Vonka
Supreme Leader
Nyt odotellaan.
- Status
Nyt odotellaan.
Mielenkiintoista tietoa jenkkien strategisten pommareiden lentojen merkityksestä:
www.hs.fi
Sotaharjoitukset | Legendaarinen B-52-pommikone on tuttu näky Ruotsin ja Norjan taivaalla, mutta Suomessa ei – ja siihen on syynsä
Ruotsissa tuttuja B-52-pommikoneita ei Suomen taivaalla ole nähty. Maiden toiminnassa ja tarpeissa on eroja, toteaa puolustusministeri Antti Kaikkonen.
www.hs.fi
ILoveEU
Kenraali
Eräs asia selittäisi nuo kaikki: poliittisissa piireissä on jo pitkään (useita vuosia, esim ainakin vuodesta 2016) tiedetty, että Venäjä hyökkää tai haluaa hyökätä Ukrainaan.
Näin ollen Niinistö on halunnut painostaa Venäjää Suomen Nato-jäsenyydellä melkein yhtä pitkän ajan. Ettei tätä suurempaa geopoliittista kuviota pääse kukaan sotkemaan, niin kaikenlainen Nato-keskustelu on tukahdutettu Suomessa.
Kun sitten Venäjä hyökkäsi, niin Suomen pelikuviot oli jo etukäteen mietitty, ja niin hauki lähti aika liukkaasti.
---
Selittäisi pari asiaa, mm. John Boltonin mainitseman Trump-Sauli-kuvion, mihin Suomen media ei koskenut edes pitkällä tikullakaan.
notareal
Ylipäällikkö
(Reply väärään viestiin, laitetaanpa tilalle asiaa)Mielenkiintoista tietoa jenkkien strategisten pommareiden lentojen merkityksestä:
Sotaharjoitukset | Legendaarinen B-52-pommikone on tuttu näky Ruotsin ja Norjan taivaalla, mutta Suomessa ei – ja siihen on syynsä
Ruotsissa tuttuja B-52-pommikoneita ei Suomen taivaalla ole nähty. Maiden toiminnassa ja tarpeissa on eroja, toteaa puolustusministeri Antti Kaikkonen.
Tehneet pommitusharjoituksen
Viimeksi muokattu:
No ei kyllä saanut sitä vaikutelmaa, että olisimme edenneet joitakin ennalta mietittyjä askelkuvioita. Kannatuksen galluvyöry ensinnäkin tuli poliitikoille yllätyksenä. Sen jälkeen voisi kuvitella, että montaa muutakin kuviota jouduttiin hakemaan.
Toki Nato-yhteensopivuus ja moni muu käytännön asia oli valmiina mutta reipas sukkulointi eri Natojäsenyen ja Naton kanssa selvitti asiaa ja sitten myös Ruotsin kysymys piti osaltamme ratkaista.
notareal
Ylipäällikkö
Ainakaan Twitter ei ole täyttynyt Turkin Suomi ja Ruotsi terrorismin mahdollistajana -propagandalla, vaan näkyy kurdit heitetty bussin alle viestejä
Vonka
Supreme Leader
No, sitä asiaa ei tarvitse lähteä korjaamaan, jos kyse on pelkästä retoriikasta.
John Hilly
Ylipäällikkö
Nähdäänkö Suomessa tulevaisuudessa Naton tukikohtia? – Riippuu, mitä niillä tarkoitetaan, sanovat asiantuntijat: ”Esikunnan tai päämajan sijainti on toissijainen kysymys”
Suomeen voitaisiin perustaa esimerkiksi Naton osaamiskeskus, mutta Baltian maista tutuille taisteluosastoille asiantuntijat eivät juuri näe Suomessa tarvetta.
www.aamulehti.fi
StepanRudanskij
Respected Leader
Siellä on taas hoppuheikit liikkeellä, toimittajan masinoimina. Kunhan nyt ensin liitytään.Nähdäänkö Suomessa tulevaisuudessa Naton tukikohtia? – Riippuu, mitä niillä tarkoitetaan, sanovat asiantuntijat: ”Esikunnan tai päämajan sijainti on toissijainen kysymys”
Suomeen voitaisiin perustaa esimerkiksi Naton osaamiskeskus, mutta Baltian maista tutuille taisteluosastoille asiantuntijat eivät juuri näe Suomessa tarvetta.
