Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Kuten aikaisemmin ketjussa kävi ilmi, niin tuossa otsikossa oli virhe. Eiköhän Niinistökin ole natorattailla mukana, ei tämä diplomaattinen pyörremyrskymme muuten olisi mahdollista. Ei herännyt etulinjassa - se on selvää. Mutta nyt on hereillä kun vahvistuksetkin juoksivat ohi.

Ei tuolla mitä kirjoitin ollut mitään tekemistä otsikon kanssa. Muutenkin media näyttää nyt keskittyvän siihen otsikkoon, eikä olennaiseen kuten siihen haetaanko niitä turvatakuita vai jäädäänkö ilman kuten Ukraina. Tätä taitaa Niinistö halutakin... Muutenkin, "eiköhän", no ei näytä olevan, vaan Naton turvatakuiden sijaan hän yrittää tuputtaa suomalaisille jotain muuta. Maskirovka...
 
Onko kukaan miettinyt, että jos joku Naton jäsenmaa ei annakaan puoltoa Suomen jäsenyydelle tai viivyttää hyväksymistä? Ihan lonkalta heitän, että vaikka Unkari (tämä oli vaan heitto). Miten edellä mainittu vaikuttaisi Suomen asemaan ja onko tällainen edes mahdollista?

Naton päätökset tehdään "yksimielisesti" eli ensin neuvotellaan asia pakettiin ja sitten lyödään leima päälle. Käytännössä vaikea yksittäisellä maalla ruveta blokkaamaan mitään jos isoimmat maat ovat sen puolella, varsinkin kun Natolla on virallinen avoimien ovien politiikka kirjoitettuna peruskirjaan.

Naton liittymissäännöt mahdollistavat kyllä sen että jokainen maa voi esittää "ehtoja" liittymiselle, ja tämä on nähdäkseni se ensisijainen protestireitti. Esim. Makedonian osalta Kreikan vaatimus oli että Makedonia siirtyy käyttämään nimeä Pohjois-Makedonia, kun maiden pitkäaikaisen riitelyn asia oli se että Kreikan puolella on myös maakunta nimeltä Makedonia. Tämä sitten tehtiin. Toinen protestireitti voisi olla että jokin maa venyttelee ratifioimista parlamentissa, mutta en tiedä miksi kukaan tekisi tätä ja silloinkin olisi Joe-setä soittelemassa että mikäs tässä kestää.

Eli sanoisin että käytännössä erittäin epätodennäköistä että yksi maa rupeaisi blokkaamaan. Samoin todennäköisyys että joku maa vaatisi jotain erityisehtoa on suhteellisen pieni, ja silloinkin ehto olisi jokin hyväksyttävissä oleva. Esim. joku Viro saattaisi korkeintaan haluta että koordinointia varten perustetaan suomalais-baltialainen esikunta Viron puolelle tai vastaavaa.
 
Tuntuu ison laivan keula kyllä osoittavan NATOn suuntaan, jos vassarit ja persutkin pystyy puhumaan kiihkottomasti toisiaan myötäillen. Pari änkyrää on, mutta ne voi pudottaa yli laidan. Oma mielikuva on, että hallitus lähes liikuttavan yksimielinen, edustajat liittyvät ruotuun tasaisen varmasti. Ainoa kryptinen ja vaikeasti tulkittava on Niinistö, jonka arvo mielipidevaikuttajana on suuri, siltä rintamalta odottaisin jotain selkeämpää. Oma veikkaus on, että ollaan NATOssa, kun syön seuraavan kerran joulukinkkua
 
Tuntuu ison laivan keula kyllä osoittavan NATOn suuntaan, jos vassarit ja persutkin pystyy puhumaan kiihkottomasti toisiaan myötäillen. Pari änkyrää on, mutta ne voi pudottaa yli laidan. Oma mielikuva on, että hallitus lähes liikuttavan yksimielinen, edustajat liittyvät ruotuun tasaisen varmasti. Ainoa kryptinen ja vaikeasti tulkittava on Niinistö, jonka arvo mielipidevaikuttajana on suuri, siltä rintamalta odottaisin jotain selkeämpää. Oma veikkaus on, että ollaan NATOssa, kun syön seuraavan kerran joulukinkkua
Tässä kävi niin, että itsensä unikukkariksi nimeämä TP Niinistö torkkui itse asian tiimoilla. Ennemerkit olleet jo vuosia huonot ja että pahempaa luvassa.

