Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Sama juttu, varsinkin se propelli-Ilves.
Mitä se muka tietää Virosta ja virolaisista
ennen 90-lukua, kirjoista lukenut vai?
Jenkeissä asunut, todennäköisesti ei olisi siellä mikään. Täällä hän on profeetta, joka tietää kaiken Venäjästä, Suomesta ja synnyinmaastaan...Ruotsista.
Aina aukomassa päätään suomalaisille, lakaisisi siellä Virossa vaan. Siellä on varmaan kaikki kunnossa jo, kun työmiehet lähtivät tänne.
Juuri näin. Ilves&co voisi kysyä, miltä tuntuu olla se Naton heikoin lenkki. Epäilemättä siltä, jos rehellisesti vastaa, että haluaa Suomen Natoon. Meidät sinisilmäiset ja järkyttyneet.
 
Juuri näin. Ilves&co voisi kysyä, miltä tuntuu olla se Naton heikoin lenkki. Epäilemättä siltä, jos rehellisesti vastaa, että haluaa Suomen Natoon. Meidät sinisilmäiset ja järkyttyneet.
Huvitti kun heidän PM lupasi ASAPpina näyttää vihreää valoa, jos Suomi haluaa Natoon. Epäilemättä. Suomella on rooli valmiina Natossa.
Eipä mitään.
Jokainen joka apua saa, sitä joskus tajuu myös antaa.
 

Salomaa levittää demoralisoivaa propagandaa ja edellisessä haastattelussaan taas suositteli ettei pidä jäädä odottamaan venäläisten ensimmäistä laukausta vaan Suomen tulisi iskeä Iskandereita ennaltaehkäisevästi.

Jo edellisen Ukrainan kierroksen aikana alkanut valheiden levittäminen (ylivoimaiseksi UFO-hävittäjäksi muuttunut kuljetuskone) taitaa saada herran toimesta jatkoa. Tää ukko on ulkomaisessa ohjauksessa.

Nyt halutaan pelotella ja sanotaan että aseita ei ole tarpeeksi. Myöntää haastatteluissa että aseita ehkä kuitenkin tulisi kun on edellisellä suunaukaisullaan todennut että mitään apua emme saisi vaan yksin jäisimme.

No ei kai tässä kukaan odotakaan että mitään muuta tukea tulisikaan kuin materiaalista ja tiedustelu-/tilannekuvatietoa, mutta kun ajatellaan että meillä on kyky kouluttaa sitä vanhempaa maanpuolustustahtoista reserviä nykyvahvuuden lisäksi ja aseita + ammoa länsi meille tulisi pukkaamaan ja lujasti, eikä niitä luolissa olevia rynkkyjäkään nyt tarvitsisi tuhota, niin kyllä Suomi pärjäisi ja pitkään.

Vituttaa kun PV tiedottaa että puolustusvoimat on sodanjälkeisen ajan jälkeen parhaassa iskussaan ja TP Salen vierailun jälkeen tiedotetaan että materiaaliset toimitukset alkavat välittömästi, niin tämä herra tulee kertomaan ettei aseita ole eikä apua saada mistään.
 
Viimeksi muokattu:
Tohtori Paavo Väyrynen. :poop:



Omalta osaltani en voi ymmärtää, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan antaisi meille perusteen luopua Mannerheimin, Paasikiven ja Kekkosen linjalta. Meidän on viisasta säilyttää puolueettomuutemme ydin, sotilaallinen liittoutumattomuus ja itsenäinen, uskottava puolustus.

Tällä tavoin me voimme harjoittaa sitä vakauspolitiikkaa, joka on ollut tasavallan presidentti Sauli Niinistön johdonmukainen linja. Tällä tavoin me voimme parhaimmin pysyttäytyä sotien ja selkkausten ulkopuolella, ja vaikuttaa suotuisasti koko Euroopan turvallisuuteen.
 
