Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[Myrskyhiiri]

Mutta ei kannata silti aliarvioida vastustajaa, ei sen tavoitteena välttämättä ole koko Suomen miehitys. Ja omien kykyjen yliarviointi se vasta vaarallista onkin.

Jos täytyisi vaikka parissa viikossa saada sodanajan joukot timmiin niin empä tiedä mitä meillä olisi laittaa nyt jo kokenutta venäläistä vastaan. Ja tulisiko ne heti alkuun 6 ja 7 tietä possujunassa?

Jos Venäjä tulee tästä ajankohdasta lukien kahdessa viikossa Suomea valloittamaan varteenotettavan armeijan kanssa niin sepä onkin sellainen suoritus että on sama muuttaa heti Venäjälle, se on sellainen supervaltio ettei koskaan maailmanhistoriassa ole ennen nähty.

Meillä on aikaa valmistautua ja siitä voimme kiittää ukrainalaisten taistelutahtoa ja sinne meneviä asetoimituksia.

 

[tienvarsipummi]

https://twitter.com/x/status/1502591887059951618

 

[hansai]

Jos Venäjä tulee tästä ajankohdasta lukien kahdessa viikossa Suomea valloittamaan varteenotettavan armeijan kanssa niin sepä onkin sellainen suoritus että on sama muuttaa heti Venäjälle, se on sellainen supervaltio ettei koskaan maailmanhistoriassa ole ennen nähty.

Meillä on aikaa valmistautua ja siitä voimme kiittää ukrainalaisten taistelutahtoa ja sinne meneviä asetoimituksia.

Ylimielinen suhtautuminen oli venäjän kompastuskivi erikoisoperaatiossa, toivottavasti se ei ole suomen.

 

[Myrskyhiiri]

Ylimielinen suhtautuminen oli venäjän kompastuskivi erikoisoperaatiossa, toivottavasti se ei ole suomen.

No ei ole. Täällä valmistaudutaan vakavasti ja sydän kylmänä. Tai on jo valmistauduttu tovin aikaa.

Kun nyt ollaan tässä tilanteessa mitä ollaan niin ei tänne tarvita juoppoja dosentteja kertomaan ettei meillä ole aseita eikä meitä kukaan auta.

Kyllä kansa on kääntynyt ihan luomusti Naton kannalle ilman tällaista propagandaa, jonka aika oli ennen Ukrainan sodan kierrosta 2.

 

[jtsaari2004]

Kyllä kansa on kääntynyt ihan luomusti Naton kannalle ilman tällaista propagandaa, jonka aika oli ennen Ukrainan sodan kierrosta 2.

Inhorealistisesti on mahdollista, ettei tätä kansalta kysytä, vaan naapuri on mädättänyt niin tehokkaasti kenraalikunnan ja poliisin ym yläkerran, että puolustus kusee sopivalla hetkellä. Poliisin korruptiosta ei tarvinne sanoa enempää, se on kaikille jo tuttua. Kenraalien kohdalla aika monen kissat on kaulaan kiinnittänyt eräs T.H., jonka käsitys oikeasta ja väärästä, tuota, kenties poikkeaa hivenen siitä, mitä esim sinä ja minä ajattelemme. Poliitikkojen mädännäisyys lienee myös aika helposti uskottava uhkakuva. Onneksi naapurin vastaavat ongelmat näyttävät vielä suuremmilta.
Edit: en väitä todennäköiseksi, kuviteltavissa olevaksi mahdollisuudeksi vaan. Saamani palaute on niin tyrmäävää, että häpeän, mutta kun se kuitenkin on jo lainattu, jätän tuon tuohon ylle näkyviin.

 

[Rauhantekijä]

Jos pitää valita, niin itse kyllä kykenen siihen.
Valitsen Nato jäsenyyden ja hyväksyn sen mitä siitä seuraa.
Hyvässä ja pahassa. Go
.

 

[Myrskyhiiri]

Inhorealistisesti on mahdollista, ettei tätä kansalta kysytä, vaan naapuri on mädättänyt niin tehokkaasti kenraalikunnan ja poliisin ym yläkerran, että puolustus kusee sopivalla hetkellä. Poliisin korruptiosta ei tarvinne sanoa enempää, se on kaikille jo tuttua. Kenraalien kohdalla aika monen kissat on kaulaan kiinnittänyt eräs T.H., jonka käsitys oikeasta ja väärästä, tuota, kenties poikkeaa hivenen siitä, mitä esim sinä ja minä ajattelemme. Poliitikkojen mädännäisyys lienee myös aika helposti uskottava uhkakuva. Onneksi naapurin vastaavat ongelmat näyttävät vielä suuremmilta.

