Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[tommi]

Voitaisiinkohan vain todeta, että turkki ei jaa Nato-maiden arvoja, vaan on enemmänkin ryssän ja islamistien kannalla. Mustanmeren rannoilla on jo tarpeeksi Nato-maita ilman tuota itsestään liikaa kuvittelevasta basaarivaltiosta huolimattakin. Tarpeeksi on jo siimaa annettu, mutta mikään ei näytä riittävän. Ulos Natosta, ja menköön sitten puuttimen kainaloon, jos siellä niin hyvä on

 

[Mölkky]

Voitaisiinkohan vain todeta, että turkki ei jaa Nato-maiden arvoja, vaan on enemmänkin ryssän ja islamistien kannalla. Mustanmeren rannoilla on jo tarpeeksi Nato-maita ilman tuota itsestään liikaa kuvittelevasta basaarivaltiosta huolimattakin. Tarpeeksi on jo siimaa annettu, mutta mikään ei näytä riittävän. Ulos Natosta, ja menköön sitten puuttimen kainaloon, jos siellä niin hyvä on

Ei nyt vielä eroteta ketään Natosta, pitää ensin ite päästä kerhoon mukaan. Sitten voi toki sanoa, että liityttiin väärään porukkaan, kun tekin ootte täällä.

 

[YliKoo]

Siellä se kirjaus kuitenkin oli,

Paitsi Kokoomuksen johtaman hallituksen ohjelmassa.

Todella huonoa johtajuutta mikäli on ollut jäsenyyden kannalla. Ei pressa peesaile vaan näyttää suuntaa.

Todella hyvää johtajuutta, kun säilytti edes mahdollisuuden, ja teki sen sillä tavoin että reitti oli heti selvä, kun aika sen salli ja sitä vaati.

Olisi ollut suurinta typeryyttä aloitta taistelu, jonka etukäteen olisi tiennyt häviäviänsä, ja tappio olisi kohtalaisen suurella todennäköisyydellä ollut kansakunnan loppu.

 

[Rannari]

Paitsi Kokoomuksen johtaman hallituksen ohjelmassa.


Todella hyvää johtajuutta, kun säilytti edes mahdollisuuden, ja teki sen sillä tavoin että reitti oli heti selvä, kun aika sen salli ja sitä vaati.

Olisi ollut suurinta typeryyttä aloitta taistelu, jonka etukäteen olisi tiennyt häviäviänsä, ja tappio olisi kohtalaisen suurella todennäköisyydellä ollut kansakunnan loppu.

Mielipiteen kehittymistä voi ohjata pitkäjänteisesti. Ei niin että menee töräyttämään asian vappuna Hakaniemen torille.

Paha kolhu Niinistön kilpeen jos tältä osin laiminlöi kaikkein tärkeintä tehtäväänsä.

Yleisesti ottaen on tietysti niin että erilaiset kannattamiset ilmoitetaan etukäteen tai sitten pidetään suu supussa kun päätös on tehty.

 

[YliKoo]

Mielipiteen kehittymistä voi ohjata pitkäjänteisesti.

Suomea hallitsi Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen pitkään kolme suurta puoluetta (pian taas, mutta se on toinen juttu).

Olisi ehkä paikallaan pohtia noista kolmesta kahden ja puolen valtaapitävien todelliset näkemykset. Jopa näin läheltä ajallisesti on nähtävillä, mitä olisi tapahtunut jos asiaa olisi ryhdytty ajamaan a) hienovaraisesti tai b) tomerasti. Eikä olisi tarvittu noottikriisiä naapuriavun varmistamiseksi.

 

[Rannari]

Suomea hallitsi Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen pitkään kolme suurta puoluetta (pian taas, mutta se on toinen juttu).

Olisi ehkä paikallaan pohtia noista kolmesta kahden ja puolen valtaapitävien todelliset näkemykset. Jopa näin läheltä ajallisesti on nähtävillä, mitä olisi tapahtunut jos asiaa olisi ryhdytty ajamaan a) hienovaraisesti tai b) tomerasti. Eikä olisi tarvittu noottikriisiä naapuriavun varmistamiseksi.

Niinistö on se yksi ihminen jolla oli vahva kannatus yli puoluerajojen ja sitä kautta todellinen mahdollisuus edistää jäsenyyttä. Tämä tietenkin sillä edellytyksellä että hän perskohtaisesti oli jäsenyyden kannalla. Jos ei ollut niin sitten vain joukon jatkoksi.

 

[YliKoo]

Niinistö on se yksi ihminen jolla oli vahva kannatus yli puoluerajojen ja sitä kautta todellinen mahdollisuus edistää jäsenyyttä. Tämä tietenkin sillä edellytyksellä että hän perskohtaisesti oli jäsenyyden kannalla. Jos ei ollut niin sitten vain joukon jatkoksi.