Kent Uranium
Kenraali
Juu. Ei hätäillä. Petsamo tai Alakurtti voisivat olla hyviä sijoituspaikkoja tuolle pohjoisen tukikohdalle?
tulikomento
Supreme Leader
Engelsmanni painottaa että nyt tulee ymmärtää se, että solidaarisuutta on osoitettava USA:lle siinä tapauksessa että se joutuisi lähitulevaisuudessa kahnauksiin Kiinan kanssa (Taiwan). Tämä siis mikäli NATO-Suomi haluaa pitää välit kunnossa supervaltaliittolaisen kanssa.
www.iltalehti.fi
Tätä Yhdysvallat odottaa Nato-Suomelta – brittilordilta viiltävä analyysi ja neuvo suomalaisille
Lordi Peter Ricketts on palvellut Britannian turvallisuuspolitiikan tärkeimmissä johtotehtävissä. IL:n haastattelussa hän kertoo suomalaisille, mistä Natossa on pohjimmiltaan kyse.
www.iltalehti.fi
Black Bart
Luutnantti
Ei kait siinä, senkus pistetään heittimiä ja sergeitä menemään jenkeillekin, jos ja kun tarvetta ilmenee. Oikein jos tiukille joutuvat, niin sitte vielä MustejakinEngelsmanni painottaa että nyt tulee ymmärtää se, että solidaarisuutta on osoitettava USA:lle siinä tapauksessa että se joutuisi lähitulevaisuudessa kahnauksiin Kiinan kanssa (Taiwan). Tämä siis mikäli NATO-Suomi haluaa pitää välit kunnossa supervaltaliittolaisen kanssa.
Tätä Yhdysvallat odottaa Nato-Suomelta – brittilordilta viiltävä analyysi ja neuvo suomalaisille
Lordi Peter Ricketts on palvellut Britannian turvallisuuspolitiikan tärkeimmissä johtotehtävissä. IL:n haastattelussa hän kertoo suomalaisille, mistä Natossa on pohjimmiltaan kyse.
”Ilman luottamusta ei ole Natoa.”Engelsmanni painottaa että nyt tulee ymmärtää se, että solidaarisuutta on osoitettava USA:lle siinä tapauksessa että se joutuisi lähitulevaisuudessa kahnauksiin Kiinan kanssa (Taiwan). Tämä siis mikäli NATO-Suomi haluaa pitää välit kunnossa supervaltaliittolaisen kanssa.
Tätä Yhdysvallat odottaa Nato-Suomelta – brittilordilta viiltävä analyysi ja neuvo suomalaisille
Lordi Peter Ricketts on palvellut Britannian turvallisuuspolitiikan tärkeimmissä johtotehtävissä. IL:n haastattelussa hän kertoo suomalaisille, mistä Natossa on pohjimmiltaan kyse.
Vähän niin kuin nykyää Turkin kanssa
Bimbot intersektionaaliset feministit varoittavat yhteiskunnan militarisoitumisesta Nato-jäsenyyden myötä. Tutkimuksen johtopäätöskin tiedetään etukäteen: Nato ja militarismi ovat dekadenttia patriarkalismia
VAROITUS: POIMINNAT JA ARTIKKELI AIHEUTTAA RAIVOA
HS:
”HASTIN ja Kotilaisen tekemän tutkimuksen ytimessä on osoittaa, miten militarismi on ristiriidassa demokraattisen päätöksenteon ja tasavertaisten oikeuksien – yhteiskuntamme niin sanottujen perusarvojen – kanssa.
”Ja miten hirveän vähän näistä asioista on meillä puhuttu” Kotilainen sanoo. Hän lisää, että tällä hetkellä keskustelulle on vielä huomattavasti aiempaa vähemmän tilaa.
…”Tämä on militarismin ekseptionalismia. Sotilaallinen turvallisuus on kaiken muun yläpuolella.”
Tapaus osoittaa Kotilaisen mielestä myös Naton todellisen luonteen.
