Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[notareal]

Keskustan puoluevaltuusto antoi mandaatin Nato-hakemukselle – Kaikkonen: ”Juna on liikkeellä”

Keskustan puoluevaltuusto antoi puheenjohtaja Saarikolle todella vahvan mandaatin lähiviikkojen turvallisuuspoliittisiin ratkaisuihin. Kokous oli yksimielisesti puoluejohdon tukena.

www.iltalehti.fi

edit päivitys
klo 13:54: Nyt keskustelu päättyy. 60 puheenvuoroa pidetty ja vastaesityksiä ei ole. Näin ollen puoluvaltuusto antaa tuen ja mandaatin maan hallitukselle.

 

[-TripleX-]

Ylläolevan perusteella homma on sitten selvä. Nöyristelyn aika on loppu ja suomalaiset nousevat seisomaan selkä suorana kansakuntien joukossa.

 

[xzu]

Käsittääkseni homma ei ole ollut kiinni kuin pitävien turvatakuiden saamisesta puheiden sijaan. Niiden lupaaminen lienee odottanut sitä, että on varmistettu, ettei mikään jäsenmaa käy sooloilemaan.

 

[Statisti]

Kepun kääntyminen oli aikaa sitten kirkossa kuulutettu!

Matti Vanhanen puheenvuorossaan(IS:n mukaan)
”"Saarikon päätös on erittäin viisaasti harkittu", Vanhanen kehuu.

Hän povaa epävarmaa tulevaisuutta, mutta korostaa, että vaikeina aikoina tarvitaan luottamusta vahvoihin instituutioihin, jotka osaavat tiukan paikan tullen toimia luotettavasti.”

Vanhanen on konsensus-miehiä. Jos muut ovat sitä mieltä niin Mattikin on!
Ei ole epäilystäkään että Eduskunnan puhemieskin on ollut NATO-miehiä jo jonkun aikaa.

Huomatan vielä että Vanhanen on ollut Ruotsin ja Suomen puolustusliiton kannalla sekä JAS-Gripen hävittäjien puolella.
Koska se kanta sitten on muuttunut? Matti varmaan kertoo sen itse.

P.S. Höblästä poimittua:

Matti Vanhanen (C), riksdagens talman, höll sitt anförande efter Väyrynen.

– Normalt skulle det här ha varit en flera månader lång process, men nu är det sådana tider att vi måste ge landets institutioner den roll som tillhör dem. Presidenten, statsrådet och riksdagen är valda för att kunna göra just det, säger Vanhanen.

– Vad gäller tidtabellen så har statsledningen också bästa förutsättningar att bedöma den, inklusive hemligstämplad information. Saarikkos förslag är mycket klokt och övervägt, säger Vanhanen.

 

[Vääpeli]

Älkäähän vielä hoppuilko. Sit odotellaan SDP:n kokous Toukokuussa... Vihreiden joskus.. Vassarit joskus ens kesänä yms...
Eli ei se liittymisen hitaus johdu NATOsta yms, vaan poliitikkojen vatuloinnista ja arastelusta...

 

[Statisti]

Älkäähän vielä hoppuilko. Sit odotellaan SDP:n kokous Toukokuussa... Vihreiden joskus.. Vassarit joskus ens kesänä yms...
Eli ei se liittymisen hitaus johdu NATOsta yms, vaan poliitikkojen vatuloinnista ja arastelusta...

Koko NATO-asia on ollut jo pitkään niin selvää että nämä ”äänestykset” ja selvitykset ovat vain pelkkää teatteria ja rituaalia.

 

[Vääpeli]

Koko NATO-asia on ollut jo pitkään niin selvää että nämä ”äänestykset” ja selvitykset ovat vain pelkkää teatteria ja rituaalia.

Siinä on vielä sellanen riski, että jos hallitus kaatu esim Hoitajien pakkolain yms takia. Niin emme liity NATO:on vasta kuin seuraavien vaalien jälkeen. Virkamieshallitus kun ei moista voi tehdä.

 

[skärdis]

Siinä on vielä sellanen riski, että jos hallitus kaatu esim Hoitajien pakkolain yms takia. Niin emme liity NATO:on vasta kuin seuraavien vaalien jälkeen. Virkamieshallitus kun ei moista voi tehdä.

Jos vasemmistoliitto lähtisi hallituksesta niin aina voisi jatkaa vähemmistöhallituksena ja viedä nato-päätös maaliin ja sen jälkeen kenties vaalit. Vassareiden ääniä siihen ei tarvita kun oppositiokin on NATOn kannalla.

 

[tiedotusosasto]

Älkäähän vielä hoppuilko. Sit odotellaan SDP:n kokous Toukokuussa... Vihreiden joskus.. Vassarit joskus ens kesänä yms...
Eli ei se liittymisen hitaus johdu NATOsta yms, vaan poliitikkojen vatuloinnista ja arastelusta...

SDP:n kanta on pitkään ollut selvä. Se ei vain ole framilla koska pääministeripuolueena joutuvat himmaamaan julkisuutta.