Me ei olla Ukrainassa, missä tällainen on todennäköisempää. Me asutaan Suomessa.

 

[tulikomento]

Li kertoo että vassareiden sisäinen keskustelu käy kuumana. Sanoo myös että pitää miettiä uusiksi se että Natosta pois pysyminen olisi puolueelle hallituksessa pysymisen kynnyskysymys.

Li Andersson: Vasemmiston kantojen tarkastelussa ei ole kyse vain Natosta – ”Venäjän hyökkäyssota asettaa eurooppalaisen

Vasemmistoliitto on aloittanut työn, jonka päässä on päätös puolueen ulko- ja turvallisuuspoliittisista kannoista. Venäjän hyökkäys on muuttanut jäsenistön kantoja nopeasti.

www.kansanuutiset.fi

Nyt valmistellaan kirjallista linjauspohjaa ja mietimme kannanmuodostusta. Aikataulu on sellainen, että pohjalinjauksia olisi mahdollista käsitellä viimeistään kesäkuun puoluekokouksessa.

Järjestämme kahden viikon päästä ulko- ja turvallisuuspoliittisen seminaarin. Se on avoin koko jäsenistölle ja myös muille halukkaille. Sen lisäksi tullaan järjestämään sähköisiä seminaareja.

Jos valtionhallinnon puolella tapahtuu jotain, mikä vaatii kantaa vasemmistoliitolta, on meillä valmius kutsua puoluevaltuuston ja eduskuntaryhmän yhteiskokous koolle hyvinkin nopeasti.

Reagointivalmius on olemassa, jos sitä meiltä vaaditaan.

Tämä prosessi on käynnistetty, että kyse olisi yhteisestä työstä. Minulle on tullut jonkun verran palautetta, että keskusteluilmapiiri puolueen sisällä ei ole parhaimmalla mahdollisella tasolla. Jäsenistöllä on aika voimakkaita kantoja puolin ja toisin.

Ennen vanhaan on ollut niin, että Nato-vastaisuus on ollut puoluetta yhdistävä kanta. Nyt se on pikemminkin erottava. Osa jäsenistöstä on hyvin voimakkaasti Nato-jäsenyyttä vastaan ja osa suhtautuu siihen myönteisesti.

Kesäkuun puoluekokouksen jälkeen siis tiedämme, voiko vasemmisto tulevaisuudessa esimerkiksi osallistua hallitukseen, jolla on myönteinen suhtautuminen Nato-jäsenyyteen.

Prosessit käynnistetään juuri siksi, että voimme keskustella näistä asioista. Itse pidän selvänä, että näitä alkuvuodesta 2019 päätettyjä kynnyskysymyksiä on kyettävä tarkastelemaan muuttuneessa tilanteessa.

 

[Heikkiv]

Tä

Inhorealistisesti on mahdollista, ettei tätä kansalta kysytä, vaan naapuri on mädättänyt niin tehokkaasti kenraalikunnan ja poliisin ym yläkerran, että puolustus kusee sopivalla hetkellä. Poliisin korruptiosta ei tarvinne sanoa enempää, se on kaikille jo tuttua. Kenraalien kohdalla aika monen kissat on kaulaan kiinnittänyt eräs T.H., jonka käsitys oikeasta ja väärästä, tuota, kenties poikkeaa hivenen siitä, mitä esim sinä ja minä ajattelemme. Poliitikkojen mädännäisyys lienee myös aika helposti uskottava uhkakuva. Onneksi naapurin vastaavat ongelmat näyttävät vielä suuremmilta.
Edit: en väitä todennäköiseksi, kuviteltavissa olevaksi mahdollisuudeksi vaan

Täyttä roskaa ! Lopeta tuollainen.

 

[jtsaari2004]

Li kertoo että vassareiden sisäinen keskustelu käy kuumana. Sanoo myös että pitää miettiä uusiksi se että Natosta pois pysyminen olisi puolueelle hallituksessa pysymisen kynnyskysymys.

Li Andersson: Vasemmiston kantojen tarkastelussa ei ole kyse vain Natosta – ”Venäjän hyökkäyssota asettaa eurooppalaisen

Vasemmistoliitto on aloittanut työn, jonka päässä on päätös puolueen ulko- ja turvallisuuspoliittisista kannoista. Venäjän hyökkäys on muuttanut jäsenistön kantoja nopeasti.

www.kansanuutiset.fi

Tämä ja SDP:stä ja kepusta kuuluva vastaava kitinä ovat varmaan lopultakin hyviä merkkejä. Ei ole millään lailla kovin uskottavaa, että etenkin tuolla vassareissa nahan luonti tällaisessa isien perintöä edustavassa asiassa kuin NATO ja sen sota-aseet, olisi mitenkään helppoa. Tarvitsevat aikaa ja tilaa.

