Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[M-1]

Kommentti: Suomi menee nyt täyttä höyryä Natoon kuin oopperan käsikirjoituksessa – poliitikot ovat opetelleet vuorosanatkin etukäteen

Suomen liittyminen Natoon etenee nyt kuin oopperan käsikirjoitus. Poliitikot toistavat valmiita vuorosanoja ja eduskunta on loppukohtauksen näyttämö vielä ennen kesää, arvioi politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

www.is.fi

 

[Tuntematonpotila$]

Hatun noston paikka, ilman muuta:


Muistankin pari vuotta sitten kirjoittaneeni, että jos HX ja LV2020 menevät sukkana läpi niin kaikissa puolueissa ymmärretty, että nyt on pahat ajat tulossa.

Vihervassarit vievät Suomen Natoon, ja hyvä niin. Yhtenäisyys tärkeää. ”Talvisodan henki”.

Tässä on myös se hyvä puoli että ultrafemiinin vasemmistohallituksen viedessä suomen Natoon Venäjän on hiukan hankalaa rakentaa hybridisotanarratiivia äärioikeistofasistinatsijuntan hallitsemasta suomesta..toki kun ukrainassa juutalaispresidentti=natsi niin mistäpä sitä tietää.

 

[vompatti]

Hupsista saatana. Sattuuhan sitä, paremmissakin piireissä.

https://twitter.com/x/status/1505460784800976898

 

[tiedotusosasto]

Ei siihen varmaan montaa vuotta mene kun Natossa on pelotteena myös suomalainen jääkärikomppania
Perinteitä kunnioittaen voi olla vaikka Ukrainan rajoilla.

 

[vompatti]

Ei siihen varmaan montaa vuotta mene kun Natossa on pelotteena myös suomalainen jääkärikomppania
Perinteitä kunnioittaen voi olla vaikka Ukrainan rajoilla.

Miten olisi Tsekki?

Tässä myös virallinen oikaisu TP kanslialsta

https://twitter.com/x/status/1505455141666930689

 

[Rannari]

Hatun noston paikka, ilman muuta:


Muistankin pari vuotta sitten kirjoittaneeni, että jos HX ja LV2020 menevät sukkana läpi niin kaikissa puolueissa ymmärretty, että nyt on pahat ajat tulossa.

Vihervassarit vievät Suomen Natoon, ja hyvä niin. Yhtenäisyys tärkeää. ”Talvisodan henki”.

Yhtenäisyys ei valitettavasti yllä ihan yhteiskunnan sumuisille reuna-alueille saakka. NATO-jäsenyyshakemuksen lähdettyäkin saamme edelleen lukea somesta miten ”punikkityttöhallitus’ on Moskovan asialla. Näistä toivoisi päästävän eroon siinä kuin Yrttiahoistakin. Koko punikki-sana kertoo nykymaailmassa enemmän lausujastaan kuin kohteesta.

 

[vompatti]

Yhtenäisyys ei valitettavasti yllä ihan yhteiskunnan sumuisille reuna-alueille saakka. NATO-jäsenyyshakemuksen lähdettyäkin saamme edelleen lukea somesta miten ”punikkityttöhallitus’ on Moskovan asialla. Näistä toivoisi päästävän eroon siinä kuin Yrttiahoistakin. Koko punikki-sana kertoo nykymaailmassa enemmän lausujastaan kuin kohteesta.

Nyt on kansallisen koheesion aika, rally the flag - hengen mukaisesti yhteinen etu menee pienempien vänkäysten edelle kuten kuuluukin. Ville Niinistö ja Halla-Aho mahtuvat samaan studioon ja puhuvat fiksuja. Talvisodan henki on vahva.

 

[Rannari]

Nyt on kansallisen koheesion aika, rally the flag - hengen mukaisesti yhteinen etu menee pienempien vänkäysten edelle kuten kuuluukin. Ville Niinistö ja Halla-Aho mahtuvat samaan studioon ja puhuvat fiksuja. Talvisodan henki on vahva.

Pääsääntönä onneksi näin. Pidetään siitä kiinni. Juuri kaikkien oikeutta muodostaa omat mielipiteet olemme kuitenkin puolustamassa. Sadan vuoden takaisten juttujen ei enää tarvitse puskea huokosista.

