Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Joo vitkutellaan ja diskuteerataan parlamentaarista teatteria ja samaan aikaan media tuuttaa päivittäin juttua ”näin venäjä iskisi”, ”suomea on pakko rankaista jotenkin” jne. Ihan niinkuin tässä oikein kerjättäisiin sitä yhteenottoa, että hyökätkää nyt jotenkin.
Tämä.
Itselleni ei täysin aukea, että mitä turvatakuita me erityisesti tarvitsemme hakemuksen käsittelyajalle. Konkreettisesti.

Suomen puolustamisesta vastaa niin käsittelyaikana kuin sen jälkeenkin Suomi. Samoin kuin tähänkin asti.

Itänaapurin joukot ovat tällä hetkellä niin jumissa Ukrainan aroilla, että sieltä suunnasta on turha odottaa mitään täysimittaista hyökkäystä. En tarkoita väheksyä, uhka on olemassa ja se on otettava vakavasti, mutta sen torjuminen on joka tapauksessa meidän omaa tonttia. Ei se mene jäsenenäkään niin, että mahdollisen hyökkäyksen sattuessa me maastoudutaan ja pidetään naama turpeessa sen aikaa kun NATO tulee ja hoitaa homman.

Monenlaista vaikuttamista on mahdollisesti tulossa, sittenpähän tulee. Se vaikuttaja on tällä hetkellä rampautettu ja vajoamassa. Meidän kyky on rakennettu kestämään sitä vahvempanakin.
 
Ja muutenkin Venäjän armeija on ottanut ja tulee ottamaan vielä sen veran paljon tappioita Ukrainassa, että en usko sen lähtemään (vaikka NATO-hakemus Suomesta lähteekin) hyökkäämään Suomeen, koska Suomi pystyisi aiheuttamaan vähintäänkin yhtä suuret tappiot ryssälle kuin Ukraina. Ja sen jälkeen Ryssän konventionaalinen sodankäynnin kyky olisi niin ruunattu, että siitä se ei enää palautuisi puoleen vuosisataan, kun otetaan huomioon sotilasteknologiaan ja valtiontalouteen (ja sitä kautta armeijan budjetointiin) vaikuttavat pakotteet.
 
Joillakin tahoilla alkaa herätä huoli siitä, mainitaanko heitä lainkaan Lauri Nurmen tulevassa teoksessa "Kuinka Suomi päätti liittyä Natoon".

Tämä siis Halla-ahoa. Näin minäkin tätä tulkitsen. Tosin onko siitäkään haittaa, että mm. Usassa tehdään asiaa tunnetuksi siinä kontekstissa, että Suomen johtava oppositiopuoluekin liputtaa hulluna Natoa? Tuskin. Voihan tuo aktio tuottaa myös kuvaa siitä, että Suomen koko poliittinen kenttä on nyt Asian takana.

Nyt on raiteilla niin iso juna, ettei sitä oikein kotimaan omilla voimilla saa edes haluttaessa käännetyksi eli huoli pois.
Nyt Petteri pääsee kirjaan, JIPPII :ROFLMAO:

"Orpo valittiin yksimielisesti Nato-prosessin ajaksi ja on siis mahdollista, että vaalikauden lopuksi kokoomus valitsee jonkun muun hoitamaan puolustusvaliokunnan puheenjohtajuutta. Tämä riippuu kuitenkin Nato-prosessin aikataulusta. "

 
Aftonbladetin mukaan 180 suomalaiskansanedustajan odotetaan äänestävän Nato-jäsenyyshakemuksen puolesta.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/x8k2yG/toppolitiker-fran-finland-om-nato-redan-klart
Hah Puna-Erkki framilla, olipa kysytty vielä siitä vuodosta / valeesta jonka mukaan Ruotsin Hultqvist olisi ehdottanut FI-SE puolustusliittoa Naton sijaan. Tämä on ihan parasta hupia katsoa miten nämä suomettuneisuuden reliikit kipuilevat ihan huolella :love:
 
En todellakaan ole Orpo-fani mutta en jaksa ymmärtää tätä suomalaisruotsalaisten moderaattien vierailua Washingtoniin haukkuneita tahoja. Seuraavaksi FI-SE demarit tapaamaan sikäläisiä demareita, henkilökohtaiset suhteet ovat todella tärkeitä, ja jos tuulet vaihtaa suuntaa niin aina tunnetaan vastuussa olevat päättäjät!

Sanokaa mitä sanotte mutta onhan tämä hyvää näkyvyyttä

Kun Haapala kehuu poliitikkoa, niin jotain outoa täytyy siis olla tekeillä. Kuten että poliitikko tekee jopa oikeita asioita?