”TP johtaa … tauko …” hokija ei myöskään johtajuutta ole osoittanut.

Juna lähti jo asemalta. Sale unohti ostaa lipun ennen matkaa, mutta konnarilta se saa kyllä omansakin. Kansa kuskin paikalla. Näin rautatievertauksena.
 
Viimeksi muokattu:
Niinistöstä: on vain kolme kantaa Nato-jäsenyyteen. Kannatan, vastustan, ja en osaa sanoa tai en välitä. Mikäli poliitikko kiertelee ja kaartelee kantansa kertomisessa, on siihen jokin syy kuten että kanta on toinen kuin puolueella tai omalla äänestäjäkunnalla.

Niinistö ei ole enää vaaleissa ehdolla, joten syy on jokin muu siihen, miksi hän ei kantaansa kerro. Mitä ilmeisemmin hän Suomen Nato-jäsenyyttä vastustaa, muttei halua sanoa sitä, ja tästä johtuvat nämä korvikepuuhastelut ja hämäysoperaatiot Amerikan lentoineen ja Ruotsin koplaamisine mukaan, kun ruotsalaiset ovat ilmoittaneet, etteivät hae jäsenyyttä.

Jos Niinistö kannattaisi Nato-jäsenyyttä, en näe mitään syytä miksi hän ei sanoisi sitä suoraan, kuten moni tulevaisuudessa ehdolla oleva poliitikkokin on jo sanonut.

Jos Niinistö ilmoittaisi suoraan vastustavansa Nato-jäsenyyttä, kansalaiset ja luultavasti mediakin nostaisivat äläkän, joten hän ei sitä halua tehdä, vaan yrittää lyödä kapuloita rattaisiin maskirovkalla.

Syytä siihen miksi Niinistö vastustaa Nato-jäsenyyttä voi vain arvailla: onko syy jokin Tehtaankadun vaikutus nyt tai historiassa, kenties joidenkin tiettyjen suurten yritysten bisnesnäkymät Venäjän suhteen, vaiko ihan vain oma joskus takavuosina lukkoon lyöty kanta - ja monihan pysyy valitun kantansa takana hautaan asti, vaikka mitä tapahtuisi. Se on valitettavasti ihan normaalia ihmisten käyttäytymistä.
 
^ Niinpä.

Tässä Jari Tervon päivän Hesari-kolumnin loppukappale:

Entinen pääministeri Alexander Stubb(kok) ilmoitti kokoomuksen puoluekokouksessa 2018 itsestäänselvyyden: jos presidentti Niinistö ilmoittaisi kannattavansa Nato-jäsenyyttä, sen suosio suomalaisten keskuudessa nousisi merkittävästi. Jäsenyyttä kannatti tuolloin noin viidennes kansasta.


Naantaliin kesänviettoon saapunut Niinistö tuohtui, kun häneltä kysyttiin asiasta. Hän jyrähti: ”Naiivia ajatella, että nyt pitäisi olla muuttamassa oma kanta ja heti perään suomalaisten kanta.”

Suomalaiset ovat Venäjän hyökkäyksen jälkeen rientäneet auttamaan tasavallan presidenttiä päätöksenteossa. Hänen ei tarvitse enää muuttaa suomalaisten Nato-kantaa. Se on jo muuttunut. Nyt riittäisi, että presidentin oma pää kääntyisi. Saa nähdä.

Koko artikkeli:

 
Tässä kävi niin, että itsensä unikukkariksi nimeämä TP Niinistö torkkui itse asian tiimoilla. Ennemerkit olleet jo vuosia huonot ja että pahempaa luvassa.