Suomen pääministeri Sanna Marin sanoi perjantaina, että hänen maansa eduskunta on valmis keskustelemaan mahdollisesta Nato-jäsenyydestä "tulevien viikkojen aikana", ja hän toivoo näiden keskustelujen päättyvän "ennen juhannusta".

"Uskon, että käymme erittäin huolellisia keskusteluja, mutta emme myöskään vie tässä prosessissa enempää aikaa kuin on tarpeen, koska tilanne on tietysti erittäin vakava", hän sanoi.

 

[Chariowalda]

Ylläolevan perusteella homma on sitten selvä. Nöyristelyn aika on loppu ja suomalaiset nousevat seisomaan selkä suorana kansakuntien joukossa.

Keskustan puoluevaltuusto antoi mandaatin Nato-hakemukselle – Kaikkonen: ”Juna on liikkeellä”

Keskustan puoluevaltuusto antoi puheenjohtaja Saarikolle todella vahvan mandaatin lähiviikkojen turvallisuuspoliittisiin ratkaisuihin. Kokous oli yksimielisesti puoluejohdon tukena.

www.iltalehti.fi

Kepun kääntyminen oli aikaa sitten kirkossa kuulutettu!

Matti Vanhanen puheenvuorossaan(IS:n mukaan)
”"Saarikon päätös on erittäin viisaasti harkittu", Vanhanen kehuu.

Hän povaa epävarmaa tulevaisuutta, mutta korostaa, että vaikeina aikoina tarvitaan luottamusta vahvoihin instituutioihin, jotka osaavat tiukan paikan tullen toimia luotettavasti.”

Vanhanen on konsensus-miehiä. Jos muut ovat sitä mieltä niin Mattikin on!
Ei ole epäilystäkään että Eduskunnan puhemieskin on ollut NATO-miehiä jo jonkun aikaa.

Huomatan vielä että Vanhanen on ollut Ruotsin ja Suomen puolustusliiton kannalla sekä JAS-Gripen hävittäjien puolella.
Koska se kanta sitten on muuttunut? Matti varmaan kertoo sen itse.

Keskusta puolueena on puoltamassa Natoon liittymistä vaikka suurin osa Kepun kansanedustajista ei vielä vähänaikaa sitten osannut sanoa kantaansa? Mistä tämä kantaa sitten tulee on, itselle vähän arvoitus mutta pääasia että ovat liittymisen kannalla.

 

[Rannari]

On aikoihin eletty kun demaripääministeri kertoo miten NATO toisi ydinaseturvan. Eikä kukaan ainakaan kerro ääneen että NATO olisi kansallisen puolustuksen vaihtoehto. Joskus vuosituhannen alussa olisi helposti lipsahdettu tuolle polulle.

Hyvin näyttää silmät auenneen elävään todellisuuteen. Tuuriakin oli kun Venäjä päätti hyökätä Ukrainaan ennen Suomea. Eikä kukaan enää naureskele kun mainitsee Venäjän olevan todellinen sotilaallinen uhka myös Suomelle.

 

[tiedotusosasto]

Siinä on vielä sellanen riski, että jos hallitus kaatu esim Hoitajien pakkolain yms takia. Niin emme liity NATO:on vasta kuin seuraavien vaalien jälkeen. Virkamieshallitus kun ei moista voi tehdä.

Ymmärtääkseni presidentin ja opposition tuella vassareiden tilalle voi myös ottaa toisen/toiset puolueet käymättä uusia hallitustunnusteluja. Vrt case siniset.

 

[Raveni]

saarikon ulostulon jälkeen alkaa kyllä näyttämään vahvemmin ja vahvemmin siltä, että natoon mennään ja hakemus lähtee vielä ennen eduskunnan kesälomia.

 

[Potsi]

Kokoomuksen kannatus suorastaan räjähti nousuun, joten luulenpa, että kyllä siellä muissakin puolueissa nyt tajutaan, mistä tuulet puhaltavat. Suomalaisten enemmistö ei halua enää olla yksin mielipuolisen roistovaltion naapurissa, eikä sitä kourallinen pystyyn lahoavia YYA-muumioita voi muuksi muuttaa, vaikka kuinka kaipaisivat takaisin 1970-luvulle.

 

[YJT]

Taas päivitystä:
95 Kyllä
14 Ei
39 EOS
52 Ei kerro

Koko ajan lähestyy se tilanne, että yli puolet kansanedustajista kannattaa julkisesti liittymistä, ja siihen vielä päälle ne jotka tietävät mutta eivät vielä kerro. Ei-puoli sen sijaan ei ole montaa lisäkannattajaa saanut. Vaikeaa sitten sanoa, onko kyllä- vai ei -porukalla suurempi tarve pantata omaa mielipidettään.

Nato | 182 kansanedustajaa kannattaa nyt Nato-jäsenyyttä, 10 vastustaa – Tässä ovat kaikkien kansanedustajien kannat tällä hetkellä

HS kokoaa täydentyvään uutiseen tiedot jokaisen kansanedustajan Nato-kannasta.

www.hs.fi

Uutta päivitystä. Nyt jutussa ei ole grafiikkaa josta näkyisi kaikkien kannat. En lähde laskemaan niitä manuaalisesti*.