 

[jak]

Nyt ei natoon menoa taida enää vesittää kuin venäjän hyökkäys tai jokun vanhan jäsenen vastustus.

 

[Vänskä]

Nyt ei natoon menoa taida enää vesittää kuin venäjän hyökkäys tai jokun vanhan jäsenen vastustus.

Onko kukaan miettinyt, että jos joku Naton jäsenmaa ei annakaan puoltoa Suomen jäsenyydelle tai viivyttää hyväksymistä? Ihan lonkalta heitän, että vaikka Unkari (tämä oli vaan heitto). Miten edellä mainittu vaikuttaisi Suomen asemaan ja onko tällainen edes mahdollista?

 

[Luomussalami]

Hupsista saatana. Sattuuhan sitä, paremmissakin piireissä.
Katso liite: 58803

https://twitter.com/x/status/1505460784800976898

Vielä muutama miinuutti sitten kun katsoin artikkelin teksti alkoi näin:https://www.ft.com/content/e636c759-aad7-4ee1-b245-f3575dd5ce73

“Finland’s president has warned that applying for Nato membership would carry a “major risk” of escalation in Europe as the Nordic country explores ways to improve its security set-up after Russia’s invasion of Ukraine.”

 

[tulikomento]

Kansan uutiset kommentoi.

Pääkirjoitus: Nopeasti mullistuva maailma pakottaa kaikki tarkastelemaan periaatteitaan uudelleen

Ensimmäinen uudistunut KU ilmestyi painettuna tällä viikolla. Lehden piti mennä painoon ilon hetkellä. Venäjän presidentti Vladimir Putin päätti toisin –

www.kansanuutiset.fi

KU:n mennessä painoon sotatoimet olivat täydessä käynnissä ja koko ajan kiihtymässä. Kulunutta kielikuvaa lainaten; vaikka tunnelin päässä ei näykään vielä valoa, on yksi asia varma. Tästä kriisistä tullaan ulos maailmaan, joka on täysin uuden näköinen.

Se tulee pakottamaan vasemmiston tarkastelemaan perimmäisiä kantojaan uudestaan. Laajan maasodan uhka Euroopassa on jälleen konkreettinen uhka – ei vain ”sotaa lietsovien Nato-haukkojen” uhkien maalailua.

Tähän vastaaminen tulee olemaan vaikeata. Hyvin todennäköisesti moni puolue alkaa liputtaa sotilasliitto Naton jäsenyyden puolesta. Silloin vasemmistoliitto ajaisi kielteisellä kannalla itsensä nurkkaan, josta ulospääsy olisi hyvin vaikeaa.

Samalla on muistettava, että politiikassa on kyse ideologiasta. Jos perimmäiset arvonsa myy vallan vuoksi, ei lopputulos ole silloinkaan hyvä. Vain yksi asia on helppoa. Se on sanoa, että puolueen johdolla on edessä harvinaisen vaikea paikka.

 

[Rannari]

Onko kukaan miettinyt, että jos joku Naton jäsenmaa ei annakaan puoltoa Suomen jäsenyydelle tai viivyttää hyväksymistä? Ihan lonkalta heitän, että vaikka Unkari (tämä oli vaan heitto). Miten edellä mainittu vaikuttaisi Suomen asemaan ja onko tällainen edes mahdollista?

On se varmasti mahdollista mutta Naton(kin) piirissä on kaiketi mahdollisuuksia poliittiseen ohjaukseen.

 

[Sako]

Ei riitä heinäluomalla, pitää myös aktiivisesti katua

Pitkä julkinen itsekritiikki on vähintä mitä voidaan vaatia. Bolsevikien perinteet velvoittaa.

 

[Protheon_93]

Onko kukaan miettinyt, että jos joku Naton jäsenmaa ei annakaan puoltoa Suomen jäsenyydelle tai viivyttää hyväksymistä? Ihan lonkalta heitän, että vaikka Unkari (tämä oli vaan heitto). Miten edellä mainittu vaikuttaisi Suomen asemaan ja onko tällainen edes mahdollista?

Kun nyt katsoo kuinka Unkarikin on esimerkiksi tukenyt Ukrainaa (ja Turkkikin), niin on vaikea uskoa, että mikään jäsenmaa torpedoisi meidän hakemusta. Ja tietty kun saadaan USA, Britannia ja Ranska Suomen hakemuksen taakse, niillä on epäröiville sen verran keppiä annettavaksi, että erimieliset voidaan kulissien takana oikoa riviin.