MILITARISMI kasvaa perinteisistä arvoista. Kodista, uskonnosta ja isänmaasta. Tiukan kaksijakoisesta sukupuolikäsityksestä.
Siksi se on vastavoima yhteiskunnan tasa-arvokehitykselle, Kotilainen sanoo.
…Kotilainen sanoo, että ”patriarkaalisten arvojen mukainen” asevelvollisuus on huutava vääryys.
”Militarismin keskeisimpiä ajatuksia on, että mies on luontainen suojelija”, Hast jatkaa. Naiset, vanhukset ja lapset taas ovat luonnollisia suojelun kohteita.
…Natoa julkisesti kritisoineet ovat saaneet tappouhkauksia ja syytöksiä putinismista. Sekin kertoo Suomen militarisoitumisesta. Eriävät poliittiset mielipiteet, jotka kuuluisivat demokraattiseen yhteiskuntaan, nähdään uhkana maamme turvallisuudelle. Siksi kaikkien pitäisi olla Natosta samaa mieltä. Tai ainakin hiljaa.
”Se aiheuttaa ikään kuin valtakunnallisen hätätilan, jos joku sanoo jotain, mikä ei ole linjassa”, Kotilainen sanoo.
Tutkijoiden mukaan tällä hetkellä on vaikeaa puhua esimerkiksi rauhasta, ihmisoikeuksista tai ilmastokriisistä niin, että ne saisivat yhtä suuren painoarvon kuin Nato tai Ukrainan sota.
SOTILAALLISIA arvoja tulisi kitkeä, koska ne kannustavat voimankäyttöön ja väkivaltaan, Hast ja Kotilainen sanovat. Aseellinen puolustus ei voi olla ainoa vastaus uhkiin ja turvattomuuteen.
Asenteiden koveneminen näkyy jo nyt, sanovat tutkijat.
”Emme halua antaa militarismille liikaa valtaa yhteiskunnassa ja siviiliasioissa”, Hast sanoo.
Hast ja Kotilainen ovat paitsi tutkijoita ja militarismin asiantuntijoita myös naisia ja feministejä, jotka eivät ole käyneet armeijaa. Joillekin se on liikaa.
”Mutta se, mitä liittymisellä menetetään, on surun aihe. On vielä hämärän peitossa, miten se vaikuttaa meidän yhteiskuntaamme.”
Hast on samaa mieltä: on surullista, että maailmassa on sotilasliittoja. ”Ne ovat myös reliikki menneestä.”
Kotilaisesta on kyseenalaista, että Natoa pidetään Suomessa jonkinlaisena turvasatamana.
”Että kunhan sen rajan yli on loikannut, niin sitten on turvassa. Eihän maailmanhistoria siihen lopu, eikä Venäjä mihinkään häviä”, Kotilainen sanoo.
”Natojäsenyys tuo poliittisesti uusia ongelmia eikä myöskään poista vanhoja ongelmia. Meidän pitää silti miettiä, millaista yhteiskuntaa rakennamme, miten tulemme Venäjän kanssa toimeen ja miten pystymme ehkäisemään sotia, konflikteja ja ilmastokriisiä.”
Sotilaallisen vallan purkamiseen kuuluvat myös antirasismi, kapitalismin kritiikki ja globaali oikeudenmukaisuus, tutkijat sanovat. Ne ovat entistäkin tärkeämpiä, jos sotia halutaan tulevaisuudessa välttää.
www.hs.fi
VAROITUS: POIMINNAT JA ARTIKKELI AIHEUTTAA RAIVOA
HS:
”HASTIN ja Kotilaisen tekemän tutkimuksen ytimessä on osoittaa, miten militarismi on ristiriidassa demokraattisen päätöksenteon ja tasavertaisten oikeuksien – yhteiskuntamme niin sanottujen perusarvojen – kanssa.
”Ja miten hirveän vähän näistä asioista on meillä puhuttu” Kotilainen sanoo. Hän lisää, että tällä hetkellä keskustelulle on vielä huomattavasti aiempaa vähemmän tilaa.
