Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi

  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Kävisiköhän nuo kaksi neropattia osamaksuna NATO-jäsenyydestä :rolleyes:

Turkin poliisi: Kaksi suomalaista otettu kiinni somejulkaisun vuoksi Turkissa​

TURKISSA poliisi kertoo ottaneensa kiinni kaksi suomalaista heidän sosiaalisessa mediassa tekemänsä julkaisun jälkeen.

Ankaran poliisilaitos kertoi lyhyessä tiedotteessaan Twitterissä, että kiinniotetut olivat repineet Turkin liiroja somejulkaisussaan.

Henkilöt ovat Somalian Mogadishussa syntyneitä Suomen kansalaisia ja he olivat Turkissa EU:n Erasmus-opiskelijavaihdossa, tiedotteessa sanottiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.hs.fi

Sosiaalinen media | Turkin poliisi: Kaksi suomalaista otettu kiinni somejulkaisun vuoksi Turkissa

Turkkilaismedia jakoi sivustollaan Tiktok-videon, jonka se sanoi johtaneen kiinniottoon. Videolla nuori mies heittelee ja repii seteleitä.
www.hs.fi www.hs.fi
 
YLE:

SVT: Ruotsin etsintäkuuluttamia henkilöitä piileskelee Turkissa​

Kymmenkunta Ruotsissa etsintäkuulutettua henkilöä piileskelee Turkissa, kertoo Ruotsin televisio (SVT).

Se on mahdollista, koska Turkilla ei ole luovutussopimusta Ruotsin kanssa. Lisäksi Ruotsissa rikoksesta epäillyt henkilöt voivat hakea Turkissa kansalaisuutta, mikä antaa heille lisäsuojan luovutuksia vastaan.
Presidentti Recep Tayyip Erdoğanin tiedottaja kiistää SVT:lle, että maa suojelisi epäiltyjä rikollisia.

– Jos vihjailet, että Turkki tarjoaisi näille henkilöille turvasataman ja suojelisi heitä jollakin tapaa, niin siihen sinulla ei ole mitään perusteita, tiedottaja Ibrahim Kalin sanoo SVT:lle.

Julkisuudessa on viime aikoina käsitelty paljon Turkin vaatimuksia, että Ruotsin pitäisi luovuttaa Turkin terroristeiksi epäilemiä henkilöitä Turkkiin.

Ruotsin oikeuslaitoksessa on kuitenkin turhauduttu siihen, että Turkki ei luovuta Ruotsin etsintäkuuluttamia henkilöitä maahan. Joukossa on muun muassa 12-vuotiaan tytön murhasta Botkyrkassa epäilty henkilö.
 
skärdis kirjoitti:
Katsotaan kuka viimeksi nauraa.

Se on pian suomi-poika puhumassa Brysselissä Unkarin puolesta, ettei nyt jäädytettäisi yhtään mitään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tai toisin päin, Suomi-poika voisi todeta että Nato-ratifiointi olisi erinomainen merkki siitä että Unkari on palaamassa kohti yhteiseurooppalaista linjaa. Ei taida vaan pokka riittää pelata reipasta pasianssia.
 
Mitähän tapahtuisi jos FIN & SWE laittaisi painitrikoot päälle ja ilmottaisi että vedämme Nato jäsenhakemuksemme pois mikäli Nato ei korjaa rivejään? Vittu loppuuko se basaaripellen ja ryssänkätyrin hyysääminen, pelkkää koulukiusaamista kummankin temppuilu...
 
Kyrätulli kirjoitti:
Mitähän tapahtuisi jos FIN & SWE laittaisi painitrikoot päälle ja ilmottaisi että vedämme Nato jäsenhakemuksemme pois mikäli Nato ei korjaa rivejään? Vittu loppuuko se basaaripellen ja ryssänkätyrin hyysääminen, pelkkää koulukiusaamista kummankin temppuilu...
Klikkaa laajentaaksesi...
Siinä on se riski että Nato ei välttämättä pysty tekemään asian eteen juurikaan enempää kuin mitä on nyt tehty. Turkissahan tilanne selkiytyy vaalien jälkeen joten sen kanssa ei kannata hötkyillä. Unkari taas voisi saada Venäjältä öljyä ja maakaasua vielä nykyistäkin halvemmalla jos tällä tavalla saisi estettyä Suomen ja Ruotsin liittymisen.