Et taida ymmärtää asian pointtia, joten eiköhän jätetä tämä taas vähäksi aikaa.

 

[Sanavalmis Muurinen]

Aika monetta kertaa keskustelussa, miksi ei haettu Natoon viimeisen 30 vuoden aikana. Aiheesta on tosiaan tehty hyvä historiikki, Penttilän ja Karvisen Pitkä tie Natoon. Kannattaa lukaista.

 

[Rannari]

Et taida ymmärtää asian pointtia, joten eiköhän jätetä tämä taas vähäksi aikaa.

Sekin voisi olla mahdollista että olemme yksinkertaisesti eri mieltä

 

[skärdis]

Seuraavaksi maahan saapuu venäläisiä "sotilasneuvonantajia" ja perässä Rosgardija. Sitten saadaankin potkia Unkari lopullisesti uloas kaikista läntisistä instansseista?

Käsi ylös, kuka jäisi kaipaamaan?

Yllättävän moni tälläkin palstalla on kyllä fanittanut Unkaria. Siellä ei brysseliä kumarreta, eikä demla-tuomarit juhli..

 

[Isänmaan puolesta]

Vaaleja vain aikaistetaan, mutta kyseessä eivät ole ennenaikaiset vaalit ​

​

Erdoğan: Turkissa pidetään vaalit 14. toukokuuta​

Turkissa pidetään vaalit 14. toukokuuta, vahvistaa Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan. Alun perin vaalit oli määrä järjestää kesäkuussa.

Turkin presidentinkanslian jakamassa videossa Erdoğan kertoo Bursassa järjestetyssä tapaamisessa, että vaaleja vain aikaistetaan, mutta kyseessä eivät ole ennenaikaiset vaalit.

STT

 

[tonoppa]

Et taida ymmärtää asian pointtia, joten eiköhän jätetä tämä taas vähäksi aikaa.

Ei noista tosiaan kannata välittää. Siinä vaiheessa kun yritetään valkopestä jopa Halosen kaltaisen maanpetturin ja putinistin toimintaa, on kyseessä menetetty tapaus.

 

[Huhta]

Muistanko vai olenko ymmärtänyt väärin? Onko tästä Niinistön NATO-vastuksesta jotain lainattavaa lausuntoa tai haastista?
Muistelen 2006 presidentinvaalin keskustelusta, että Niinistö kysyi: "Mitä vikaa NATO:ssa?" Muistikuvani mukaan se oli jotenkin NATO-myönteinen kysymys, tai ainakin itse sen niin tulkitsin. Sitä seurasi tietysti tyypillinen mölinä, että ollaan viemässä suomalaista varusmiestä Irakiin sotimaan ja Niinistökin tajusi, ettei ole vielä ajankohtainen.
Olen elänyt sellaisessa kuvitelmassa, että Niinistö on ollut hyvinkin NATO-myönteinen, mutta ei ole varovaisena miehenä sillä elämöinyt.

Naton vikojen kummastelu on Paavo Lipposen sanoja vuodelta 2003.

Tutkijat vastaavat Lipposelle: Natossa on vikaa?

Turvallisuuspoliittiseen keskusteluun tyytymätön eduskunnan puhemies Paavo Lipponen (sd) tivaa, mitä vikaa Natossa on.

www.is.fi

Alapuolisessa Niinistön Nato-kannoista vuosien varrelta.

Mikä on Sauli Niinistön kanta Nato-jäsenyyteen? Näin hän on puhunut aiheesta vuosien varrella

Ensimmäisessä presidentinvaalikampanjassaan Sauli Niinistö oli valmis liittymään ”eurooppalaisempaan Natoon”. Sittemmin hän ei ole nähnyt tarvetta sotilasliiton jäsenyydelle, mutta presidenttinä hän on halunnut pitää Nato-oven auki.

www.is.fi

 

[Rannari]

Naton vikojen kummastelu on Paavo Lipposen sanoja vuodelta 2003.

Tutkijat vastaavat Lipposelle: Natossa on vikaa?

Turvallisuuspoliittiseen keskusteluun tyytymätön eduskunnan puhemies Paavo Lipponen (sd) tivaa, mitä vikaa Natossa on.

www.is.fi

Alapuolisessa Niinistön Nato-kannoista vuosien varrelta.

