että Washingtonissa Biden tekee tarjouksen sekä Suomelle että Ruotsille liittyä NATOon.
Tietenkään sitä ei voi silloinkaan sanoa ääneen vaan tietenkin amerikkalaisten on paimennattava muut NATO-liittolaiset tälle kannalle.

Biden voi sanoa että menee pari viikkoa jolloin kutsu tulee, joten olkaa valmiina.
Sitten se olisi kutsu josta ei voisi kieltäytyä! Liittyminen tehdään sitten niin nopeasti ettei itänaapuri ehdi edes kiukutella.

Nyt jäitä hattuun! Asioissa ei voi mennä niiden edelle.
Valtion päämiehenä Salen oltava hyvin varovainen NATO-kysymyksessä.

Suoraan sanoen en tiedä yhtään mitä Salen päässä liikkuu.
Kuitenkin jättäisin arvostelun myöhäisempään ajankohtaan.

ps
Muistaakaa että Tarja Halonen ei saanut presidenttikausillaan kertaakaan kutsua Washingtoniin!

 

[hansai]

Niinkuin Niinistö sanoi nyt pidettävä pää kylmänä. Asiat ovat menneet räjähdysmäisesti eteenpäin.
Ainoa oikea tapa suhtautua on viileän analyyttisesti. Tunteita voi olla mutta silloin kun mietitään tärkeitä asioita ne pitää sivuuttaa.

Voi olla että Washingtonissa Biden tekee tarjouksen sekä Suomelle että Ruotsille liittyä NATOon.
Tietenkään sitä ei voi silloinkaan sanoa ääneen vaan tietenkin amerikkalaisten on paimennattava muut NATO-liittolaiset tälle kannalle.

Biden voi sanoa että menee pari viikkoa jolloin kutsu tulee, joten olkaa valmiina.
Sitten se olisi kutsu josta ei voisi kieltäytyä! Liittyminen tehdään sitten niin nopeasti ettei itänaapuri ehdi edes kiukutella.

Nyt jäitä hattuun! Asioissa ei voi mennä niiden edelle.
Valtion päämiehenä Salen oltava hyvin varovainen NATO-kysymyksessä.

Suoraan sanoen en tiedä yhtään mitä Salen päässä liikkuu.
Kuitenkin jättäisin arvostelun myöhäisempään ajankohtaan.

Näin varmaan olisi viisainta.

Tämä yllättävä kieltämisen alkaminen vaan syö uskoa siitä että ollaan hereillä eikä lueta YYA-sopimuksia.

 

[skärdis]

Varmaa on, että Niinistö on kutsuttu valkoiseen taloon eikä yksin kahville. Kyllä siellä vakavaa keskustelua käydään. Vaikea ajatella, että kyse olisi myöskään Putinin korvaan kuiskuttelusta vaikkakin voihan olla, että Biden pyytää Suomea rauhan välittäjäksi.

Ei missään tapauksessa enää yhtään venäjän erityistuntijana esiintymistä. Ei Niinistöltä, ei Suomen eduskunnalta, ei yhtään keneltäkään.

Aivan 110 % samaa suomettunutta huttua kuin aina ennenkin. Suomen erityisasemassa ei nähty Neuvostoliiton hajoamista, ei Baltian paluuta itsenäiseksi, ei Putinin ja silovikien nousua ja soluttautumista pitkin ja poikin Suomeen, eikä yhtään mitään muutakaan erityistä näkemystä. Ei kerrassaan mitään muuta kuin puusilmäisyyttä!

Nordstreamit pelkkää ympäristöpolitiikkaa, venäjän asevoimat atomivoimalan kumppanina, lätkää pelataan KHL:ssa ja liuta ex-pääministereitä toimii Venäjän etupiirien ytimessä!

On kyllä tolkuttoman rumaa näin auki kirjoitettuna ja sitten vielä esiinnytään maailmalla erityisasiantuntijana NATO-optioineen!!

 

[Raveni]

Ei missään tapauksessa enää yhtään venäjän erityistuntijana esiintymistä. Ei Niinistöltä, ei Suomen eduskunnalta, ei yhtään keneltäkään.

Aivan 110 % samaa suomettunutta huttua kuin aina ennenkin. Suomen erityisasemassa ei nähty Neuvostoliiton hajoamista, ei Baltian paluuta itsenäiseksi, ei Putinin ja silovikien nousua ja soluttautumista pitkin ja poikin Suomeen, eikä yhtään mitään muutakaan erityistä näkemystä. Ei kerrassaan mitään muuta kuin puusilmäisyyttä!

Nordstreamit pelkkää ympäristöpolitiikkaa, venäjän asevoimat atomivoimalan kumppanina, lätkää pelataan KHL:ssa ja liuta ex-pääministereitä toimii Venäjän etupiirien ytimessä!

