Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Luulen että tässä sopassa munii monta ristriitaista intressiä. Luulen että paras keino Suomelle (ja Ruotsillekin) on pitää hermot kurissa, harrastaa kärsivällisyytä ja korkean tason diplomatiaa ja hakea tukea EU:n suunnasta. EU:lla on intressi pitää EU kokonaisena, yhtenäisenä ja vahvana. EU kanssa velvoittaa solidarisuutta jäsenmaiden kesken. EU:lla on paljon suurempi valta vaikuttaa sekä Turkkia että NATO:a kuin Suomella ja Ruotsilla ominpäin. Siis, luulisin lobbauksen EU:tasolla kannatavan kaikista eniten tällä hetkellä.
EU ei tee mitään muuta kuin maksaa kalkkunalle miljardeja jotta itse ei tarvitsisi puuttua "rajoittamattomaan ihmisarvoon"™. EU on täysi vitsi ja uskomaton kusetus.
 
Olen varma, että Suomesta tulee Naton jäsen"
Naton ovet pysyvät avoimina, Stoltenberg korostaa. Hänen mukaansa Turkki ei ole estämässä Suomen Nato-jäsenyyttä.

– Turkki ei estä [jäsenyyttä]. Turkki nostaa esiin huolenaiheita, jotta voimme päästä eteenpäin jäsenyysprosessissa.

Stoltenbergin mukaan Suomen ja Ruotsin jäsenyysprosessi tulee todistamaan, että Naton ovet pysyvät avoimina.

– Olen varma, että Suomesta tulee Naton jäsen.

Jäitä hattuun arvon palstalaiset!

Stoltenberg Kultarannassa
 
Olen varma, että Suomesta tulee Naton jäsen"
Naton ovet pysyvät avoimina, Stoltenberg korostaa. Hänen mukaansa Turkki ei ole estämässä Suomen Nato-jäsenyyttä.

– Turkki ei estä [jäsenyyttä]. Turkki nostaa esiin huolenaiheita, jotta voimme päästä eteenpäin jäsenyysprosessissa.

Stoltenbergin mukaan Suomen ja Ruotsin jäsenyysprosessi tulee todistamaan, että Naton ovet pysyvät avoimina.

– Olen varma, että Suomesta tulee Naton jäsen.

Jäitä hattuun arvon palstalaiset!

Stoltenberg Kultarannassa

Mikä tässä sitten se synti on?

Presidentti Niinistö on hyvin selkeästi kertonut kuinka Turkin kanta muuttui yht’äkkiä 180 astetta.
Samanlainen tarina oli myös Pekka Haavistolla.
Eikä siitä sitten tiennyt kukaan mukaan ennen.

Vai onko tässä tarkoitus vain kylvää riitaa!
Riita on se viimeinen asia mitä me tarvitsemme NATO-hakemuksessamme!
 
Ota hetki happea. Nuo kaikki luettelemasi asiat on kyllä täällä tiedossa. Tosin sinun antamat F-16 hävittäjämäärät on rankasti metsässä...

No kun oot niin kova niin lähde Turkkiin lomamatkalle, vedä Erdoa turpaan ja sano että jos tuollainen ei lopu niin tulee toisellekin poskelle.

Paluumatkalle otat interreil -lipun ja potkit Macronia ja Scholzia siinä samalla perseelle niin ei jää mitään epäselvyyksiä.
 
Annan itse tuolle Jensille aikaa siihen kesäkuun loppuun saada edes jotain aikaan. Sen jälkeen tämäkin puhuva pää alkaa siirtymään Macron, Scholz - sarakkeeseen eli hyödyttömät länsitollot, joita diktaattorit valitettavasti pyörittää kuin pujottelukeppejä.

No kai käyt kertomassa Jensille että SINÄ olet antanut hänelle aikaa kuukauden? Kerkeät sen tehdä ennen kuin lähdet sinne Euroopan kiertueellesi laittamaan asiat kuntoon.
 
Ei tämä ole edes noloa Natolle, vaan Yhdysvalloille. Jenkithän olivat myös lupailemassa, että natoon vaan pojjaat.. Nyt lähi-idänihme kyykyttää jenkkejä venäjän ohjaillessa hommaa.. Miten jenkit voi antaa itsensä tulla kyykytetyksi näin rumasti? Todella mielenkiintoista aikaa eletään. Tämä voi myllertää Naton vielä uuteen uskoon.

Niinistöstä/Haavistosta/Marinista tulee vuoden henkilö:

"Hän, joka hajotti NATO:n hakemalla siihen"
 
Vähän kyllä ärsyttää Niinistön puheet miten Suomi ei mene Natoon ilman Ruotsia. Hyvin ne ruotsalaiset kuitenkin jättivät Suomen yksin EU-hakemuksensa osalta ja nyt Suomen turvallisuuden tulevaisuuden tärkein päätös niputetaan yhteen Ruotsin kanssa. Olkoonkin Ruotsi Suomen tärkein naapuri, niin ei kansakunnan etua pitäisi mielestäni sitoa tuolla tavalla naapuriinsa.
 
