Ainakin se sopimuksista, joka tehtiin Neuvostoliiton kanssa kahdenvälisesti (1940?) ja mahdollistaa demilitarisointia valvovan konsulaatin saarella.
Sanavalmis Muurinen
Kenraali
Hyvinkin mahdollinen. Irlannilla ei ole niin minkäänlaista sotilaallista voimaa omasta takaa, mutta maa itsessään yhteiskuntana ja historialtaan sopisi Natoon. Nato/UK tuota joutuisi jo nyt pahassa paikassa puolustamaan, niin siinähän se menisi Nato-maanakin. Jotain orastavaa keskustelua muistelen siellä nyt tänä vuonna olleen aiheesta.
Mitäs näitä muita sitten
- Sveitsi: ei liity, koska heillä on pyhä puolueettomuus. Tai sellainen puolueettomuus, josta kulloinkin laskevat saavansa maksimaalisen rahallisen hyödyn itselleen. Siitä eivät luovu varmaan ikinä.
- Itävalta: siellä ei tänäkään päivänä ole liittoutumiselle kovinkaan vahvaa kannatusta kansan keskuudessa. Jonkinlainen periaatejuttu liittoutumattomuus on myös heille perustuslain ja 1955 sopimuksen lisäksi. Mikäs siellä ollessa turvassa Nato-maiden keskellä. Jotenkin tuosta maasta tulee sellainen kuva, että mikäli ei olisi WW2 jälkeen jäänyt rautaesiripun tälle puolelle, siellä olisi nyt taatusti joku paikallinen Orban johtajana.
- Bosnia-Herzegovina: nuo olisivat jopa Natoon halukkaita, mutta tuollaista valtiotason toimimattomuudesta ja sisäisistä riidoista ja kriiseistä muotoutuvaa ongelmanippua ei voi ajatellakaan jäseneksi. Jos joskus saavat toimivan valtion aikaiseksi, niin ehkä sitten. Ei kelpaisikaan tällä hetkellä, liian epävakaa yhteiskunta nyt.
- Serbia: ei ole liittymässä eikä missään nimessä pitäisikään. Katsotaan sitten 100 vuoden päästä, olisiko meno ja meininki toisenlaista. Tuskin on.
- Ukraina: noh... tulevaisuudessa sitten ehkä, tainneet alistua itsekin, että ei ole realiteetti ja saattavat olla valmiit sitoutua puolueettomuuteen
- Georgia: noh... tulevaisuudessa jopa mahdollinen
- Malta: ei ole intoa ollut jäsenyyttä kohtaan
- Kypros: ei omaa halua jäseneksi, ja Turkki tulisi blokkaamaan ihan oikeasti Kyproksen pyrkimykset
- Kosovo: vähän on vielä kansainvälinen asema hakusessaan ja miten lie senkin vaatimuksen kanssa, että pitäisi olla kriisit ja konfliktit ensin ratkaistu, että täyttää jäsenedellytykset
- Venäjä.
Jos Skotlanti irtoaa Isosta-Britanniasta*, niin olisi varmasti sovelias. Ellei kävisi niin, että eroamisen yhteydessä todettaisiin että kuuluu Englannin perintönä valmiiksi mukaan.
* Viimeksi eroamista koskeva kansanäänestys meni aika tiukalle, ja tuolloin ei brexitistä ollut vielä puhetta. Skoteissa kuitenkin EU-myönteisyys on paljon korkeampi kuin etelässä.
* Viimeksi eroamista koskeva kansanäänestys meni aika tiukalle, ja tuolloin ei brexitistä ollut vielä puhetta. Skoteissa kuitenkin EU-myönteisyys on paljon korkeampi kuin etelässä.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Vai kävikö tässä niin että NATO jäsenyyden myötä tuo sopimus ikäänkuin painuu taustalle ja sen sisältö muuttuu aika merkityksettömäksi itsestään?
Ajatteleen logiikalla : Ahvenanmaa on osa Suomea ja Suomi on Nato-lipun alla.
Vaikka demilitarisointi jatkuisikin, mutta sitä nyt pelittää Suomi yhdessä Nato suunnitelmallisuuden kanssa ja Venäjällä ei ole puheoikeutta enää. Jättää joukot toistaiseksi viemättä mutta satsaa juuri perustetettuun "Ahvenanmaan reserviläiset" joukkoon ja tätä kautta tukee yksityshenkilöiden yhdistystä. Jos ne muuttuu "kodinturvajoukoksi" niin saarella ei edelleenkään ole PV:n tai Rajan joukkoja.
Eli kenellään ei pitäisi mieli pahoittua jos siellä joku yhdistys toimii.
.
Sanavalmis Muurinen
Kenraali
Skotit ovat puuhaamassa ensi vuodelle uutta kansanäänestystä. Tällä hetkellä skottihallituksen suunnitelma odottaa korkeimman oikeuden (varmaankin skottien oman) lausuntoa, voidaanko kansanäänestys järjestää ilman Britannian hallituksen hyväksyntää. Oikeuden päätös on luvassa lokakuussa. Viimeisin gallup oli aika täpärä, 49 itsenäistymisen puolesta ja 51 vastaan, kun vain mielipiteensä ilmaisseet otettiin huomioon. Epävarmojen osuus on pienentynyt aiempaan nähden.
Sanavalmis Muurinen
Kenraali
Oma veikkaukseni ihan vain se, että oikeasti pitävät asiaa yleisesti tärkeänä, ja haluavat korostaa omalla arvovallallaan sitä jäljellä oleville maille.