Sinänsä Nato tuskin tarvitsee Unkaria mihinkään muuhun kuin siihen että jos se on Natossa, niin se ei ole Venäjän kanssa kimpassa - ainakin näin pitäisi olla. Toisaalta, Unkarilla olisi varsin hyvät mahdollisuudet erilaisiin myyräntöihin. Eli Unkaria voisi helpommin painostaa ja jopa uhata erottamisella (jos se on mahdollista), mutta Turkin asema on vahva ja ne tietävät sen.

Edit: jos Nato tekisi vaihtarin ja vaihtaisi Unkarin Ukrainaan?
 
Kyrätulli kirjoitti:
Mitähän tapahtuisi jos FIN & SWE laittaisi painitrikoot päälle ja ilmottaisi että vedämme Nato jäsenhakemuksemme pois mikäli Nato ei korjaa rivejään? Vittu loppuuko se basaaripellen ja ryssänkätyrin hyysääminen, pelkkää koulukiusaamista kummankin temppuilu...
Klikkaa laajentaaksesi...
Tälläisten sääntöjen luominen on virhe, että yksi maa voi estää muiden tahdon toteutumisen - samoin Yk:n turvallisuusneuvostossa. 🌍
 
Erdogan ymmärtää, että se tarvitsee NATOa ja ennenkaikkea USAn hyväksymistä pidemmällä aikavälillä. Hänelle kyse on oman vaikutusvallan alleviivaamisesta vaalien alla.

Orbanin halukkuus ämpyillä vähenee sitä myöten, kun Venäjä ottaa pataan, ja EUta alkaa ottamaan pataan Orbanin käytös.

Suurin riski koko jäsenyydelle - ei sen toteutumiselle mutta mutkistumiselle - on USAn presidentinvaalit. Joko Ukraina ja NATO joutuvat vaalitaistelun pelinappulaksi, tai sitten Trump voittaa todennäköisyydellä 0,0% ja aloittaa taas pelinsä. Mahdollisuus myös sille on, että USAn mielenkiinto kääntyy Tyynelle merelle. Peruuttaminen Euroopan tukemisesta voi tapahtua myös muuten sisäpoliittisista syistä.

Tässäkin riskissä voisi olla hopeareunus, ehkä Eurooppa oppisi nyt sen, mikä sen olisi pitänyt oppia jo 30 vuotta sitten. Venäjä on pysyvä riski, ja oma riskinsä on myös loputon luottaminen USAn apuihin. Kyllä Euroopalla pitäisi riittää rotia pitää yksi Venäjä ruodussa, kunhan Saksa luopuisi nukkehallitsijoistaan ja Ranska lakkaisi leikkimästä sotilaallista suurvaltaa ja ryhtyisi sellaiseksi.

Näen väistämättömänä, että Lukasenka kaatuu ja Valko-Venäjän kansa nousee. Siihen menee aikaa, mutta sitten on kaksi vahvaa ja kiukkuista valtiota Venäjän länsirajalla. Ehkä V-V on vielä joku päivä EU-NATOn kivijalkana Ukrainan ja Puolan kanssa. Unkarista tehdään ovimatto, johon käydään pyyhkimässä pahimmat kurat saappaista.
 
Ehkä realistisinta ja jopa toimivaa olisi se, että jokin pieni NATO maa tekee organisaation sisällä ehdotuksen sääntöjen muutoksesta niin että uudeksi jäseneksi hyväksytään 2/3 enemmistön voimin.
Yllättäen kaikki paitsi kaksi jäsenmaata hyväksyvät muutoksen heti ja uutta perustetta käytetään heti.

Viro voisi olla innokas aloitteen tekijä.
NATOn hyöty on tehdä itsestään ajanmukaisesti ketterä toimija.
.
 
tviiru kirjoitti:
Tälläisten sääntöjen luominen on virhe, että yksi maa voi estää muiden tahdon toteutumisen - samoin Yk:n turvallisuusneuvostossa. 🌍
Klikkaa laajentaaksesi...
YK:ssa pitäisi olla sääntö että äänestyksessä osallisena oleva maa ei voi äänestää eikä sillä olisi veto-oikeutta. Nythän Venäjä on käyttänyt vetoa omaa asiaansa koskien.

Natossa voisi olla myös joku 3/4 enemmistöratifiointi, mutta tietyt artiklat olisivat voimassa vain ratifioineiden maiden välillä.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top