Suomi ei jätä Ruotsia. Ehkä tässä "isoveli" nyt antaa myös oppituntia siitä miten kaveria kohdellaan.

Vastaus toimittajan kysymykseen Ruotsin hylkäämisestä oli kuitenkin napakka ja selkeä.

– Perinteisesti on sanottu, että Suomen asia on meidän (Finlands sak är vår), Niinistö viittasi talvisodan aikana Ruotsissa syntyneeseen lausahdukseen.

– Joten sanon, että myös Ruotsin asia on meidän. Menemme eteenpäin käsi kädessä.

Kääntöpuolena tämä asia ei ole niin mustavalkoinen, että Suomi Natoon ja Ruotsi setviköön sotkunsa. Jos Suomen liityttyä Natoon Venäjä haastaisi Gotlannin esimerkiksi, niin Suomi on siinä sopassa automaattisesti mukana, koska meritie on pidettävä auki. Ei näissä asioissa ole kahta ilman kolmatta.

Yhteenveto Kultarannan tiedotustilaisuudesta.

 
Muistuu mielee nämä mm Viron presidentti Ilves sekä muut baltit jotka niin kovasti kaipaavat Suomea Natoon rinnalleen. Eipä juurikaan ole näkynyt Turkin toimintaa arvostelevia tai Suomea ja Ruotsia tukevia kirjoituksia tässä Natojäsenyyden blokkauksessa. Tuntuu, että johonkin se kiire heiltäkin nyt hävisi.
 
Muistuu mielee nämä mm Viron presidentti Ilves sekä muut baltit jotka niin kovasti kaipaavat Suomea Natoon rinnalleen. Eipä juurikaan ole näkynyt Turkin toimintaa arvostelevia tai Suomea ja Ruotsia tukevia kirjoituksia tässä Natojäsenyyden blokkauksessa. Tuntuu, että johonkin se kiire heiltäkin nyt hävisi.
Osoittanee sen, että Nato (siis Nato ilman Kalkkunaa) toistaiseksi toimii tässä asiassa jonkinlaisen yhteisen koordinaation puitteissa, ja jäsenmaille on tehty selväksi pitää suunsa supussa asiasta. Olisin enemmän huolissani, jos tilanne olisi johtanut jonkinlaiseen yleiseen huuteluun ja sormien heristelyyn.
 
Osoittanee sen, että Nato (siis Nato ilman Kalkkunaa) toistaiseksi toimii tässä asiassa jonkinlaisen yhteisen koordinaation puitteissa, ja jäsenmaille on tehty selväksi pitää suunsa supussa asiasta. Olisin enemmän huolissani, jos tilanne olisi johtanut jonkinlaiseen yleiseen huuteluun ja sormien heristelyyn.
Totta tämäkin. Mutta pitää suunsa supussa koska mitä? Koska asia hoituu, sanotaan. Kuitenkin ennen hakemusta sanottiin asian hoituvan päivissä.

Voi vain arvella, mihin siellä luotetaan vai luotetaanko mihinkään. Meistä jokainen voi heittää yhden hyvän arvauksen. Se on kuitenkin selvää, että Turkki huiputti niin jäsenkandidaatteja kuin koko Natoakin. Turkki siis ei kuulu Natossa ryhmään joka toimii yhteisen koordinaation mukaan tai edes yhteisen hyvän mukaan. Ja Turkki huiputtaa edelleen veljeilemällä Venäjän kanssa, irtautumalla pakotteista ja käymällä kauppaa Venäjän suhteillaan. Eikä Turkki toimi monen muunkaan Naton periaatteen mukaan joihin kuuluu demokratia, oikeusvaltio ja luottamus.
 
YLE:



Kansanedustaja Satu Hassi (vihr.) kysyy keskustelijoilta, millaisena he näkevät Nato-hakemuksen aikataulun ja Turkin vaatimukset.

Halla-ahon mukaan Turkin vaatimukset ovat niin epärealistisia ja epämääräisiä, ettei Turkki voi ajatella saavuttavansa niitä. Suomen osalta kyse on teatterista, Halla-aho sanoo.

Kukaan pystyy tuskin sanomaan aikataulusta mitään varmaa, sanoo Andersson. Anderssonin mukaan viime kädessä on Naton velvollisuus ratkaista kiista.

Orpo huomauttaa, että lupauksia jäsenyyden hyväksymisestä on saatu useilta muilta mailta. Hän arvioi, että Suomen turvallisuustilanne on joka tapauksessa hyvä.

Kivinen sanoo, että Puolustusvoimat on varautunut monenlaisiin tilanteisiin jäsenyysprosessin ajalle.
 