Parin senaattorin puheenvuorossa tuli esiin, että heille oli jopa hiukkasen kiusallista, kun USA oli ratifioimassa vasta sijalla 20+ kun olisi ollut kiva olla ihan ensimmäisten joukossa. Tekisi mieli uskoa, että asia on heille periaatteellisesti tärkeä ja jopa jossain määrin innostava.
YliKoo
Greatest Leader
Oma ajatus on, että USA aikoo kuluttaa Venäjän niin loppuun kuin vain. Johonkin paine purkautuu kun kuolinkouristukset koittavat. Siinä kohti Suomi ja Ruotsi ovat hyvät liittolaiset Natossa, kun Baltian turvallisuudesta pitää huolehtia.
Sanavalmis Muurinen
Kenraali
Kyllä, Suomen ja Ruotsin maantieteellinen tärkeys puolustukselle ja sen suunnittelulle on realiteetti, joka USA:ssa vaikuttaa tulleen hyvin ymmärretyksi.
Kiina koetaan suuren luokan uhaksi ja akuutti pelko liittyy Taiwanin tilanteeseen. Naton vahvistuminen Euroopassa voi antaa USA:lle pelivaraa kiinnittää huomiota enemmän Aasiaan. Sitähän nuo senaattorit myöskin juttelivat. Vaikka Pohjois-Atlantin sopimus ei Aasian tapahtumia koskekaan, on jotain merkitystä silläkin, että on entistä enemmän oikeita liittolaisia, joista voi jotain apua olla Kiinankin kanssa kärhämissä.
Nykyäänhän Venäjä käyttää Ahvenanmaata tiedusteluun. Siellä oleva "konsulaatti" on pelkkä vakoilupesäke ja kylmän sodan alkuaikojen jäänne, josta tulisi jo päästä eroon.
Ahvenanmaalaiset itse tosin tuntuvat edelleen luottavan ryssän halukkuuteen kunnioittaa kansainvälisiä sopimuksia.
Ennen ratifiointia ei oikein tosissaan päästä suunnittelemaan meidän koillisnurkan puolustusta. Siihen kun tarvitaan kaikki (-1) jäsenet mukaan ja tietenkin Fin/Swe täysvaltaisina.
Minun käsitys on että tämä NATO-jäsenyys hoidetaan ensin. Tämän jälkeen tämä ryssän vakoilupesäke heitetään pois tuolta saarelta. Karkoitetaan koko porukka.
Toivottavasti poliitikoilla on vielä lisäksi sen verran munaa, että purkavat sen typerän demilitarisoinnin myös. Eihän nykyaikana tuollaista enää voida sietää. Ahvenanmaalaisilta itseltä ei tarvitse kysyä mitään. Ihan sama mitä vinkuvat.
Mikä tahansa Venäjän kanssa tehty sopimus on nykyään arvossa vain kierrätyspaperina. Toki muodollisesti tuo hyvä purkaa
Ahvenanmaalaisiltapa ei tarvitse kysyä.
Napakettu
Kersantti
Tämä.
Suurvallat eivät koskaan toimi hyvää hyvyyttään eikä aina niin kirkasotsaisesti, miltä se saattaa äkkipäätä ulos näyttää.
Mulla on ollut jo pitempään sellainen kutina perseessä, että ryssä ajetaan Ukrainassa luiskaan.
Siitä voi seurata mitä vaan, ja kaikkeen täytyy olla valmistauduttu.
Tärkeää on mielestäni juurikin se, että ryssän konventionaalinen sodankäyntikyky kulutetaan loppuun asti niin, että se on sitten tööt, potslojo ja finito ryssän sotimiset seuraavien vuosikymmenien ajan vähintään, kun uutta murhakalua ei ryssän paskamaa saa itse aikaan.
Kun USA pakosta joutuu laittamaan paukkuja Kiinaa vastaan, niin ei ole ollenkaan huono asia, mikäli Venäjä on taas hyvän tovin kuralla. Eikä ollenkaan huono asia ole sekään, että Venäjä on ihan omatoimisesti ajanut itsensä tulevaan alennuksen ja yleisen halveksunnan tilaan.
tulikomento
Supreme Leader
Odotan mielenkiinnolla sitä hetkeä kun FIN & SWE ovat kerhon täysjäseniä. Mika Aaltolan jo kevättalvella maalailema "Pohjolan linnake" voisi hyvinkin toteutua yhteistyössä Tanskan ja Norjan kanssa. Pohjola olisi melkoinen voimakeskittymä NATO:n sisällä ja yhteinen puolustussuunnittelu olisi viisasta. Ja tämä heijastuisi myös Baltian puolustukseen.
Ja tärkeää on myös kuluttaa ryssältä sen konventinaalinen sotavoima loppuun myös sen takia, että sen uudelleenrakentaminen tulee olemaan helvetin kallista, mikä taas muiden pakotteiden kanssa iskee ryssän talouteen raskaasti syöden siltä kasvupotentiaalit pois, jos Vladolf Putler ja hänen silovikkikaarti meinaa joskus vielä sotakiimailla, kun joutuvat sitten rankasti muuta taloutta ja ihmisten hyvinvointia kurittamaan sotakoneen uudelleenrakennukseen, joka taas sitten iskee jo tavanomaisen ryssän sotakiimaan, jos rahat ruokaankin alkaa loppua kesken samalla kun sotakiimaputler vie heiltä ruokarahatkin armeijalle. Ja tässä kohtaa voidaan saada kansannousuakin aikaan, jos saadaan ryssän kansa itsekin sille päälle että tarpeeksi on tarpeeksi ja nyt sotakiima seis ja kansannousussa hyvällä tuurilla saataisiin Putler-possu silovikkisikoineen nakattua Kremlin parvekkeilta alas tehden ryssän nykyisistä vallanpitäjistä punaisia lätäköitä.