”TP johtaa … tauko …” hokija ei muöskään johtajuutta ole osoittanut.

Juna lähti jo asemalta. Sale unohti ostaa lipun ennen matkaa, mutta konnarilta se saa kyllä omansakin. Kansa kuskin paikalla. Näin rautatievertauksena.
Salella on upean joutsenlaulun paikka, nyt voi vielä korjata puutteet ulosannissaan ja vetää hienon shown ja johtaa tätä kansaa kerrankin päättäväisesti, kiva sitten kiikkustuolissa muistella ja lähetellä tekstareita ✌️ Tarja Haloselle
 
Valtaosa poliitikoistamme ilmoittaa olevansa Nato-jäsenyyden kannalla, mutta "liittymisen aika ei ole nyt." En ymmärrä, millaista aikaa he oikein mahtavat odotella. Ryssä on, jälleen kerran, osoittanut olevansa uhka kaikille naapureilleen, varsinkin Natoon kuulumattomille, ja siinä sivussa koko maailmalle. Omasta mielestäni liittymisen aika ei ole pelkästään nyt, vaan viimeistään nyt.
 
Valtaosa poliitikoistamme ilmoittaa olevansa Nato-jäsenyyden kannalla, mutta "liittymisen aika ei ole nyt." En ymmärrä, millaista aikaa he oikein mahtavat odotella. Ryssä on, jälleen kerran, osoittanut olevansa uhka kaikille naapureilleen, varsinkin Natoon kuulumattomille, ja siinä sivussa koko maailmalle. Omasta mielestäni liittymisen aika ei ole pelkästään nyt, vaan viimeistään nyt.
No tuo on sellaista varovaista heilastelua näin aluksi. Eiköhän tuokin kuukauden aikana syty hieman tiiviimpään suhteeseen.
 
Suomalaiset saivat lukea brittilehdestä myös sen, että Niinistön ajattelussa syvenevä yhteistyö Yhdysvaltojen ja Ruotsin kanssa on toinen varteenotettava vaihtoehto Suomen Nato-jäsenyydelle.

 
Suomalaiset saivat lukea brittilehdestä myös sen, että Niinistön ajattelussa syvenevä yhteistyö Yhdysvaltojen ja Ruotsin kanssa on toinen varteenotettava vaihtoehto Suomen Nato-jäsenyydelle.

Ilmeisesti pitäisi palkata pari tulkkia presidentille, toinen tulkkaisi suomalaisille ja toinen ulkomaalaisille että mitä se Sale nyt oikein sanoikaan.
 
Ilmeisesti pitäisi palkata pari tulkkia presidentille, toinen tulkkaisi suomalaisille ja toinen ulkomaalaisille että mitä se Sale nyt oikein sanoikaan.
En ymmärrä Salen puheita laisinkaan. Miksi keksiä pyörä uudelleen, NATO on jo olemassa ja toimivaksi havaittu. Mikä järki kehitellä mitään muuta himmeliä. Jos turvallisuuslupaus Jenkeiltä saataisiin, niin mitä kun puikkoihin astuu hullu porkkana seuraavissa vaaleissa?! Minkä arvoiset mitkään yhden maan takuut silloin olisivat
 
Nato-jäsenyyden vastustaja Niinistön mielipiteistä tai maskirovkaksi tarkoitetusta kiemurtelustaan ei kannata välittää, vaan jäsenyys hoitaa viiveettä hänen vastustuksestaan ja kapuloiden heittelystään huolimatta. Niinistö voi sitten tehdä itsestään tärkeän vaikkapa toistelemalla uudestaan miten "Putin rakastaa mother russiaansa" tms.