Totta tämäkin. Mutta pitää suunsa supussa koska mitä? Koska asia hoituu, sanotaan. Kuitenkin ennen hakemusta sanottiin asian hoituvan päivissä.

Voi vain arvella, mihin siellä luotetaan vai luotetaanko mihinkään. Meistä jokainen voi heittää yhden hyvän arvauksen. Se on kuitenkin selvää, että Turkki huiputti niin jäsenkandidaatteja kuin koko Natoakin. Turkki siis ei kuulu Natossa ryhmään joka toimii yhteisen koordinaation mukaan tai edes yhteisen hyvän mukaan. Ja Turkki huiputtaa edelleen veljeilemällä Venäjän kanssa, irtautumalla pakotteista ja käymällä kauppaa Venäjän suhteillaan. Eikä Turkki toimi monen muunkaan Naton periaatteen mukaan joihin kuuluu demokratia, oikeusvaltio ja luottamus.
Turkki luottaa lännen suuriin Nato-maihin aivan yhtä vähän kuin nämä luottavat Turkkiin. Liittolaisuus on kylmän sodan peruja ja valitettavasti näyttää siltä, että tällä hetkellä
länsi tarvitsee Turkkia enemmän kuin Turkki länttä. Erdogan voi seurauksetta kusettaa Yhdysvaltoja, Natoa ja samalla myös Suomea ja Ruotsia.
 
Suomi ei jätä Ruotsia. Ehkä tässä "isoveli" nyt antaa myös oppituntia siitä miten kaveria kohdellaan.



Kääntöpuolena tämä asia ei ole niin mustavalkoinen, että Suomi Natoon ja Ruotsi setviköön sotkunsa. Jos Suomen liityttyä Natoon Venäjä haastaisi Gotlannin esimerkiksi, niin Suomi on siinä sopassa automaattisesti mukana, koska meritie on pidettävä auki. Ei näissä asioissa ole kahta ilman kolmatta.

Yhteenveto Kultarannan tiedotustilaisuudesta.


Tämän asian yhteydessä on sanottu, että aikanaan Ruotsi olisi jättäytynyt NATO:n ulkopuolelle, jotta Suomi ei jäisi tilanteessaan yksin eli ainoaksi pohjoismaaksi ilman NATO-jäsenyyttä.

Jos taustalla on näin historiallinen tuki Suomelle, lisäksi Ruotsin apu talvisodassa ja esim. Lapin sodassa kun ottivat suomalaisia evakkoja vastaan (suomalaisessa uutiskatsauksessa todettiin: "tämä on apu jota emme milloinkaan unohda"), niin historiallista perspektiiviä omaava valtiojohto toimii nyt jämäkästi, vaikkakin tilanteen välittömiä vaatimuksia vastaan (jonka näkökulman esitti juuri Charly Salonius-Palsternak).
 
Viimeksi muokattu:
Voi vain arvella, mihin siellä luotetaan vai luotetaanko mihinkään. Meistä jokainen voi heittää yhden hyvän arvauksen. Se on kuitenkin selvää, että Turkki huiputti niin jäsenkandidaatteja kuin koko Natoakin. Turkki siis ei kuulu Natossa ryhmään joka toimii yhteisen koordinaation mukaan tai edes yhteisen hyvän mukaan. Ja Turkki huiputtaa edelleen veljeilemällä Venäjän kanssa, irtautumalla pakotteista ja käymällä kauppaa Venäjän suhteillaan. Eikä Turkki toimi monen muunkaan Naton periaatteen mukaan joihin kuuluu demokratia, oikeusvaltio ja luottamus

Emme tällä hetkellä voi näköjään oikein mitään tälle tilanteelle. Naton johto asettelee taiten sanansa joka käänteessä Turkin suhteen ja välttää tilanteen kärjistymistä. Turkki on liian iso ja arvokas osa liittoa toimipa se miten tahansa. No, saammepa kokemusta siitä, mihin ollaan menossa. Ei kai tähän muuta voi sanoa.
 
Ylpeävuoren Jens vaikuttaa itsekin yllättyneen karvakäsien kielteisestä kannasta.


Tai sitten näyttelee taiten. Hlökoht. en usko, että Turkki suorastaan yllätti Naton johtoa, kyllä sillä on jo kokemusta Turkin venkoilusta ja tarpeesta korostaa asemaansa.
 
Tai sitten näyttelee taiten. Hlökoht. en usko, että Turkki suorastaan yllätti Naton johtoa, kyllä sillä on jo kokemusta Turkin venkoilusta ja tarpeesta korostaa asemaansa.

Tuossa oli ehkä vähän muna vai kana ongelma. Piti motivoida hakijoita helpolla prosessilla tekemään hakemus, vaikka aavistettiin jotain ongelmia Turkin suunnalta tuleviksi. Koska Turkki valehteli Suomelle, niin miksei olisi valehdellut myös Jensille, jos se on asiaa ennakolta kysellyt.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top