 
Orpo kommentoi harmaan vaiheen tukea:

Petteri Orpon mukaan Suomen ei tarvitse olla huolissaan sotilaallisesta turvallisuudesta Naton jäsenyysprosessin aikana: ”Me saamme kaiken mahdollisen avun ja tuen turvallisuuden takaamiseksi"

Talonmies ja vahtimestari lupasivatt tukea, siivoojasta ei ihan varmuutta ei puhunut kuin espanjaa.
 
En todellakaan ole Orpo-fani mutta en jaksa ymmärtää tätä suomalaisruotsalaisten moderaattien vierailua Washingtoniin haukkuneita tahoja. Seuraavaksi FI-SE demarit tapaamaan sikäläisiä demareita, henkilökohtaiset suhteet ovat todella tärkeitä, ja jos tuulet vaihtaa suuntaa niin aina tunnetaan vastuussa olevat päättäjät!



Kun Haapala kehuu poliitikkoa, niin jotain outoa täytyy siis olla tekeillä. Kuten että poliitikko tekee jopa oikeita asioita?

Eihän siinä mitään muuta ole kuin ajallinen omituisuus ja pelko ettei nimi nouse esiin. Muuten on hyvästä pitää yhteyttä ja jos arvopohjakin nyt osuu eikä naapurimaan johtaja ole lipeämässä pimeyteen 🤭
 
Eihän siinä mitään muuta ole kuin ajallinen omituisuus ja pelko ettei nimi nouse esiin. Muuten on hyvästä pitää yhteyttä ja jos arvopohjakin nyt osuu eikä naapurimaan johtaja ole lipeämässä pimeyteen 🤭
Suomessa olemme sen aidosti tiukan paikan tullen hyviä löytämään yhteisymmärrystä, ja Nato-päätös on nyt käytännössä meidän osalta jo taputeltu. Orpo ja Kokkareet kävivät aiheeseen kiinni hanakasti, ja tämä oli toisaalta todella ärsyttävää, mutta toisaalta pakotti vauhtia alkumetreille muihin puolueisiin.

Nyt erinomaista tässä USA-vierailussa, että tehtiin yhdessä ruotsalaisten moderaattien kanssa. Hyvää näkyvyyttä Ruotsin enemmän sisäpoliittiseen päätökseen. Nythän näyttäisi jopa, että Ruotsikin voisi saada hakemuksensa jo kesäkuun Naton pääkokouksen käsittelyyn. Olisi kyllä todella tärkeää, että olisimme yhdessä Ruotsin kanssa hakijoina, niin ei oltaisi niin Venäjän kiukun ainoa kohde.

Tosin uskon että se reagointi Venäjällä jää pitkälle erilaisten siirtotyöläistensä lähettämiseen EU-rajallemme. Voivat toki helposti myös Lähi-Idästä niitä roudata tänne. Toivottavasti raja saadaan kiinni Vihreistä huolimatta.
 
Olisi kyllä todella tärkeää, että olisimme yhdessä Ruotsin kanssa hakijoina, niin ei oltaisi niin Venäjän kiukun ainoa kohde.

Tosin uskon että se reagointi Venäjällä jää pitkälle erilaisten siirtotyöläistensä lähettämiseen EU-rajallemme. Voivat toki helposti myös Lähi-Idästä niitä roudata tänne. Toivottavasti raja saadaan kiinni Vihreistä huolimatta.
Niin olisi.

Tässähän on sauma, että jäynää saadaan seuraavankin hallituksen toimesta ja en ole kovin vakuuttunut, että tulevalla pääministerillä on halua laittaa rajaa kiinni. Voin aina kyllä myöntää yllättyneeni positiivisesti mikäli toisin käy.
 
Tämä.
Itselleni ei täysin aukea, että mitä turvatakuita me erityisesti tarvitsemme hakemuksen käsittelyajalle. Konkreettisesti.

Suomen puolustamisesta vastaa niin käsittelyaikana kuin sen jälkeenkin Suomi. Samoin kuin tähänkin asti.

Itänaapurin joukot ovat tällä hetkellä niin jumissa Ukrainan aroilla, että sieltä suunnasta on turha odottaa mitään täysimittaista hyökkäystä. En tarkoita väheksyä, uhka on olemassa ja se on otettava vakavasti, mutta sen torjuminen on joka tapauksessa meidän omaa tonttia. Ei se mene jäsenenäkään niin, että mahdollisen hyökkäyksen sattuessa me maastoudutaan ja pidetään naama turpeessa sen aikaa kun NATO tulee ja hoitaa homman.