On kyllä tolkuttoman rumaa näin auki kirjoitettuna ja sitten vielä esiinnytään maailmalla erityisasiantuntijana NATO-optioineen!!

Pohdin myös että ei taida suomen painoarvo olla sellainen että kelpaisi välittäjäksi suurvallalle. Kiinalla sitä voisi mutta ei taida kelvata usalle. Toisaalta venäjä on ilmottanut että menee tavoitteisiin asti niin tokkopa ennen on mitään välitettäävää jos ei ukraina antaudu ehdoitta ja suostu venäjän vaatimuksiin.

En kehtaisi tuollaista itse lähteä edes esittämään

Vaikea siis sanoa mistä huomenna keskustellaan. Keskustelulista oli aika ympäripyöreä.

Huomenna voimme olla viisaampia tai sitten ei. Joka tapauksessa mitä suomen nato jäsenyyteen tulee niin riskeinä sille näen niin presidentin, keskusta puolueen kuin punaisen vasemmiston. Suomessa on helppoa piiloutua työryhmien ja puolitotuuksien taakse.

 

[tiedotusosasto]

Nyt jäitä hattuun! Asioissa ei voi mennä niiden edelle.
Valtion päämiehenä Salen oltava hyvin varovainen NATO-kysymyksessä.

Sale nyt on ollut niin varovainen, ettei vaan pierukaan livauta Naton puolelle. En usko ennen kuin näen - tai haistan.

 

[Protheon_93]

Eduskunnassa tapahtui nyt iso Nato-keikahdus: Perussuomalaisten näkemys on muuttunut, tuore selvitys kertoo​

3.3.202215:36päivitetty 3.3.202215:37

Uuden Suomen Nato-kysely kansanedustajille tuo esiin uutta tietoa suhtautumisesta läntiseen puolustusliittoon.​

Nato-kysymys. Keskustelu Nato-jäsenyydestä käy erittäin vilkkaana. Uusi Suomi kysyi kansanedustajien näkemyksiä.KUVA: EPA09741294


Eduskunnan kolmen suurimman puolueen joukkoon kuuluvan perussuomalaisten Nato-näkemyksissä on tapahtunut iso muutos, selviää Uuden Suomen kansanedustajille tekemästä kyselystä.
Koko perussuomalaisten ryhmäjohto – puheenjohtaja Ville Tavio sekä varapuheenjohtajat Jani Mäkelä ja Lulu Ranne – on nyt Suomen Nato-jäsenyyteen myönteisesti suhtautuvien puolella. Tilanne oli heidän osaltaan toinen vielä esimerkiksi eduskuntavaalien 2019 alla.

LUE LAAJA JUTTU KYSELYSTÄ​

Uusi Suomi selvitti: Naton kannatus laajeni eduskunnassa, koko perussuomalaisten ryhmäjohto kääntyi – ”Venäjän hyökkäys nollasi luottamuksen”

Uuden Suomen kyselyssä kaikki muutkin siihen vastanneet perussuomalaiset kansanedustajat ovat sitä mieltä, että Nato-jäsenyys vahvistaisi Suomen turvallisuuspoliittista asemaa.

Samoin ajattelevat myös kokoomuslaiset ja RKP:n kansanedustajat. Vihreissä ja keskustalaisissakin on jo useita avoimesti Naton myönteisiä puolia näkeviä kansanedustajia, Uuden Suomen kyselytulos paljastaa.
Kysely tehtiin tällä viikolla, kun Venäjän hyökkäystä Ukrainaan oli kestänyt lähes viikko. Siihen vastasi 54 kansanedustajaa 200:sta.

Eduskunnassa tapahtui nyt iso Nato-keikahdus: Perussuomalaisten näkemys on muuttunut, tuore selvitys kertoo

Uuden Suomen Nato-kysely kansanedustajille tuo esiin uutta tietoa suhtautumisesta läntiseen puolustusliittoon.

www.uusisuomi.fi

Jos otannan mielipide vastaa lähelle koko kokonaisuuden mielipidettä, niin yhteenlaskettuna myönteisesti suhtautuvat Kokoomus, PS ja RKP vastaavat jo 86 paikkaa eduskunnasta. Mukaan vielä KD (joka tosin on tähän asti vaatinut kansanäänestystä ,mutta tuskin jos asia jätettäisiin pelkän eduskunnan päätettäväksi, äänestäisi eitä) niin kasassa on 91 kansanedustajaa. Ja Liike Nytin Harkimokin on sanonut kannattavansa NATO-jäsenyyttä. Eli yhteensä 92 kansanedustajaa. Tuohon ei tarvita enemmistöön enää paljoa Keskustalaisia, Vihreitä ja Demareita, jotka äänestäisivät kyllää, että päästään enemmistöön.