98 Kyllä
14 Ei
37 EOS
51 Ei kerro

Nato | Tässä ovat kaikkien kansanedustajien Nato-kannat tällä hetkellä: 98 kannattaa Nato-jäsenyyttä, 14 vastustaa https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008684257.html

* Päivitetty; nyt on myös kaksi viimeistä kategoriaa. Kantaansa päättämättömien määrä on pienentynyt edellisestä.

 

[Rannari]

Kokoomuksen kannatus suorastaan räjähti nousuun, joten luulenpa, että kyllä siellä muissakin puolueissa nyt tajutaan, mistä tuulet puhaltavat. Suomalaisten enemmistö ei halua enää olla yksin mielipuolisen roistovaltion naapurissa, eikä sitä kourallinen pystyyn lahoavia YYA-muumioita voi muuksi muuttaa, vaikka kuinka kaipaisivat takaisin 1970-luvulle.

Kokoomuksen pisteidenkeräily on hiukan erikoista koska he ovat julki lausutusta kannatuksesta huolimatta tehneet vuosien varrella hyvin vähän jos mitään jäsenyyden edistämiseksi. Rahalliset panostuksetkin ovat puolustukseen tulleet halveksitulta sosialistihallitukselta.

 

[Statisti]

Siinä on vielä sellanen riski, että jos hallitus kaatu esim Hoitajien pakkolain yms takia. Niin emme liity NATO:on vasta kuin seuraavien vaalien jälkeen. Virkamieshallitus kun ei moista voi tehdä.

Voi sinne seinällä maalata tuollaisenkin pirun!
Kuitenkin se NATO-hakemus taitaa olla jo lähetetty kun tuosta lakosta joku ongelma tulee.

Suomalaisessa lakkokultturissa on sellainen piirre että lakkoilijoiden pitää antaa kuluttaa koko lakkokassansa loppuun etteivät he lakkoilisi pian uudestaan.
Ministeri Aki Lindenin otteet olevan sellaisia että hoitajia saadaan pakolla töihin kiireellisimpiin tehtäviin jos niin halutaan.
Vaikka yksi puolue lähtisi hallituksesta ei se merkitse sitä että hallitus kaatuisi. Se voi jatkaa vähemmistöhallituksena jos se saa Eduskunnan tuen.
Tapahtui mitä tahansa niin NATO-hakemus juntataan läpi. Jos Vasemmistoliitto ryhtyisi känkkäröimään niin kyllä johdossa tiedetään että edessä on pitkä tie oppositiossa.

Ei ole kysymys ollenkaan hoitajista, vaan koko julkisen alan palkankorotuksista. Hoitsut asettavat palkankorotusten tason.
Onko meillä varaa tehdä näitä ratkaisuja velalla?

Suomessa on nyt niin suuri tahtotila NATOon että hoitsut eivät sitä keikuta suuntaan taikka toiseen.

Nukkukaa yönne rauhassa. NATO-hakemus on jo tehty ja odottaa vain sitä koska se ”lähetetään”.

 

[tienvarsipummi]

https://twitter.com/x/status/1512716847933763588

 

[pekari]

Tästä voi olla eri mieltä - siis Niinistön Natokannasta. On paljon mahdollista, että vielä mennessään Bidenin juttusille oli Niinistöllä ajatukset muunlaisessa kuviossa kuin Nato. Olihan hän aiemmin useaan otteeseen ilmoittanut kielteisen Natokantansa. Sittemmin ja USA-reissun saldon vuoksikin sekä mm kansan painostuksesta Niinistönkin kanta kääntyi ja alkoi Natoneuvottelut.

Olet selvästi antanut itsellesi lopullisesti ymmärtää, että Niinistö on lapanen ja kansa/parlamentti sai Niinistön suostuteltua aloittamaan prosessin tai jotain muuta vastaavaa. En ole seurannut tätä keskustelua nyt vähään aikaan, mutta vielä muutama viikko sitten täällä oli sellaistakin ilmapiiriä, että valtiojohto ei ole käymässä tarvittaviin toimiin Nato-hakemuksen jättämiseksi. Tätä ei sentään varmaan enää väitetä.

Kaikkihan on mennyt täysin käsikirjoituksen mukaan. Käsikirjoitus vain ei ole kaikilta osin julkinen.

 

[Raveni]

Hallitus ei kaadu hoitajien lakkoon koska lakko ei millään tavalla liity hallitukseen tai eduskuntaan. Lakko on työnantajan ja työntekijöiden välinen kiista. Toki hallitus voi pakkolain laittaa voimaan. Toisaalta se ei eroaisi juurikaan siitä mikä on voimassa poliisien, palomiesten ja sotilaiden kohdalla joilla ei ole lakko-oikeutta käytännössä. Jos yhteiskunnan kolme jalkaa on lakoista ulkona miksei myös neljännen (terveydenhoito alan).

Ei hallitus tuohon kaatumaan tule eikä ainakaan sillä aikavälillä jolla olisi Nato hakemuksen kannalta merkitystä.