Monenlaista vaikuttamista on mahdollisesti tulossa, sittenpähän tulee. Se vaikuttaja on tällä hetkellä rampautettu ja vajoamassa. Meidän kyky on rakennettu kestämään sitä vahvempanakin.
Turvatakuut on samanlainen haistapaskan konsepti kuin NATO-optiokin. Poliittista paskanjauhantaa jonka ainoa tarkoitus on viivytellä ja siirtää vastuuta ja isoja päätöksiä muille, kun itsellä ei riitä kivekset mihinkään.
 

Yli 70 ruotsalaispiirtäjää protestoi Natoa vastaan – pääministeri Magdalena Andersson pitelee atomipommia yhdessä pilapiirroksista​

Joukko pilapiirtäjiä ja kuvittajia kertoo vastustavansa jäsenyyttä sotilasliitossa sekä ydinaseita.

Ruotsalaislehti Aftonbladet julkaisi piirtäjien vetoomuksen. Kuvakaappauksia Aftonbladetista.

Ruotsalaislehti Aftonbladet julkaisi piirtäjien vetoomuksen. Kuvakaappauksia Aftonbladetista.
Juho Kankaanpää HS

15:07

RUOTSISSA yli 70 piirtäjää protestoi Ruotsin mahdollista Nato-jäsenyyttä vastaan. Mukana on pila- ja sarjakuvapiirtäjiä sekä kuvittajia. Piirtäjien vetoomuksen on julkaissut Aftonbladet.

Vetoomuksessa taiteilijat kertovat vastustavansa jäsenyyttä sotilasliitossa ja ydinaseita. Vetoomukseen liitetyissä pilapiirroksissa kuvataan muun muassa Ruotsin pääministeri Magdalena Anderssonia, joka pitelee käsissään atomipommia.


Vetoomuksen on allekirjoittanut myös suomalainen, Tukholmassa asuva pilapiirtäjä Markku Huovila. Joukossa on myös muun muassa näyttelijä ja muusikko Lasse Åberg ja sarjakuvapiirtäjä Jan Lööf.


NATO-KESKUSTELU käy Ruotsissa kuumana, ja Ruotsin hallitus kiirehtii Nato-selvitystään.

Torstaina uutisoitiin Ruotsin television SVT:n teettämästä kyselystä, jonka mukaan 51 prosenttia ruotsalaisista kannattaa Nato-jäsenyyttä. Tuki on huomattavasti suurempi, 64 prosenttia, mikäli Suomi hakee Natoon.


Myös Aftonbladetin keskiviikkoisessa kyselyssä enemmistö vastaajista kannatti jäsenyyttä.


Tulokset ovat historiallisia, sillä Nato-kannatus on ollut Ruotsissa aikaisemmin alhaista.

Suomessa valtiojohto päättää pian Nato-jäsenyydestä, ja todennäköisesti Ruotsi tekee samoin pian Suomen perässä. Ruotsissa valtiopäiväpuolueiden yhteistä Nato-selvitystä kiirehditään niin, että se olisi valmiina jo 13. toukokuuta.

Pilapiirroksissa kuvataan muun muassa Ruotsin pääministeri Magdalena Anderssonia, joka pitelee käsissään atomipommia. Kuvakaappaus Aftonbladetin nettisivulta.

Pilapiirroksissa kuvataan muun muassa Ruotsin pääministeri Magdalena Anderssonia, joka pitelee käsissään atomipommia. Kuvakaappaus Aftonbladetin nettisivulta.

 
Turvatakuut on samanlainen haistapaskan konsepti kuin NATO-optiokin. Poliittista paskanjauhantaa jonka ainoa tarkoitus on viivytellä ja siirtää vastuuta ja isoja päätöksiä muille, kun itsellä ei riitä kivekset mihinkään.

Haluan turvatakuut meidän Nato-option puolustamiseksi !😃

Noi on kyllä kaksi sanaa tai "käsitettä" joita en enää koskaan halua kuulla. Nuo on pelkästään kansan ja vaalikarjan kusetusta.

Kun siellä Natossa joskus ollaan, haluan lisäksi tutkimuksen, kuinka hemmetissä poliitikot ovat Suomessa voineet ajaa turvallisuusPOLITIIKAN niin heikoille pohjalle, kun se nyt tällä hetkellä vielä on. Kaiken maailman sekoiluja ja EU:n "turvalausekkeita" yms. pyöritelty täällä kymmeniä vuosia. Kaikki Tuomiojat &kump. saaneet mellastaa vapaasti valehtelemassa julkisuudessa ihmisille. Ihan uskomatonta.
 
Viimeksi muokattu:
Jotain kieroa nautintoa saan näistä Väykän avautumisista. Mahtaa entistä kepun mahtimiestä vituttaa kun hänen koko elämänsä ajan vaalima Moskovan nuoleskeluun perustunut turpo-linja lentää historian roskakoriin.

 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top