Mikä on Sauli Niinistön kanta Nato-jäsenyyteen? Näin hän on puhunut aiheesta vuosien varrella

Ensimmäisessä presidentinvaalikampanjassaan Sauli Niinistö oli valmis liittymään ”eurooppalaisempaan Natoon”. Sittemmin hän ei ole nähnyt tarvetta sotilasliiton jäsenyydelle, mutta presidenttinä hän on halunnut pitää Nato-oven auki.

www.is.fi

Vaihtelevaa ja parhaimmillaankin hiukan kryptistä viestintää mikä tietysti on Niinistölle luonteenomaista. Jonkinasteinen positiivinen vivahde on olemassa mutta heti sivulauseessa mennään kansanäänestyksen taakse. Sekin tietysti enemmän kuin Halosella jonka Nato-puheista ei myönteistä tulokulmaa löydy. Niinistön puolustukseksi voisi siis sanoa että ainakin hänen linjansa oli edeltäjää NATO-myönteisempi. Johtajuudeksi tuota ei voi parhaalla tahdollakaan sanoa mikä on valitettavaa.

 

[Rannari]

Ei noista tosiaan kannata välittää. Siinä vaiheessa kun yritetään valkopestä jopa Halosen kaltaisen maanpetturin ja putinistin toimintaa, on kyseessä menetetty tapaus.

Jaahas ja taas mennään ( huomaa aatteen punaamat silmät! )

 

[Gyllis1]

Et taida ymmärtää asian pointtia, joten eiköhän jätetä tämä taas vähäksi aikaa.

Mitä pointtia? Niinistö itse sanoi alkaneensa kannattamaan jäsenyyttä vasta kun venäjä vaati takuita siitä että Nato ei laajene. Kansa lopulta halusi suomen Natoon, hienoa että Niinistö vei määrätietoisesti homman maaliin, mutta mitään "ovela ja kaukaa viisas natoa kannattava pressa piti ovea rakosallaan" stooria on ihan turha rakentaa koska se ei pidä paikkaansa.

Niinistö ei edistänyt jäsenyyttä aikaisemmin koska ei ollut sen kannalla, ei asia ole sen ihmeellisempi.

 

[Rannari]

Mitä pointtia? Niinistö itse sanoi alkaneensa kannattamaan jäsenyyttä vasta kun venäjä vaati takuita siitä että Nato ei laajene. Kansa lopulta halusi suomen Natoon, hienoa että Niinistö vei määrätietoisesti homman maaliin, mutta mitään "ovela ja kaukaa viisas natoa kannattava pressa piti ovea rakosallaan" stooria on ihan turha rakentaa koska se ei pidä paikkaansa.

Niinistö ei edistänyt jäsenyyttä aikaisemmin koska ei ollut sen kannalla, ei asia ole sen ihmeellisempi.

Niin käsittämätöntä kuin se onkin on NATO ollut jsuomalaispoliitikoille jonkinlainen sokea piste. Onko se kenenkin kohdalla sitten puusilmäisyyttä vai maanpetoksellisuutta vai mitä jääköön muiden selvitettäväksi. Ehkä tämä tästä kun kekkoslovakiassa syntynyt sukupolvi siirtyy luiskaan.

 

[Joppe]

Elisabeth rehn olisi saattanut johtaa suomen natoon jos olisi voittanut ahtisaaren

 

[hansai]

Mitä pointtia? Niinistö itse sanoi alkaneensa kannattamaan jäsenyyttä vasta kun venäjä vaati takuita siitä että Nato ei laajene. Kansa lopulta halusi suomen Natoon, hienoa että Niinistö vei määrätietoisesti homman maaliin, mutta mitään "ovela ja kaukaa viisas natoa kannattava pressa piti ovea rakosallaan" stooria on ihan turha rakentaa koska se ei pidä paikkaansa.

Niinistö ei edistänyt jäsenyyttä aikaisemmin koska ei ollut sen kannalla, ei asia ole sen ihmeellisempi.

No mut kuitenkin Halonen oli maanpetturi ja kaikki muut, etkö tajuu pointtia, heil Euvostoliitto

 

[Panssari Salama]

Vaihtelevaa ja parhaimmillaankin hiukan kryptistä viestintää mikä tietysti on Niinistölle luonteenomaista. Jonkinasteinen positiivinen vivahde on olemassa mutta heti sivulauseessa mennään kansanäänestyksen taakse. Sekin tietysti enemmän kuin Halosella jonka Nato-puheista ei myönteistä tulokulmaa löydy. Niinistön puolustukseksi voisi siis sanoa että ainakin hänen linjansa oli edeltäjää NATO-myönteisempi. Johtajuudeksi tuota ei voi parhaalla tahdollakaan sanoa mikä on valitettavaa.

Jonnekin se myönteinen asenne matkan varrella katosi. Alunperin nuo saulimaisen kryptiset lauseet voi tulkita jäsenyyden puoltamiseksi, mutta sitten ikään kuin alkoi valuminen kohti jäsenyyden vastustamista.

Artikkelin kommentit joulukuulta 21 ovat jo hyvin kärsimättömiä, mitä ihmettä tässä enää jahkataan. Kansa teki päätöksen, kun poliitikoista ei siihen ollut.