2018:
Ulkopoliitiikkaa käsittelevät kysymykset saivat Niinistön selvästi ärtymään. Niinistö sai terveisiä muun muassa Kokoomuksen puoluekokouksesta Turusta.
– Puoluekokouksessa on intoiltu Natosta aika paljon. Miten te suhtaudutte asiaan, toimittaja kysyi.
– Tässä on nyt pikkuisen kapea tilaisuus vastata isoon asiaan. Kokoomus on käynyt kolmet vaalit samalla ohjelmalla Naton suhteen. Siitä en ole kovin ihastunut, että presidentin pitäisi johtaa. Naiivia ajatella, että nyt pitäisi olla muuttamassa oma kanta ja heti perään suomalaisten kanta, Niinistö vastasi.

Media voisi kyllä kerrankin osoittaa hieman selkärankaisuutta ja kysyä, kannattaako vai vastustaako Niinistö Suomen Nato-jäsenyyttä, ja kun sieltä tulee sitä tavallista luikertelua, niin kysyä uudestaan ja uudestaan kunnes vastaus tulee. Joo, liikaa pyydetty. Sen sijaan ne kirjoittelevat jotain ympäripyöreitä tulkintoja hänen höpinöistään ja harhautuksistaan.
 
Mahtaako se TP Niinistö tietää mitä se haluaa. Ensinnäkin, pystyisihän hän aikalailla jäädyttämään tilanteen jos ei haluaisi Suomen liittyvän Natoon. Toisaalta pyytää Suomelle ja Ruotsille turvatakuita tuskin on sellainen ehdotus jota voisi vakavissaan USAlle ehdottaa.
 
"Siitä en ole kovin ihastunut, että presidentin pitäisi johtaa. Naiivia ajatella, että nyt pitäisi olla muuttamassa oma kanta ja heti perään suomalaisten kanta, Niinistö vastasi."

Ihan on omin sanoin sanonut, että ei halua johtaa. Onneksi tässä kohtaa riittää jo pelkkä perässä rimpuilu. Tällä hetkellä pitäisi johtaa Natoa vastaan. Juna puksuttaa.
 

Ukrainan presidentti varoittaa kolmannesta maailmansodasta CNN:llä: ”Meidän on tartuttava mahdollisuuteen”​

20.3.202217:03päivitetty 20.3.202217:03

Volodomyr Zelenskyi linjaa, ettei Ukraina aio tinkiä itsemääräämisoikeudestaan tai alueellisesta koskemattomuudestaan. Hän katsoo myös, ettei Ukraina olisi joutunut Venäjän hyökkäyksen kohteeksi, jos maa olisi puolustusliitto Naton jäsen.

9d0d782d-969d-5583-89ed-76f5a1785de7

Volodymyr Zelenskyi.KUVA: UKRAINE PRESIDENCY/UKRAINE PRESI

Ukrainan presidentti Volodomyr Zelenskyi sanoo olevansa valmis neuvottelemaan henkilökohtaisesti Venäjän presidentin Vladimir Putinin kanssa. Zelenskyi varoittaa CNN:n haastattelussa, että jos neuvottelut epäonnistuvat, edessä voi olla kolmas maailmansota.

”Jos on vain yhdenkin prosentin mahdollisuus tämän sodan pysäyttämiseen, mutta meidän on tartuttava mahdollisuuteen. Me menetämme ihmisiä joka päivä, viattomia ihmisiä”, hän sanoi.

Zelenskyi linjasi samalla, ettei Ukraina aio tinkiä itsemääräämisoikeudestaan tai alueellisesta koskemattomuudestaan. Hän katsoo myös, ettei Ukraina olisi joutunut Venäjän hyökkäyksen kohteeksi, jos maa olisi puolustusliitto Naton jäsen.

Uusisuomi
 
Zelenskyi linjasi samalla, ettei Ukraina aio tinkiä itsemääräämisoikeudestaan tai alueellisesta koskemattomuudestaan.
Tämä koskee myös Krimiä. Rauha on pitkän matkan päässä. 80.000 venäläistä kaatunutta ja haavaista lisää. Yhdessä aika pätevässä artikkelissa arveltiin, että 100.000 on rauha. Noilla luvuilla Venäjällä ei olisi enää toimintakykyistä kenttäarmeijaa.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top