 

[nudtegent]

Kuten jo aiemmin kirjoitin, näyttää siltä että jostain syystä Niinistö yrittää lyödä kapuloita rattaisiin ja vastustaa Suomen Nato-jäsenyyttä.

Hänen maskirovkansa on, että Nato-jäsenyyden sijaan Niinistö tarjoaa tilalle yhteistyön syventämistä Naton ja Ruotsin kanssa. Kuitenkin Naton turvatakuita ei tule muuta kuin Naton jäsenyydestä, mikä on se olennainen juttu Suomen turvallisuudessa, kuten näemme Ukrainan tilanteesta.

Toinen vaihtoehto on puolustusyhteistyön syventäminen Yhdysvaltojen ja naapurimaa Ruotsin kanssa.
”Lähtökohtana on, että katsomme jotain muuta, kuin jatkamme entisellä tavalla. Kaikilla vaihtoehdoilla on se etu, että turvallisuutemme paranee”, presidentti sanoo.
Hän sanoo ymmärtävänsä, että Nato-jäsenyys saattaa antaa vaikutelman siitä, että se olisi ratkaisu kaikkiin turvallisuusongelmiin.
”Mutta kaikki erilaiset vaihtoehdot sisältävät riskejä, jotka meidän on tunnistettava . Tällä hetkellä suurin riski on tilanteen eskaloituminen Euroopassa.”
Niinistö korostaa samalla, ettei eskaloitumisen riskillä ole tekemistä esimerkiksi Suomen turvallisuusratkaisujen kanssa.
”Jos eskalaatio tapahtuu, sillä olisi valtava vaikutus kaikkiin. Siksi korostan eskaloitumisriskiä, en yhdistä sitä suomalaiseen käyttäytymiseen tai päätöksentekoon."

Presidentti Niinistö FT:lle: Vaihtoehtoina Suomelle ovat Nato tai yhteistyö USA:n ja Ruotsin kanssa

Sauli Niinistö korostaa, ettei eskaloitumisen riskillä ole tekemistä esimerkiksi Suomen turvallisuusratkaisujen kanssa. Sosiaalisessa mediassa huomio on kiinnittynyt Financial Timesin otsikkoon, jonka mukaan Niinistö olisi sanonut, että Suomen liittyminen Natoon aiheuttaisi merkittävän...

www.talouselama.fi

Finland’s president has warned that applying for Nato membership would carry a “major risk” of escalation in Europe as the Nordic country explores ways to improve its security set-up after Russia’s invasion of Ukraine.
Sauli Niinisto said that joining Nato was one of the two main alternatives to Finland’s current position inside the EU but outside a military alliance. The other option is a deepening of its defence co-operation with the US and neighbouring Sweden.
“The starting point is that we are looking at something else than continuing just like this,” Niinisto told the Financial Times. “All these alternatives have an advantage that our security will improve. Or we make sure that our stability remains and that we can make sure we live in [a] secure environment . . . Our main headline is: Finnish security.”

Finland warns of ‘major escalation risk’ in Europe amid Nato membership debate​

Finland warns of ‘major escalation risk’ in Europe amid Nato membership debate

Moscow’s invasion of Ukraine means Nordic country needs to boost its security, president tells FT

www.ft.com

(maksumuuri, https://archive.fo kautta aukeaa)

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö kommentoi Financial Timesin haastattelussa muutosta suomalaisten mielipiteissä puolustusliitto Natoa kohtaan. Ylen kyselyn mukaan 62 prosenttia suomalaisista kannattaa nyt Suomen liittymistä Natoon.

Ylen kyselyn mukaan kannattajien ja vastustajien osuus on 62-16, eli lähes 4 kertaa enemmän kannattajia kuin vastustajia. Mielipiteensä kertoineista 79.5% kannattaa Naton jäsenyyttä. Ja enemmän, jos valtiojohto kannattaisi myös jäsenyyttä. Tietääkö joku, mistä löytyisi tarkemmat tulokset tai raakadata?