Salomaa levittää demoralisoivaa propagandaa ja edellisessä haastattelussaan taas suositteli ettei pidä jäädä odottamaan venäläisten ensimmäistä laukausta vaan Suomen tulisi iskeä Iskandereita ennaltaehkäisevästi.

Jo edellisen Ukrainan kierroksen aikana alkanut valheiden levittäminen taitaa saada jatkoa. Tää ukko on ulkomaisessa ohjauksessa.
Uskoisin, että kaveri tekee päätökset numeroiden peruusteella, ja niiden valossa tilanteemme ei hyvältä näytäkään. Suomella on parempi maasto puolustaa ja paremmat värkit, mutta ammuksia/ohjuksia saisi olla rutkasti lisää. Meillä on ehkä pienempi vaiva vahvistaa kykyä puolustaa kuin Ukrainalla. Oma pelkoni on, että nykyaikaisia ammuksia on viikoksi, ja sitten heitellään jäätyneitä perunoita. Kait tätäkin parhaillaan korjataan.
 
Uskoisin, että kaveri tekee päätökset numeroiden peruusteella, ja niiden valossa tilanteemme ei hyvältä näytäkään. Suomella on parempi maasto puolustaa ja paremmat värkit, mutta ammuksia/ohjuksia saisi olla rutkasti lisää. Meillä on ehkä pienempi vaiva vahvistaa kykyä puolustaa kuin Ukrainalla. Oma pelkoni on, että nykyaikaisia ammuksia on viikoksi, ja sitten heitellään jäätyneitä perunoita. Kait tätäkin parhaillaan korjataan.

No nimenomaan korjataan tai sitten valtionjohto on meille valehdellut kertoessaan että Salen käynnin jälkeen toimitukset alkoivat välittömästi.

Kysymys on ketä uskoo, tällaista aiemmalla urallaan epäonnistunutta ja kompromettoitunutta, ulkoa ohjattua päivystävää dosenttia vai Suomen valtion- ja puolustusvoimien johtoa.
 
Oma pelkoni on, että nykyaikaisia ammuksia on viikoksi, ja sitten heitellään jäätyneitä perunoita
Tämän ongelman tunnistaa moni, joka on joutunut asioita hiemankin syvällisemmin miettimään.
 
Tuossa sodassa ei numerot täsmää todellisuuden kanssa. Ei kummankaan puolen sotimisessa. Suomella on kaikki panssarivaunut 100 prosenttisesti taisteluvalmiit. Varsinkin Venäjän kalusto heikkolaatuista. Suomen puolustus perustuu aselajien yhteistoimintaan. Kaikki kunnia Ukrainalle ja sitkeälle vastarinnalle mutten pitäisi heidän puolustustaisteluaan mallisuorituksena. Päästivät panssarit etenemään sisämaahan kaupunkien porteille .Siellä vastarinta sitkistyi mutta myös siviilien kärsimykset pahempia . Suomi olisi suluttanut heti rajalta ja kuluttanut kolonnat ennen niiden pääsyä sisämaahan. Suomi varautunut Venäjän hyökkäykseen 100 vuotta. Ukraina ja Venäjä sukulais kansoja mikä selittänee vaisuhkoa hyökkäystä. Venäjällä ei mitään jakoa yrittää tuonkaltaista hyökkäystä Suomeen .
 
Klikkiotsikko - mutta rehellisesti voisi kirjoittaa, että Putinismilla ja Putinin hyökkäyksellä Ukrainaan on järkyttäviä seurauksia Venäjällä. Niistä yksi - tosin melko vähäisellä merkityksellä on Ruotsin ja Suomen Natojäsenyys.

Sillä näillä kahdella maalla (tai ainakaan Suomella) ei ole enää mitään muuta mahdollista vaihtoehtoa.
 