Kepu julkaisi tänään aamun hesarissa ilmoituksen, jossa kutsuivat ihmisiä puhumaan Ukrainan sodasta ja turvallisuudesta. Ei kai Helsingissä montaa kepulaista ole, mutta olin ilmoituksen rivien välissä aistivinani sitä, että ainakin Matti Vanhanen voisi johtaa sen porukan natottumista. Sanna Marin tunnetusti on vähän möläytellyt, mutta nyt ei pidä ristiinnaulita, vaan kannustaa.

Minkä puolueiden sisällä selvä enemmistö kannattajista lopulta vastustaa NATOa, kun näin selkeästi silmiin katsotaan? Uskon että yhtään ei jää.

 

[pxpoks]

Jos Venäjä tulee tästä ajankohdasta lukien kahdessa viikossa Suomea valloittamaan varteenotettavan armeijan kanssa niin sepä onkin sellainen suoritus että on sama muuttaa heti Venäjälle, se on sellainen supervaltio ettei koskaan maailmanhistoriassa ole ennen nähty.

Meillä on aikaa valmistautua ja siitä voimme kiittää ukrainalaisten taistelutahtoa ja sinne meneviä asetoimituksia.

No olisi tietysti pitänyt kirjoittaa tarkemmin, en tarkoittanut nyt. Venäläinen on kiinni Ukrainassa. Mutta esimerkiksi vaikka 19.6.2026?

 

[tiedotusosasto]

Sanna Marin tunnetusti on vähän möläytellyt, mutta nyt ei pidä ristiinnaulita, vaan kannustaa.

Älä nyt - tämä Sanna voi sanoa, että onko meillä varaa olla liittymättä.

 

[etappisika]

Hesarissa oli maksumuurin takana juttu, jossa arveltiin että mikäli Suomi pyrkisi Natoon, saattaisi Turkki olla se valtio joka laittaisi kapuloita rattaisiin. Ilmeisesti Natossa yksikin maa saa kaadettua kokelaan liittymisen. Mitä ingressistä sain tulkittua, Turkki tekee valinnat täysin omien intressiensä kautta, joten toivotaan ettei sille ja Venäjälle löydy mitään yhteistä säveltä tässä lähiaikoina.

Sattuiko joku lukemaan?

 

[tiedotusosasto]

Hesarissa oli maksumuurin takana juttu, jossa arveltiin että mikäli Suomi pyrkisi Natoon, saattaisi Turkki olla se valtio joka laittaisi kapuloita rattaisiin. Ilmeisesti Natossa yksikin maa saa kaadettua kokelaan liittymisen. Mitä ingressistä sain tulkittua, Turkki tekee valinnat täysin omien intressiensä kautta, joten toivotaan ettei sille ja Venäjälle löydy mitään yhteistä säveltä tässä lähiaikoina.

Sattuiko joku lukemaan?

No kun isot painostaa, niin kyllä Turkkikin taipuu. Isoista lähinna USA. On Turkinkin armeija riippuvainen NATOn järjestelmistä.

 

[Luke21]

NATO varmasti tarvitsisi Suomen ja Ruotsin kaltaisia maita enemmän kuin joitakin muita, monestakin syystä mm. demokratia, talous, teknologia, sijainti, historia jne. Jos ei päästä(jos edes haetaan), niin syyksi epäämiselle ei kelpaa konfliktin pelko, onhan se nyt sotilasliitolle outo syy. Kuten jo usean kirjoittajan toimesta todettu, ei hakemusta varmastikaan lähetetä, jos ei ole varmuutta sen läpi menosta. Näytettäisiin katastrofaalisen tyhmiltä, ja heikolta, jos tulisi "Ei kiitos" vastaukseksi

 

[etappisika]

NATO varmasti tarvitsisi Suomen ja Ruotsin kaltaisia maita enemmän kuin joitakin muita, monestakin syystä mm. demokratia, talous, teknologia, sijainti, historia jne. Jos ei päästä(jos edes haetaan), niin syyksi epäämiselle ei kelpaa konfliktin pelko, onhan se nyt sotilasliitolle outo syy. Kuten jo usean kirjoittajan toimesta todettu, ei hakemusta varmastikaan lähetetä, jos ei ole varmuutta sen läpi menosta. Näytettäisiin katastrofaalisen tyhmiltä, ja heikolta, jos tulisi "Ei kiitos" vastaukseksi

Tämä se olisikin, kun saataisiin koko eduskunta asian taakse ja hakemus tulisikin bumerangina takaisin. Sen että ehtisi hikeä pyyhkäistä otsalta ja ehkä kirota, kuuluisi koputus ikkunaan ja siellä olisi jo idän karhu irvistelemässä.