Ruotsi on siis nyt nostamassa puolustusbudjettiaan Nato-kelpoiseksi 2 prosenttiin. Näin jos Venäjä vyöryy Suomeen, Ruotsi voi helposti livahtaa Naton jäseneksi - Venäjällähän on tuolloin konflikti Suomen eikä Ruotsin kanssa. Näppärää, kun on tuollainen turvapuskuri...

Edit: korjattu kannattajien prosentti oikeaksi

 

[Raveni]

Jotenkin en vain näe ruotsin lisäävän Suomen turvallisuutta. Maalla on aivan liian pienet puolustusvoimat sekä puolustus resurssit. Ruotsin sisäinen riskin on myös melkoinen.

 

[tiedotusosasto]

Onko kukaan miettinyt, että jos joku Naton jäsenmaa ei annakaan puoltoa Suomen jäsenyydelle

No melkoinen ruletti on kyllä valtiojohdollamme menossa, tuskin ne lämpimikseen reissaavat Natomaita läpi.

Jotenkin en vain näe ruotsin lisäävän Suomen turvallisuutta. Maalla on aivan liian pienet puolustusvoimat sekä puolustus resurssit. Ruotsin sisäinen riskin on myös melkoinen.

Ruotsi ei meitä Venäjältä pelasta. Kuvaavaa on tässä sotilaallisessa kumppaniudessamme, että edelleenkin Ruotsin laki estää avunannon jos olemme sotilaallisessa konfliktissa. Ja oli miten oli, niin ei ryssä lännestä koukkaa.

Me mennään Natoon ja Ruotsi voi tehdä niin kuin haluaa - suvereeni kun on.

 

[tiedotusosasto]

Kuten jo aiemmin kirjoitin, näyttää siltä että jostain syystä Niinistö yrittää

Kuten aikaisemmin ketjussa kävi ilmi, niin tuossa otsikossa oli virhe. Eiköhän Niinistökin ole natorattailla mukana, ei tämä diplomaattinen pyörremyrskymme muuten olisi mahdollista. Ei herännyt etulinjassa - se on selvää. Mutta nyt on hereillä kun punakaartin vahvistuksetkin juoksivat ohi.

 

[tulikomento]

Anna-Maja Henrikssonin mietteitä.

Turvallisuuspolitiikan mannerlaatat liikkuvat

Kaksi vuotta sitten maahamme julistettiin poikkeusolot.

ilkkapohjalainen.fi

Venäjä ja ainoastaan Venäjä kantaa vastuun siitä kaikesta julmuudesta, joka kohdistuu nyt Ukrainaan ja sen kansalaisiin. Voin pahoin katsellessani, kun Venäjän ulkoministeri kieltää heidän aloittaneen sodan. On vaikea ymmärtää, että totuutta voi vääristellä niin totaalisesti, kuin Venäjä nyt tekee. Tämä on sotapropagandaa ja tätä sotapropagandaa syötetään omalle kansalle. On tärkeä muistaa, että Venäjän kansa ei käynnistänyt tätä sotaa. Putin käynnisti sen. Tiedän, että moni venäläistaustainen Suomessa voi hyvin huonosti sodan takia.

Jokainen ministeri tietää, että nyt on tosi kyseessä ja Suomella on monta tärkeää päätöstä edessään. Ukrainan sodalla tulee olemaan pitkään ulottuvat seuraukset. Meidän kaikista tärkein tehtävämme on varmistaa Suomen ja suomalaisten turvallisuus nyt, huomenna ja pitkällä tähtäimellä. Kukaan ei saa viedä meiltä maamme itsenäisyyttä, suvereniteettia ja itsemääräämisoikeutta. Hallitus antaa siksi nopealla aikataululla selonteon eduskuntaan. Tähän selontekoon sisältyy analyysit uudesta turvallisuuspoliittisesta tilanteesta ja erilaisista vaihtoehdoista. Ylen kyselyn mukaan 62 % suomalaisista kannattaa nyt Nato-jäsenyyttä. Nämä historialliset luvut ovat selkeä viesti meille päättäjille.

RKP on jo pitkään puhunut Nato-jäsenyyden puolesta. Laaja ja aktiivinen keskustelu on nyt tervetullut. Tästä keväästä tulee ratkaiseva. Kyseessä on meidän ja koko Euroopan tulevaisuudesta ja turvallisuudesta.