Toivottavasti Sale ei tykkää kissoista, koska muuten on liian helppo lahjoa, taitaa kyllä olla koiraihmisiä. Mutta koirista ja kissoista kuumaan perunaan... Ollaanko me todella itsenäisiä, jos toinen valtio uhkailemalla voi vaikuttaa Suomen kannalta huonoihin päätöksiin, ei taideta olla. Jos uhkailu toimisi nyt - se toimisi jatkossakin ja olisi aina valikoimassa. NATO:n toivoisi myös ymmärtävän tämän.
 
Tämä on ehdottomasti myös taloudellinen kysymys. Rahoitusalan ihmisiltä on tullut tällä viikolla viestiä ettei välttämättä olla kaukana tilanteesta joissa esim. Sveitsistä käsin toimivat rahastot lisäävät yhteistyöprojektiensa ehtoihin euro-klausuulin rinnalle NATO-klausuulin. Eli vaikkapa teollisuuden projektirahoitus ei välttämättä kokonaan ehdy mutta ehdot voivat ei-jäsenmaassa olla huomattavastikin nykyistä huonommat.
 
Tuossa sodassa ei numerot täsmää todellisuuden kanssa. Ei kummankaan puolen sotimisessa. Suomella on kaikki panssarivaunut 100 prosenttisesti taisteluvalmiit. Varsinkin Venäjän kalusto heikkolaatuista. Suomen puolustus perustuu aselajien yhteistoimintaan. Kaikki kunnia Ukrainalle ja sitkeälle vastarinnalle mutten pitäisi heidän puolustustaisteluaan mallisuorituksena. Päästivät panssarit etenemään sisämaahan kaupunkien porteille .Siellä vastarinta sitkistyi mutta myös siviilien kärsimykset pahempia . Suomi olisi suluttanut heti rajalta ja kuluttanut kolonnat ennen niiden pääsyä sisämaahan. Suomi varautunut Venäjän hyökkäykseen 100 vuotta. Ukraina ja Venäjä sukulais kansoja mikä selittänee vaisuhkoa hyökkäystä. Venäjällä ei mitään jakoa yrittää tuonkaltaista hyökkäystä Suomeen .

Mutta ei kannata silti aliarvioida vastustajaa, ei sen tavoitteena välttämättä ole koko Suomen miehitys. Ja omien kykyjen yliarviointi se vasta vaarallista onkin.

Jos täytyisi vaikka parissa viikossa saada sodanajan joukot timmiin niin empä tiedä mitä meillä olisi laittaa nyt jo kokenutta venäläistä vastaan. Ja tulisiko ne heti alkuun 6 ja 7 tietä possujunassa?
 
Nyt ei ole mitään hätää SDP:n ja keskustan suhteen. Niille on aina käyneet taloussopimukset. ;)
Tuskin niiden kanssa muutenkaan hätää on. Vanha kaarti ( jota juuri noissa kahdessa puolueessa riittää ) joutuu vain hetken nikottelemaan uusien tosiasioiden edessä. Lopulta meillä kaikilla on sama suunta :D
 
Mutta ei kannata silti aliarvioida vastustajaa, ei sen tavoitteena välttämättä ole koko Suomen miehitys. Ja omien kykyjen yliarviointi se vasta vaarallista onkin.
Voisi hyvin ajatella, että Venäjän näkökulmasta juuri nyt pelkästään Suomen NATO-homman estäminen, hiekottaminen tai miinoittaminen olisi sellaisenaan jo hyvä juttu.

Estäminen: saada aikaan tilanne, jossa Suomi ei hae tai NATO ei hyväksy hakemusta.
Hiekottaminen: keskustelun venyttäminen, Ahvenanmaan tilanteen problematisointi jotain kansainvälistä tietä, ym
Miinoittaminen: sopiva sisäpoliittinen riita jostain, tai hakemuksen kylkeen ehtolause, että ei amer. joukkoja tai ydinaseita Suomeen tms. Lopputuloksena Suomi hyväksytään jäseneksi(-), eli ei-täys-jäseneksi tms.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top