 

[morice]

Hesarissa oli maksumuurin takana juttu, jossa arveltiin että mikäli Suomi pyrkisi Natoon, saattaisi Turkki olla se valtio joka laittaisi kapuloita rattaisiin. Ilmeisesti Natossa yksikin maa saa kaadettua kokelaan liittymisen. Mitä ingressistä sain tulkittua, Turkki tekee valinnat täysin omien intressiensä kautta, joten toivotaan ettei sille ja Venäjälle löydy mitään yhteistä säveltä tässä lähiaikoina.

Sattuiko joku lukemaan?

En tuota artikkelia lukenut, mutta jossain jutussa/telkussa tuli vastaan että on muutama kaupunki mistä olisi hyvä saada vahvistus. Jotenkin tässä kerrostumassa se menisi, sitten pienemmät seuraisi isoimpia.

1. Washington
2. Berliini-Lontoo-Pariisi
3. Ankara-Rooma-Madrid

Turkki-Suomi suhteet on kait ollut aika neutraalit. Joten voisi kuvitella jos muut tuossa listassa olisi puolesta, niin ei Ankara rupeaisi vastustamaan kovin herkästi.

 

[Luke21]

Tämä se olisikin, kun saataisiin koko eduskunta asian taakse ja hakemus tulisikin bumerangina takaisin. Sen että ehtisi hikeä pyyhkäistä otsalta ja ehkä kirota, kuuluisi koputus ikkunaan ja siellä olisi jo idän karhu irvistelemässä.

Tähän kömmähdykseen ei ole varaa. Jos hakemuksen hyväksyntä ei ole varma, niin kerrotaan sitten luultavasti näennäisen itsevarmasti puolustusbudjetin kasvattamisesta, hyvistä suhteista jne. blaa blaata, ja todetaan NATO-option säilyvän, vaikka ei nyt haetakaan. Olen tässä suunnitellut mökkiä Suomesta, nyt se on muuttunut Espanjan asunnoksi, sää ja NATO on isoja plussia

 

[Panssari Salama]

Sama juttu, varsinkin se propelli-Ilves.
Mitä se muka tietää Virosta ja virolaisista
ennen 90-lukua, kirjoista lukenut vai?
Jenkeissä asunut, todennäköisesti ei olisi siellä mikään. Täällä hän on profeetta, joka tietää kaiken Venäjästä, Suomesta ja synnyinmaastaan...Ruotsista.
Aina aukomassa päätään suomalaisille, lakaisisi siellä Virossa vaan. Siellä on varmaan kaikki kunnossa jo, kun työmiehet lähtivät tänne.

Presidentti Ilves ei sanan säilässä säästele, ja hyvä niin, koska tähtäimessä erityisesti Tuomioja ja Halonen, ja syytä ollakin.

Erinomainen tyyppi, seurantaan vaan jos ootte twitterissä. Kuuluttanut Putinin rikollisuutta mm alusta asti, kun täällä keskityttiin vastaanottamaan kissanpentuja.

 

[proileri]

En tuota artikkelia lukenut, mutta jossain jutussa/telkussa tuli vastaan että on muutama kaupunki mistä olisi hyvä saada vahvistus. Jotenkin tässä kerrostumassa se menisi, sitten pienemmät seuraisi isoimpia.

1. Washington
2. Berliini-Lontoo-Pariisi
3. Ankara-Rooma-Madrid

Turkki-Suomi suhteet on kait ollut aika neutraalit. Joten voisi kuvitella jos muut tuossa listassa olisi puolesta, niin ei Ankara rupeaisi vastustamaan kovin herkästi.

No, uusi Nato-maahan tarvitsee valvontakykyä, eli voidaan liittymisehdoksi sopia muutamat Bayraktar-ostokset.

Käsittääkseni jokainen Nato-maa on sitoutunut tuohon avoimien ovien politiikkaan jollakin tasolla, niin yleensä jos asioista on ollut kiistaa niin se on ollut joku isompi kina naapurimaiden kesken mistä on sitten neuvoteltu. Kypros on vissiin ainoa pitkäaikaisesti blokattu jäsenhakemus, koska Turkki vs. Kreikka tappelevat siitä vieläkin. Tuskin siis mikään jäsenmaa alkaa kinnaamaan vain huvin vuoksi.