…”Tämä on militarismin ekseptionalismia. Sotilaallinen turvallisuus on kaiken muun yläpuolella.”
Tapaus osoittaa Kotilaisen mielestä myös Naton todellisen luonteen.
MILITARISMI kasvaa perinteisistä arvoista. Kodista, uskonnosta ja isänmaasta. Tiukan kaksijakoisesta sukupuolikäsityksestä.
Siksi se on vastavoima yhteiskunnan tasa-arvokehitykselle, Kotilainen sanoo.
…Kotilainen sanoo, että ”patriarkaalisten arvojen mukainen” asevelvollisuus on huutava vääryys.
”Militarismin keskeisimpiä ajatuksia on, että mies on luontainen suojelija”, Hast jatkaa. Naiset, vanhukset ja lapset taas ovat luonnollisia suojelun kohteita.
…Natoa julkisesti kritisoineet ovat saaneet tappouhkauksia ja syytöksiä putinismista. Sekin kertoo Suomen militarisoitumisesta. Eriävät poliittiset mielipiteet, jotka kuuluisivat demokraattiseen yhteiskuntaan, nähdään uhkana maamme turvallisuudelle. Siksi kaikkien pitäisi olla Natosta samaa mieltä. Tai ainakin hiljaa.
”Se aiheuttaa ikään kuin valtakunnallisen hätätilan, jos joku sanoo jotain, mikä ei ole linjassa”, Kotilainen sanoo.
Tutkijoiden mukaan tällä hetkellä on vaikeaa puhua esimerkiksi rauhasta, ihmisoikeuksista tai ilmastokriisistä niin, että ne saisivat yhtä suuren painoarvon kuin Nato tai Ukrainan sota.
SOTILAALLISIA arvoja tulisi kitkeä, koska ne kannustavat voimankäyttöön ja väkivaltaan, Hast ja Kotilainen sanovat. Aseellinen puolustus ei voi olla ainoa vastaus uhkiin ja turvattomuuteen.
Asenteiden koveneminen näkyy jo nyt, sanovat tutkijat.
”Emme halua antaa militarismille liikaa valtaa yhteiskunnassa ja siviiliasioissa”, Hast sanoo.
Hast ja Kotilainen ovat paitsi tutkijoita ja militarismin asiantuntijoita myös naisia ja feministejä, jotka eivät ole käyneet armeijaa. Joillekin se on liikaa.
”Mutta se, mitä liittymisellä menetetään, on surun aihe. On vielä hämärän peitossa, miten se vaikuttaa meidän yhteiskuntaamme.”
Hast on samaa mieltä: on surullista, että maailmassa on sotilasliittoja. ”Ne ovat myös reliikki menneestä.”
Kotilaisesta on kyseenalaista, että Natoa pidetään Suomessa jonkinlaisena turvasatamana.
”Että kunhan sen rajan yli on loikannut, niin sitten on turvassa. Eihän maailmanhistoria siihen lopu, eikä Venäjä mihinkään häviä”, Kotilainen sanoo.
”Natojäsenyys tuo poliittisesti uusia ongelmia eikä myöskään poista vanhoja ongelmia. Meidän pitää silti miettiä, millaista yhteiskuntaa rakennamme, miten tulemme Venäjän kanssa toimeen ja miten pystymme ehkäisemään sotia, konflikteja ja ilmastokriisiä.”
Sotilaallisen vallan purkamiseen kuuluvat myös antirasismi, kapitalismin kritiikki ja globaali oikeudenmukaisuus, tutkijat sanovat. Ne ovat entistäkin tärkeämpiä, jos sotia halutaan tulevaisuudessa välttää.
Militarismi | Nato-jäsenyys voi tuoda mukanaan uusia ongelmia, mutta sitä ei moni halua kuulla, sanoo poliittisen historian tutkija
Suomalaisista on tulossa militaristeja, ja se on uhka demokratialle, sanovat tutkijat Susanna Hast ja Noora Kotilainen.
www.hs.fi
Solidsnake
Respected Leader
Lotta kotilainen kavereineen 
Solidsnake
Respected Leader
Viidennen kolonnan puolustaminen asettaa itsekunkin moraalisten kymysysten eteen
- Status